щелочный и содовый растворы в НСД

Vic

Доброго дня.

У кого-нибудь есть информация из чего состояли щелочный и содовый составы для чистки канала ствола и частей, подвергающихся действию пороховых газов, упоминаемые в наставлениях? И отличались ли они по составу в царской, в красной и советской армиях?

По содовому составу, вроде, нашел:
-Содовый раствор приготовляется растворением содовых таблеток в чистой питьевой воде (30 таблеток на 1 литр воды или 1 таблетка на отделение "Щ" двугорлой масленки.
Источник:
"Наставление по стрелковому делу Автомат(пистолет-пулемет) обр.1941г конструкции Шпагина Г.С." 1946г

Насколько понял, содовые таблетки -это 100% сода, просто спрессована в таблетку для удобства?

А по щелочным составам пока инфы нигде нет. Т.е. интересует не из чего, в принципе, можно сделать щелочной состав, а как его изготавливливали для армейских нужд соответственно в царской, в красной и советской армиях.

Ну и попутно, когда перешли на РЧС и с чем это связано?
Так, может кому интересно будет. Состав РЧС:
-вода, пригодная для питья,-1л;
-углекислый аммоний -200г;
-двухромовокислый калий (хромпик) -3-5г.
Источник:
"Наставлением по стрелковому делу 7,62-мм Автомат Калашникова (АК)" 1967г.

Заранее спасибо!

WPR

Vic
Насколько понял, содовые таблетки -это 100% сода, просто спрессована в таблетку для удобства?
Да

Содовый и щелочной растворы присутствуют в:

По чистке вообще надо смотреть - что на ВСМ или "макс" шло то и на все остальное пригодилось

Вот пока по ДП


Vic

WPR, спасибо.

В литературе на мосинку по компонентам щелочного состава, увы, ничего не нашел. Про Максим, спасибо надо глянуть.

Кстати, нашел где впервые про РЧС упоминается.

В Наставлении 1960 года, еще щелочной состав.

Vic

Спасибо, но там обсуждают вопрос какой щелочью лучше чистить, а документов и армейские инструкции там не увидел 😞

Вот в царском руководстве на Максим что нашел:

Называется смазка. Компонентов страшных уйма. Хз можно это назвать щелочным раствором? Эх, ни химик я ни разу 😞, для меня это лес темный. Что-то мне кажется, в советское время другой состав был.

WPR

Придеться все мануалы прошерстить

Vic

Я уже все что у меня есть на Максим, Мосина, ППШ, ППД, АК-АК74 просмотрел. Компоненты нигде не указаны 😞

Allexcolonel

Поройтесь на сайте alex--1967, в разделе истории http://alex---1967.narod.ru/history/

Vic

Спасибо, обязательно проштудирую

WPR

Есть в природе такое - "Чистка и сбережение ручного огнестрельного оружия (нарезного)" 1929,1931 и 1932 года издания

Может там есть ответ на вопрос

Allexcolonel

Есть в природе такое
Булыгин Н. Стрелковый спорт. Ч. II. Чистка и сбережение современного ручного огнестрельного оружия (нарезного). - М.: Военный вестник, 1927
Это имелось ввиду?

Vic

Думал у Бутурлина есть. Тоже мимо 😞

http://rouges.com.ua/images/st...ogo_orugia.html

WPR

Allexcolonel
Это имелось ввиду?
да

тут про соду и щелоч ни гу-гу

а вот тут уже есть

Vic

Решил с формулировкой "ГОСТ" поискать, ведь состав должен же был быть как-то "задокументирован"

Вот что нашел:
http://firеаrmstаlk.ru/wikipedia/МЦ_8

МЦ 8 - Энциклопедия оружия
.....Для смазки рекомендуется применять следующие материалы:
щелочной состав ГОСТ 7281 - 54 для удаления порохового нагара;
и т.д.

Осталось только текст этого ГОСТ-а найти. Но только он, как понял, с 54 года действовал? Дата окончания действия указана: 01 января 1976
А до 54-го года состав, получается, другой был?

WPR

РНБ:

"Инструкция АУ РККА по чистки [?] стрелкового оружия в войсковых частях" 1937 г.
"Руководство по смазочным материалам, применяемым в артиллерийском ведомстве : (С 10 фигурами в тексте)" 1927 г. и 1931 г.

Vic

УРА!!! Нашел:
http://chem21.info/page/160069...98137225047170/

На всякий случай тут выложу:
Состав щелочной, применяемый для чистки стрелкового оружия ГОСТ 7281 - 54

Т.е. получается, что вышеуказанным составом чистили с 1954г по 1976г. Потом перешли на РЧС, может и раньше 1976г. (в НСД на АК уже в 1967г идет РЧС).

Теперь осталось выяснить что за состав был до 54 года.