Вот такая фотка. Треху вижу, бердан вроде, что-то капсюльное... Взято с: http://www.sibheritage.nsc.ru/index.php?showcoll=71&media=4
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Смачная картинка!
Только текст, сопровождающий фотку, мне не понравился:
Давайте разберём.
"...ружьё (штуцер) с ударно-капсюльным замком (справа)..."
Штуцер - это вроде употребляется к нарезным стволам? Здесь тип ствола неизвестен.
"...наряду с трёхлинейными винтовками Мосина (у крайнего справа)..."
Сдаётся мне, что это не Мосин.
Если присмотреться, то видно отсутствие магазина. Это во-первых, а во-вторых, нижняя антабка ружья расположена у спусковой скобы. Опять же невнятная рукоять затвора... всё вместе - Бердан, на мой взгляд.
Что мне не понятно, так это ствол в руках сидящего крайнего слева.
Да вроде похож на резаную треху?
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
VVL
...."...ружьё (штуцер) с ударно-капсюльным замком (справа)..."
Штуцер - это вроде употребляется к нарезным стволам? Здесь тип ствола неизвестен.....
Вот если бы замок был кремневый тогда слово штуцер может быт и не подходило, а так капсюльный замок и дульнозарядный нарезной ствол как раз-таки одновременно появились - вероятность того что штуковина гладкоствольная - 0%(или где-то близко)
kadВот если бы замок был кремневый тогда слово штуцер может быт и не подходило, а так капсюльный замок и дульнозарядный нарезной ствол как раз-таки одновременно появились - вероятность того что штуковина гладкоствольная - 0%(или где-то близко)
Ничего подобного ни по одному из пунктов. Гладких капсюльных шомполок - вагон и маленькая тележка, даже у форумян есть, а винтовки были распространены (правда, не в армиях) задолго до изобретения капсюля.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод
Ничего подобного ни по одному из пунктов. Гладких капсюльных шомполок - вагон и маленькая тележка, даже у форумян есть, а винтовки были распространены (правда, не в армиях) задолго до изобретения капсюля.
Да я про оружие(армейское, которым кстати и является образец на снимке) а не про охотничью хрень. 😊 😀 😊
kad
Вот если бы замок был кремневый тогда слово штуцер может быт и не подходило, а так капсюльный замок и дульнозарядный нарезной ствол как раз-таки одновременно появились - вероятность того что штуковина гладкоствольная - 0%(или где-то близко)
Капсюлки в отличие от кремнёвок стреляли надёжно. Дешевизна же выстрела (не надо никаких прибамбасов типа гильзы/патрона) была причиной, по которой они ещё долго производились/продавались для охотников. По крайней мере, так пишет Маркеваич.
Что ещё надо селянину? - Дешёвый дробовик, с надёжным и дешёвым выстрелом. Самое оно.
В тех же дореволюционных русских каталогах Охот.магазинов причиндалы для капсюлок не редкость.
Почему ты решил, что эта хрень военная?
А откуда уверенность, что оружие на снимке - охотничье?
З.Ы. Русскую армию вооружили гладким капсюльным ружьем, ЕМНИП, еще в 1845 году. Воть так.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
VVLВ тех же дореволюционных русских каталогах Охот.магазинов причиндалы для капсюлок не редкость.
А в постреволюционных книжках - рекомендации снимать пистон при предолении препятствий с ружом.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Про охотничье - это к слову. Конечно, может быть и капсюльным "гладким" армейским стволом. Забыл про это как-то.
Вполне может быть, что то 6-лин. образца 1856 года - снимаемые с вооружения по ветхости, непригодныек переделке в Крынки, они распродавались частникам. А те либо перенарезали, либо сверлили в гладкаш. Цена смешная, в Сибири, как позднее Берданки, пользовались спросом. Гладкоствольное ударное ружье 1845 года после принятия винтовок тоже пошло в народ. Замки там очень похожи, а вариантов переделок море. Может, оно?
С уважением, Студент
Всеволод
А в постреволюционных книжках - рекомендации снимать пистон при предолении препятствий с ружом.
И что?
Меня во всей этой "касюльной истории" волнует одно: можно ли к неопределённому капсюльному стволу крепить ярлык - штуцер?
VVLИ что?
То, что шомполки были широко распространены как бы не до самой войны.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
VVLИ что?
Меня во всей этой "касюльной истории" волнует одно: можно ли к неопределённому капсюльному стволу крепить ярлык - штуцер?
Ну там же слово штуцер даже в скобки поставлено, т.е. у писавшего уверенности как раз-таки и нет... 😞
И куда все эти раритеты подивались, по крайней мере уже в 50-ых такого цветника не наблюдалось. СКС и трёха и всё, ну и всё ....
Куды же оно ушло всё?
Sacor
И куда все эти раритеты подивались, по крайней мере уже в 50-ых такого цветника не наблюдалось. СКС и трёха и всё, ну и всё ....
Куды же оно ушло всё?
------------
Изьяли. Расстреляли - до дыр... побросали в сортиры 😊
В молодости в заброшенных развалюхах-зимовках, пару раз находили ребята наши - то ли капсульники - убитые-ржавые, то ли берданы... 😊
При Брежневе в 60-е дохрена поизымали и в подполье загнали... да и ружжо типа БМ - стоило копейки, смысл дедову капсюльницу беречь, капсулей уже нет, дымаря - не везде и купить можно было, а "соколом" - порвешь нафиг 😊
ОФФ нога у партизана классная ... капитан сильвер прям))
RAY------------
Изьяли. Расстреляли - до дыр... побросали в сортиры 😊
В молодости в заброшенных развалюхах-зимовках, пару раз находили ребята наши - то ли капсульники - убитые-ржавые, то ли берданы... 😊
При Брежневе в 60-е дохрена поизымали и в подполье загнали... да и ружжо типа БМ - стоило копейки, смысл дедову капсюльницу беречь, капсулей уже нет, дымаря - не везде и купить можно было, а "соколом" - порвешь нафиг 😊
Вот интересно, что, например, фроловки из бердан были - переделки ещё до 17 г., и сейчас они есть в употреблении кое где, а самих нарезных бердан днём с огнём.
SacorВот интересно, что, например, фроловки из бердан были - переделки ещё до 17 г., и сейчас они есть в употреблении кое где, а самих нарезных бердан днём с огнём.
-----------
Под Питером нарезные берданы, скока оставалось, в 41-м раздали добровольцам-ополченцам... там их и находят порой - гнилые, осколками порубленные... После войны, когда с производством двудулок еще туго было, остатки запасов активно рассверливали на фроловки, да и другие винты тоже... просто из бердана 20-й и 16-й калибр выходил легко 😊 А из трехлинейки-маузера - 32-й, 28-й - в основном... да...
Потому их, нарезных-то - и нетути... что было - изьяли при Брежневе... тока если в сибирях-то попрятали. 😊
RAY-----------
Под Питером нарезные берданы, скока оставалось, в 41-м раздали добровольцам-ополченцам... там их и находят порой - гнилые, осколками порубленные... После войны, когда с производством двудулок еще туго было, остатки запасов активно рассверливали на фроловки, да и другие винты тоже... просто из бердана 20-й и 16-й калибр выходил легко 😊 А из трехлинейки-маузера - 32-й, 28-й - в основном... да...
Потому их, нарезных-то - и нетути... что было - изьяли при Брежневе... тока если в сибирях-то попрятали. 😊
Плюс ещё конечно патрон не ходовой. Кстати ни разу не видел послевоенной переделки бердана, наверное всё же их в войну окончательно погубили.
Вот как то неверится, что кремнёвки, ударные ружья и винтовки, берданы под корень вырваны. Их же была такая тьма, что и сейчас должны тысячами всплывать - ан нет.... Всё же хорошо раньше органы работали - это ж какую работу по изъятию и уничтожение провести надо было....
SacorПлюс ещё конечно патрон не ходовой. Кстати ни разу не видел послевоенной переделки бердана, наверное всё же их в войну окончательно погубили.
Вот как то неверится, что кремнёвки, ударные ружья и винтовки, берданы под корень вырваны. Их же была такая тьма, что и сейчас должны тысячами всплывать - ан нет.... Всё же хорошо раньше органы работали - это ж какую работу по изъятию и уничтожение провести надо было....
-----------
Исчо раз - спасибо Брежневу и ко... 😞 Со своей манией разоружить народ, они пустили в топку спортивное, охотничье, наградное... господи, да ПНЕВМУ - банальную, типа иж-38 - изымали!!! И приобрести ее было еще более нереально, чем мелкашку... в 70-е и 80-е годы - имею в виду...
Изымали немелко, в печку ЕЖЕДНЕВНО - вагонами грузили - по Питеру сужу... раритетов улетело в топу - море... а уж рядовое...
Практически под корень. Кто успел спрятать - то и осталось... и все... 30 лет - искали, изымали, даже сажали за это все... что ж вы хотите...
Начали изымать в 1976, ЕМНИП. Но мужики еще до этого повыбрасывали добро, я думаю. Ни патронов, ни капсулей, ни кремней, нах оно кому надо? Взял ИЖ-3К и голова не болит. Гладкоствольную переделку из винтовки Мосина, я видел в 1993 г., изъятую у браконьеров. Уже с самодельным деревом, отвратнейшим.
Припомнить, гильзы-то 28-32 калибра я только раз в лавке и видел, в советское время... Так что, сами все и повыбрасывали, вернее всего.