пара пистолетов "с топором"

vvvvvv

вот приобрел интересную пару кремневых пистолетов, я так думаю французского пр-ва

mirage-2

Красивая вещь...

bulawog

Оригинально. Обычно подобные комбинашки были в конце 16 - начале 17 века популярные,а тут скорее всего начало 18...

vvvvvv

клейм никаких нет, поэтому определить точно ни страну ни возраст не получается, но зато механизмы в рабочем состоянии, стрелять правда из них не рискнул бы
странно только то, что топор из бронзы, вроде бы материал для оружия не очень подходящий

mirage-2

Напрасно...

bulawog

Я ориентировочно датирую эти штуки самым концом 17 - серединой 18 века. Причем сделаны не самым хорошим мастером.

Mower_man

vvvvvv
клейм никаких нет, поэтому определить точно ни страну ни возраст не получается, но зато механизмы в рабочем состоянии, стрелять правда из них не рискнул бы
странно только то, что топор из бронзы, вроде бы материал для оружия не очень подходящий

мне кажется это арабия североафриканская какая то (Тунис, Алжир и т.п.). Не парные, похожи, но не парные. Это может говорить о том, что был где то центр производства/выделки таких пекалей, и делали их не штучно а массово по некоему усердненному образцу .

А секирка из бронзы - ИМО декорация, хотя при желании можно было употребить разок.

vvvvvv

пара точно, потому что кроме топора все остальное полностью соответствует и по стилю и по размерам и по формам

Гуманоид

Не могу понять, как держать в руке топорный вариант?

Mower_man

vvvvvv
пара точно, потому что кроме топора все остальное полностью соответствует и по стилю и по размерам и по формам

ХЗ... смотрю я на этот хенд мейд и вижу, что внешне похожи, а по мелким деталям - сплошная ручная работа... все различается по мелочи.

И татуировки тоже похожи, но разные немного... Такая небрежность дял европейских парных пистолетов - ИМО не реальна... ну разве что для фитильных-колесцовых могли быть мелкие неизбежные различия, а тут вижу грубые различия... глаз режет.

НУ тебе виднее конечно.

странник.л

Mower_man

ХЗ... смотрю я на этот хенд мейд и вижу, что внешне похожи, а по мелким деталям - сплошная ручная работа... все различается по мелочи.

И татуировки тоже похожи, но разные немного... Такая небрежность дял европейских парных пистолетов - ИМО не реальна... ну разве что для фитильных-колесцовых могли быть мелкие неизбежные различия, а тут вижу грубые различия... глаз режет.

НУ тебе виднее конечно.

Согласен с Mower_man.
Это не пара, а скорее всего просто изделия одной мастерской. Посмотрите, например, на форму спускового крючка и скобы. Не говоря уже о топоре. Словом "пара" обозначаются как правило максимально идентичные пистолеты, с очень незначительными отличиями. А тут...
Выделка ОЧЕНЬ грубая. Я тоже не думаю, что это европейская работа.
А этот топор из бронзы - скорее всего это не боевое, а церемониальное изделие.

Muzei

Возможно Балканы середина 18 в. стилистика на францию не тянет,
сейчас оттуда много везут,
топор мне тоже кажется больше для антуража,
по поводу пары вряд ли ,много отличий в деталях и если разобрать наверно будет еще больше ,возможно купились у одного мастера,
но не как парные пистолеты.
Посмотрю у себя может нарою что то похожее,
И желательно более крупные фото замков ,орнаментации.

С уважением Роман

vvvvvv

на счет мастера не самого высшего класса - согласен, но стиль типично французский, судя по типу замка, по форме и окончанию рукояти. Чуть позже попробую отфотографировать и выставить другие французские пистолеты в этом же стиле для сравнения

Mower_man

vvvvvv
на счет мастера не самого высшего класса - согласен, но стиль типично французский, судя по типу замка, по форме и окончанию рукояти. Чуть позже попробую отфотографировать и выставить другие французские пистолеты в этом же стиле для сравнения

дык кто только не копировал францию... почитай вся европа... но тут топорно сделано... или сохран такой, "топорный"... 😊

Muzei

Перековырял материалы посоветовался с людьми в общем насчет Балкан был неправ,
пистолеты европейские,Замок французкий кремнево-батарейный распространен очень широко сделан или в Италии или на юге Франции так называемые "Левантийские"
сделаные для Ближнего востока
подробней у Аствацатурян стр.281 они максимально близкие к паре из темы если откинуть уровень исполнения.

С уважением Роман

странник.л

Muzei
Перековырял материалы посоветовался с людьми в общем насчет Балкан был неправ,
пистолеты европейские,Замок французкий кремнево-батарейный распространен очень широко сделан или в Италии или на юге Франции так называемые "Левантийские"
сделаные для Ближнего востока
подробней у Аствацатурян стр.281 они максимально близкие к паре из темы если откинуть уровень исполнения.

С уважением Роман

А не может так случится, что это сделано не во Франции для Ближнего Востока, а прямо там, на Востоке, в одной из французских колоний? Уж больно исполнение примитивное... Да и клейм никаких нет...
Трудно отделаться от впечатления кустарной мастерской, копирующей по мере сил попавшие ей в руки европейские образцы.

Bonart

французы стилизовали оружие под восток как холодное (сабли "а ля мамелюк") так и огнестрельное. но часто бывали случаи, когда нормальный французский пистолет арабами и османами обвешивался всяческой накладной "хохломой", инкрустировался полудрагоценными булыжниками и серебряной или золотой всечкой. возможно здесь именно такой случай, когда из нормальной французской седельной пары очумелые мусульманские ручки сотворили нечто неудобопонятное.

Muzei

---А не может так случится, что это сделано не во Франции для Ближнего Востока, а прямо там, на Востоке, в одной из французских колоний? Уж больно исполнение примитивное... Да и клейм никаких нет...
Трудно отделаться от впечатления кустарной мастерской, копирующей по мере сил попавшие ей в руки европейские образцы.

Может и так ,но по стилю уж больно отличаются
от востока кроме украшения,
там много моментов говоряших ,что они больше Европейские чем Восточные а качество низкое думаю тогда было оправдано низкой ценой.
С уважением Роман