Рифленый ствол ППШ . Кто обьяснит?

Вот товарищ фотку прислал. Типа как и что у меня узнать.. А я такое сам не видал.. Мож ктото видал такое?

может из новоделов прикол?

Радиатор, чтобы нагревался медленнее...

Точнее, чтобы остывал быстрее. Рифленая поверхность способствует повышенной теплоотдаче. А от какого ППШ ствол. Года 1942 выпуска? Тогда много делали на мелких заводах и стволы из всякого хлама.

Похоже заготовка из ходового винта какого-то механизма,то что осталось-остатки трапециидальной резьбы.

genium
Похоже заготовка из ходового винта какого-то механизма,то что осталось-остатки трапециидальной резьбы.

Вот, вот. Очень похоже на винт. Или резали тем же станком, что и винты...

Добавлю что сталь на таких винтах наиболее подходящий материал для ствола, исключая специализированные ствольные стали.

от какого ппш ствол не извесно. т.е. отдельно покупался(?) для чего радиатор нужен это и младенцу понятно. Просто сам факт наличия оного у ппш , вот в чем загадка.

Теория насчет винта.. ну не знаю все может быть. Просто из пары сотен ппш тех что я видал такого прикола я не видел..

Глымов
от какого ппш ствол не извесно. т.е. отдельно покупался(?) для чего радиатор нужен это и младенцу понятно. Просто сам факт наличия оного у ппш , вот в чем загадка.

Теория насчет винта.. ну не знаю все может быть. Просто из пары сотен ппш тех что я видал такого прикола я не видел..

В мире столько не познанного и удивительного :-)))
Склоняюсь к версии RAY-я. Но сделано качественно!!! Еще бы изнутри посмотреть - нарезы и патронник. Шаг нарезов, крутизну их же и сравнить с оригиналом.
С уважением, Роман.

Глымов
от какого ппш ствол не извесно. т.е. отдельно покупался(?) для чего радиатор нужен это и младенцу понятно. Просто сам факт наличия оного у ппш , вот в чем загадка.

Теория насчет винта.. ну не знаю все может быть. Просто из пары сотен ппш тех что я видал такого прикола я не видел..

Если отдельно покупался, то откуда уверенность, что это был ствол от ППШ? Присоединяюсь к совету Реглана, нужно посмотреть, есть ли нарезы и т.д. Не мешало бы и размеры узнать. Засовывал ли владелец в канал "ствола" пульку ТТшную?
В начале войны на небольших предприятиях-производителях ППШ часто использовали старые винтовочные стволы, могли и более экзотическую вещь.

Reglan
В мире столько не познанного и удивительного :-)))
Склоняюсь к версии RAY-я. Но сделано качественно!!! Еще бы изнутри посмотреть - нарезы и патронник. Шаг нарезов, крутизну их же и сравнить с оригиналом.
С уважением, Роман.

linnet

Если отдельно покупался, то откуда уверенность, что это был ствол от ППШ? Присоединяюсь к совету Реглана, нужно посмотреть, есть ли нарезы и т.д. Не мешало бы и размеры узнать. Засовывал ли владелец в канал "ствола" пульку ТТшную?
В начале войны на небольших предприятиях-производителях ППШ часто использовали старые винтовочные стволы, могли и более экзотическую вещь.

RAY
-------------
Это вряд ли 😊 Почему? Да потому, что оружейный завод катал себе стволы сам... брак винтовочный и излишки - да, могли резать на ППШ, наганы, ТТ... и матерьял это можно было взять понятно где...
Теперь - вопрос. А ГДЕ - мог мобилизованный и привлеченный заводик - взять экзотику - в передел??? Ответ - маловероятно, что вообще ему это кто-то бы дал. ПОтому что уже не производство - кустращина штучная получается... вывод? Партизанская самодеятельность - или кустарь-одиночка - по-любому... 😊

Производством пистолетов-пулеметов в ВОВ в СССР занималось несколько десятков заводов. Были среди них и расположенные в прифронтовых городах, откуда спешно эвакуировали основное оборудование крупных предприятий. Всё вывезти просто не могли, остались и станки, восстановленные после ремонта и куча всяких материалов. Уж чего-чего, а в крупных пром. центрах типа Ворошиловграда или Ростова-на-Дону этого было до черта. Одной из самых сложных частей для ППШ был сам ствол. Помимо использования стволов от неисправных винтовок, могли подобрать у себя на заводе или на другом брошенном заводе подходящие материалы и пустить в дело.
Разумеется, версия с партизанами не исключена. Таких примеров много в музеях.

linnet

Производством пистолетов-пулеметов в ВОВ в СССР занималось несколько десятков заводов. Были среди них и расположенные в прифронтовых городах, откуда спешно эвакуировали основное оборудование крупных предприятий. Всё вывезти просто не могли, остались и станки, восстановленные после ремонта и куча всяких материалов. Уж чего-чего, а в крупных пром. центрах типа Ворошиловграда или Ростова-на-Дону этого было до черта. Одной из самых сложных частей для ППШ был сам ствол. Помимо использования стволов от неисправных винтовок, могли подобрать у себя на заводе или на другом брошенном заводе подходящие материалы и пустить в дело.
Разумеется, версия с партизанами не исключена. Таких примеров много в музеях.

------------
Не путайте 😊 ПРоизводством они занимались - в КООПЕРАЦИИ. Поясню. ОДин завод - лепил бубны. Второй - на прессах давил кожухи, третий - пилил затворы. Ствольными заготовками - обеспечивали профильные производства, если заводик своего подходящего оборудования не имел, а уж обточить-развернуть патронник в токарном станке - могли на месте, не бог весть что, и не снайперку делаем 😊
Теперь. Шла аццкая борьба - за снижение трудочасов, затрат - фронту нужен был вал. Так? Так. А простите, валять штучно - из какой-то экзотики или точить ствол "с ребрами охлаждения" - была бы блажь и потеря трудочасов - военная приемка дала бы по репе 😊 Ибо по ТТХ не предусмотрено, да и без этого - ствол ППШ держал интенсивную стрельбу вполне сносно...
Так что - версия партизанского "самострока" не просто "не исключена" - а единственно возможна - из того. что в руки попало...
Или - это послевоенные художества очумельцев.
Вариант три. Художества братьев в Индокитае-Африке. Наколенный ремонт-изготовление - на потребы местные... 😊

на РЕБРА не тянет... а вот на пропуск финишной операции при токарке ствола, это да... похоже
ИМХО, грубо резцом ободрали, может парнишка 12 летний у станка со скоростью подачи намудрил от недосыпа... задробил...

В размер обточили потом косяк по двум концам для того, что бы встал как надо и на фронт.

Уж если старые бракованные ствольные коробки с времен царизма в дело запустили в Ижевске когда прижало (60,000 шт из подвалов достали), то что уж о такой мелочи говорить

Mower_man
на РЕБРА не тянет... а вот на пропуск финишной операции при токарке ствола, это да... похоже
ИМХО, грубо резцом ободрали, может парнишка 12 летний у станка со скоростью подачи намудрил от недосыпа... задробил...

В размер обточили потом косяк по двум концам для того, что бы встал как надо и на фронт.

Уж если старые бракованные ствольные коробки с времен царизма в дело запустили в Ижевске когда прижало (60,000 шт из подвалов достали), то что уж о такой мелочи говорить

-------------
Мувер, не согласный... там реально - резьба как на винтовых хреновинах 😊 Возможно - обточенная до приемлимого диаметра...
И еще - ну хорошо... косяк(такой удачный) парнишки... покрытие стволику - тож проспали сделать? 😊
Взгляни на фото... посадка и шнек этот - одного цвета-оттенка... старая патина - в глубине, в винтах... потемнел кончик - то, что в кожухе газами обдувает... впечатление - легированная сталь.
Не вяжется такое - ни с ижевском, ни со сколь-нибудь крупным заводом... ИМХО 😊

by RAY:

Мувер, не согласный... там реально - резьба как на винтовых хреновинах 😊 Возможно - обточенная до приемлимого диаметра...

+++++ автоподачу на токарке увеличь против глубины резанья и оборотов шпинделя... что будет? Будет винт...

И еще - ну хорошо... косяк(такой удачный) парнишки... покрытие стволику - тож проспали сделать? 😊

+++++ а кто его знает... забыли или нет. и что вообще в 1941 и 42 творилось

Взгляни на фото... посадка и шнек этот - одного цвета-оттенка... старая патина - в глубине, в винтах... потемнел кончик - то, что в кожухе газами обдувает... впечатление - легированная сталь.

+++++ заоксидировали как есть и все. А "Это" ребра для охлаждения? Да не смеши меня, погляди на другие пушки с ребрами... там ребра, это ребра...

Не вяжется такое - ни с ижевском, ни со сколь-нибудь крупным заводом... ИМХО 😊

+++++ было и других заводов... в блокаду делали?

Повторяю, что только ГОЛОВНЫХ производителей пистолетов-пулеметов было несколько десятков. Большая часть из них действительно работала в широкой кооперации. Был и единственный завод, который только черновые стволы получал со стороны. а так все сам. НО! Были и заводы, где всё делали практически сами из всякой фигни. Старые стволы получали с фронта, выпрашивали также магазины, а остальное делали практически на коленках, выпустив всего несколько сотен штук. Некоторые заводики делали свои варианты известных пистолетов-пулеметов, изменяя их до неузнаваемости. Понятно, что на крупном заводе на потоке таким не баловались, только в опытном порядке могли. А на мелком - когда дневное производство десяток стволов - могли и намудрить.
Могли такой ствол поставить и в армейской ремонтной мастерской из попавшей под руки фигни.

А это не может быть какойнить суоми или там ппд.. из раннего.. ? чесно говоря ни того ни другого в руках не держал ..
там нет ребения такого?
Новости.
Этот ствол стоял на ППШэ 1944 года выпуска. Купленом в штатах. И сейчас само собой там. Так что про раннее думаю нет..

Mower_man
by RAY:

+++++ заоксидировали как есть и все. А "Это" ребра для охлаждения? Да не смеши меня, погляди на другие пушки с ребрами... там ребра, это ребра...
--------------------
Хмм... настораживает - что "бочка" и поверхность винта - одного цвета-оттенка... бочка сидит туго, закрыта... винт торчит в кожухе, ловя дождь и ветер... улавливаешь, куда гну? НЕ ДОЛЖНЫ - быть одного оттенка-цвета - по определению(если покрытие таки было) А блестящий без покрытия - приемка бы не выпустила 😊 Даже тогда!

+++++ было и других заводов... в блокаду делали?

самопал с целью чего? солидарен с Мовером что такое ребрение не сильно то поможет.. Тогда зачем?

linnet
Повторяю, что только ГОЛОВНЫХ производителей пистолетов-пулеметов было несколько десятков. Большая часть из них действительно работала в широкой кооперации. Был и единственный завод, который только черновые стволы получал со стороны. а так все сам. НО! Были и заводы, где всё делали практически сами из всякой фигни. Старые стволы получали с фронта, выпрашивали также магазины, а остальное делали практически на коленках, выпустив всего несколько сотен штук. Некоторые заводики делали свои варианты известных пистолетов-пулеметов, изменяя их до неузнаваемости. Понятно, что на крупном заводе на потоке таким не баловались, только в опытном порядке могли. А на мелком - когда дневное производство десяток стволов - могли и намудрить.
Могли такой ствол поставить и в армейской ремонтной мастерской из попавшей под руки фигни.

Глымов
самопал с целью чего? солидарен с Мовером что такое ребрение не сильно то поможет.. Тогда зачем?

Глымов
А это не может быть какойнить суоми или там ппд.. из раннего.. ? чесно говоря ни того ни другого в руках не держал ..
там нет ребения такого?
Новости.
Этот ствол стоял на ППШэ 1944 года выпуска. Купленом в штатах. И сейчас само собой там. Так что про раннее думаю нет..

Глымов
А это не может быть какойнить суоми или там ппд.. из раннего.. ? чесно говоря ни того ни другого в руках не держал ..
там нет ребения такого?
Новости.
Этот ствол стоял на ППШэ 1944 года выпуска. Купленом в штатах. И сейчас само собой там. Так что про раннее думаю нет..

RAY
-------------
Вы не путаете прифронтовые ремонтные мастерские - с заводами? 😊
Завод, ВЫПРАШИВАЮЩИЙ - заготовки, при той системе и контроле - мне очень весело... 😊 Да - зарез был с инструментом, металлом... но такой выверт - это уже перебор... и гипотеза что обтачивая ствол - сделали нарезку... нереально, бо нарезку накрошить дольше, чем проточить - это даже засыпающему пацану ясно...
ВСЕ стволики ППШ - проточены на конус. Этот - цилиндр с винтом.
ЗЫ. Десяток своликов в день - простите. это не завод. Это даже не автомастерская с двумя станками и оснасткой 😊 Даже там - можно более десятка за день прогнать... 😊 Армейцы бы из винта ствол точить не стали - отрезали бы от испорченной винтовки - и все... 😊

linnet
Да нет, не путаю. План поставок комплектующих и заготовок для большинства заводов утверждались решениями ГКО. Часть прифронтовых заводов сидела на подножном корму и использовали что бог пошлет. Есть свидетельства, что по ходатайству фронтов, на которые они работали, заводам покидывали иногда кое-что из центра.
Обточить ствол можно в любой школьной мастерской, но вот достать мощные прессы в эвакуированном городе... Или изготовить в массовых количествах затворы.. Не все смогли освоить массовые технологии. Поэтому мало и делали. И крупное "Новое Сормово", если верить Грабину, перегоняло в 1930-е металл в стружку, шлепая единицы пушек. А что уж говорить об эвакуированном заводе...
Для армейцев действительно так легче было. А как же насчет рационализаторов? Они в этих мастерских такие конструкции сотворяли... Если ППШ 1944 года, то могли ствол поменять в армейских мастерских или после войны в арсенале учудить. И партизанская и опытная версия КБ не отклоняются.
Забыл спросить Глымова - нужно узнать, есть ли на стволе с другой стороны заводской номер?

Читал где-то в интернете 😀 про ППШ с обрезанным стволом от винтовки Мосина и с брезанным стволом от ДП. Было ведь наверно такое

Ещё один вариант- ППШ перестволенный под 9мм допустим партизанами из-за дефицита родных патронов.
Канал ствола может быть гладким,партизанен не снайпер,ему главное шороху навести,да патронов побольше выпустить перед отходом.

Я видел похожее, когда на ММГ восстанавливали пропилы на стволе. Т.е. из ММГ делали не-ммг 😊

этот аппарат ммг не был..и к ММГ отношения не имеет.. номеров таки да вроде как нету..)
тема рифления не раскрыта..(

ГЛЫМОВУ
А длина этого ствола есть, вообще-то стандартный размер 270-0,68
При повреждении дульного среза допускалась подрезка ствола не более 5 мм

Где-то валяется номер журнала- на обложке партизанские переделки ППШ, надо поискать