Камрады, просьба подсказать вот по какому вопросу.
Читая мемуары замнаркома обороны тов. Новикова В.И. "Накануне и в дни испытаний" и бывшего 1-го наркома обороны - 3-го наркома боеприпасов Б.Л.Ванникова "Записки наркома", неоднократно натыкался на упоминание 8 с лишним миллионов винтовок Мосина, находившихся на складах мобилизационного резерва вблизи границы и потерянных в начале войны при отступлении.
У Новикова на этот счет ничего нет, Ванников пишет уклончиво, что вопрос этот весьма интересный - ЧТО с ними стало? Какая судьба была у этих винтовок? Есть ли какие-либо документальные или авторитетные свидетельства о судьбе этого оружия?
ЧТО с ними стало? Какая судьба была у этих винтовок?Почти все лежат на складах . Примерно 3 000 000 штук сейчас лежат на складе возле Славяновска . А так же ПП Томсон , пистолеты Кольт , винтовки Арисака , пулемёты Максим и прочие образцы вооружений .
А где это можно узнать точно? Получается, немцы эти винтовки не использовали и не уничтожили, точно так же, как не успели уничтожить наши при отступлении?
Где об этом говорится?
------------------
Если Вы ещё на свободе, это не Ваша заслуга ...это наша недоработка!
Получается, немцы эти винтовки не использовалиПочему не использовали ?
Использовали в огромных количествах - так же как и пулемёты Максим и ДП и ДШК - танки Т-34 и КВ , а советские пушки Ф-22 стали основными полевыми орудиями немецкой армии .
Где об этом говорится?Вы предлагаете перелопатить массу литературы - для того чтобы удовлетворить ваше любопытство?
Перелопачивать не нужно 😊
Просьба подсказать, в каком направлении искать. Если знаете конкретный источник, где может быть ответ, буду весьма признателен за ссылку, найду и прочитаю уже самостоятельно.
------------------
Если Вы ещё на свободе, это не Ваша заслуга ...это наша недоработка!
Если знаете конкретный источник, где может быть ответ, буду весьма признателен за ссылку, найду и прочитаю уже самостоятельно.Всё это обсуждалось на Ганзе стомильёнов раз за последние 10 лет ......
Maksim V
Всё это обсуждалось на Ганзе стомильёнов раз за последние 10 лет ......
Весьма Вам признателен за ценную подсказку.
Kerk PirrНе обижайтесь..здесь и не такую ахинею иногда услышишь)
Весьма Вам признателен за ценную подсказку.
А по факту- за весь 1941 год всего было потеряно 5,5 миллионов винтовок и карабинов.
Михал Михалыч
Не обижайтесь..здесь и не такую ахинею иногда услышишь)
А по факту- за весь 1941 год всего было потеряно 5,5 миллионов винтовок и карабинов.
А сколько из ним использовали немцы? Вооружали ли ими пособников или им и фронтовых трофеев хватало?
datchaninА хрен его знает...
А сколько из ним использовали немцы? Вооружали ли ими пособников или им и фронтовых трофеев хватало?
Думаю что,все-таки большая часть этих винтовок в земле гниет
Если интересно - книга "Россия и СССР в войнах ХХ века. Книга потерь", стр.511, таблица "Наличие , поступление и потери вооружения и техники". 1941 г. Состояло на 22.06-31.12: Винтовки и карабины-7.74 млн.шт.; поступило-1,57 млн.шт.; ресурс-9,31 млн. шт.; потери-5,55 млн. шт. Ни о каких 8 млн. речь не идёт.
По поводу использования трёхлинеек немцами-как-то натыкался на информацию по использованию в вермахте трофейной техники, индексы и количества использованных трофеев. Сейчас уже и не помню где. Там много было расписано со ссылками на немецкие документы.
Kerk PirrЕсли говорить о начале войны, то потери - это:
Читая мемуары замнаркома обороны тов. Новикова В.И. "Накануне и в дни испытаний" и бывшего 1-го наркома обороны - 3-го наркома боеприпасов Б.Л.Ванникова "Записки наркома", неоднократно натыкался на упоминание 8 с лишним миллионов винтовок Мосина, находившихся на складах мобилизационного резерва вблизи границы и потерянных в начале войны при отступлении.
1. Потери в бою, когда винтовка засыпается землёй, и нахождение такой потери маловероятно (гниют в земле).
2. Брошенное умышленно, если кончились патроны и нет сил тащить (воронки, ямы, речки, болота).
3. На разбомбленных складах, где винтовки были приведены в негодность (на металлолом).
4. Потери во время транспортировки. Налёт бомбера, и привет - всё перемешано с остатками поезда.
5. И только часть, попавшая в целости и сохранности в руки немцев была использована по назначению - вооружение полицаев, РОА, тыловых частей и, может передача в другие страны.
Maksim V
Почти все лежат на складах . Примерно 3 000 000 штук сейчас лежат на складе возле Славяновска . А так же ПП Томсон , пистолеты Кольт , винтовки Арисака , пулемёты Максим и прочие образцы вооружений .
Kerk PirrВы говорите о разных винтовках.
Получается, немцы эти винтовки не использовали и не уничтожили, точно так же, как не успели уничтожить наши при отступлении?
Керк говорит о винтовках в начале войны, а Максим говорит о винтовках, которые остались ПОСЛЕ войны и были положены на длительное хранение.
В том числе и на Украине. Вот этих запасов сейчас и не досчитываемся. Растворились.
PILOT_SVMА также вот таким методом в ММГ
5. И только часть, попавшая в целости и сохранности в руки немцев была использована по назначению - вооружение полицаев, РОА, тыловых частей и, может передача в другие страны.
Михал МихалычНе в ММГ, а в утиль. Дерево в щепки, ствол согнуть и в металлолом.
А также вот таким методом в ММГ