От деда, осталось ружье, Бельгииского происхождения... 16-й калибр, персональное клеймо мастера : МАЯК на скале !!! Нигде не нахожу этого ружья (журналы, журналы коллекций и т.д.!!) Примерный год выпуска 1850-1900 г. Пастолько, посколько нигде нет аналога, преполагаю что оно выпущенно по заказу!
Если у кого есть хоть какая информация, очень прошу здесь отписаться или написать на мыло sv_design@inbox.ru !!!
Большое всем, заранее, спасибо!!!
Figariok
персональное клеймо мастера : МАЯК на скале !!!
если ваш "маяк" выглядит верх ногами как молоток - это не личное клеймо...
Это колонна из герба города Льежа.
ЗЫ - скорее всего это Бельгийская рядовая работа. Если делал оружейник хоть со сколечко имечком, его бы фамилия была бы выгравирована без сомнений на видном месте.
Колонна - "перрон", ставилась на оружии с 1853 года. Клеймо службы испытания оружия стрельбой в Льеже и ничего более.
нет, парни, это маяк на скале... была-бы это колонной или же перрроном, я бы уже узнал бы что-то...
Оружие было вывезенно во время Второй Мировой, из каких-то там поместий...
Не одного аналога,к сожалению!
Figariok
нет, парни, это маяк на скале... была-бы это колонной или же перрроном, я бы уже узнал бы что-то...
Оружие было вывезенно во время Второй Мировой, из каких-то там поместий...
Не одного аналога,к сожалению!
Дык, Мувер правильно сказал - был бы мастер, было бы имя прописано. А так ясен пень все в том числе и из из поместий вывозилось и не только рарики. Рядовухи выше крыши, а в Бельгии только небось ленивый ружья на коленке не собирал как децкий конструктор из купленных на стороне з/ч. Вообщето и по внешнему виду все видно, возьми себя в руки и трезво оцени товар - какие замки, орех, гравировка, стволы и пр., тянет оно хоть на "средний" разбор? Типа чтобы заморачиваться на тему мастера. Фотки сиравно зажал 😛 .
Figariok
нет, парни, это маяк на скале... была-бы это колонной или же перрроном, я бы уже узнал бы что-то...
Оружие было вывезенно во время Второй Мировой, из каких-то там поместий...
Не одного аналога,к сожалению!
Так-с. Форумлянам-ветеранам: потерпите, я вас прошу. Не зубоскальте.
Figariok,
по твоему описания ружья, о нём можно сказать... а ничего нельзя!
Ты где-нибудь видел серьёзное объявление типа: "продам автомобиль, цена такая-то"? По этому объявлению ничего нельзя сказать о машине. Авто может быть и старой "копейкой" за 500 долларов и Мерседесом за 100 тыс и какой-нибудь раритетной Испаной-Сюизой за полтора миллиона всё тех же долларов. И у всех них есть мотор, двери, четыре колеса... и все они одинаково называются автомобилями.
Поконкретнее надо.
А без фоток вообще разговор получается беспредметный. Есть фотки - обсуждение получается, а нет - практически пустое бла-бла-бла. Снабди нас хотя бы рисунками клейм, что ли.
А ссылка на поместье... нет слов. Количество действительно стОящих ружей из поместий, дворцов, замков и прочих аппартаментов Европы мизерно! А вот ширпотребы европейского - завались! Замечу тебе, ширпотреба даже иногда с гравировкой золотом, пусть золота и чуть-чуть, но есть. И эксклюзивом ружьё из-за этого никак не становится. Тем более из-за поместья.
Вывод:
Нужна дополнительная информация, с фотками желательно.
В принципе...я согласен с вами, описание хромает, фоток нет (я из Кишинева, ружье не тут, как-нибудь сгоняю в деревню, и обязательно нафоткаю...ждите)))! Я надеялся, что клеймо о чем-то вам скажет...в любом случае, всем спасибо за помощь!!!
а насчет того что с европы в то время, помимо чего-то стоящего, шло и куча ширпатреба...полностью согласен!
Figariok
В принципе...я согласен с вами, описание хромает...
Ладно. А почему решил, что ружьё бельгийское?
Такой маячок?
Все правильно: нет имени мастера (фирмы) - скорее всего это рядовая работа, хотя добротноть некоторых вещей на уровне. Вот пример (фото из деревни, человек нашел ружье под полом купленного дома) 16 калибр, шата меньше чем у современных новых, гравировка, оригинальный, по нынешным временам механизм запирания, бакелитовый затыльник, орех, сохран ствола превосходый, толщина стенок ствола 2 мм, патронник 65 мм - отличное добротное ружье, а клейма только испытательные. Вывод: обычное рядовое ружье. С уваж.
VVLЛадно. А почему решил, что ружьё бельгийское?
Такой маячок?
Дык, это и есть "перрон".
Дык, я в курсе, что ты в курсе. Не у тебя же спрашивал 😊
Я спросить-подстраховаться не лишнее. Не так?
VVL
Дык, я в курсе, что ты в курсе. Не у тебя же спрашивал 😊
Я спросить-подстраховаться не лишнее. Не так?
Ессно. Я типа даже не стал сканить страницу...
п-фДык, это и есть "перрон".
нет, не такой маяк!!!
я дал задание, должны нафоткать, и переслать мне! Жду.
Сразу выложу сюда!
Один антиквар предлогал за ствол 800$, сходу!!!Я не стал спешить...
...забыл сказать... на ружье есть надпись неразборьчевая, то ли DEMANDE то ли DEMONDE... Вам ничего не говорит??
Figariok
Один антиквар предлогал за ствол 800$, сходу!!!
Надо было брать!!!
Но вдруг есть шансы, что это ружье самого HG!!! 😊
Mower_man
Но вдруг есть шансы, что это ружье самого HG!!! 😊
А мало ли!!??
😊 Все в жизни бывает...
По странной ментальной ассоциативности, вспомнилась недавняя история с ружьями Геринга. Некоторое время назад один из глав природоохранных ведомств Дальнего Востока обратился с просьбой помочь реализовать два ружья Геринга по сходной цене в 50 тыщ убитых енотов каждое. Ружья были конфискованы у кого-то из дровяных баронов Приморья, и человек решил втихаря обогатиться.
Услыхав об этом, я прямо на его глазах начал считать, сколько этих ружей Геринга мне предлагали или показывали за двадцать пять лет интереса к старинному охотничьему оружию. Я насчитал восемнадцать и сбился. После чего объяснил человеку, что ружьём Геринга считается ружьё:
А) заказанное Герингом, на которое есть юридически заверенное свидетельство выпустившей его мастерской, что это ружьё было заказано Герингом или по поручению Геринга, или в подарок Герингу;
Б) Ружьё, проданное с аукциона, с сертификацией того, что оно тем или иным ЗАКОННЫМ путём получено из коллекции Г.Геринга;
В) Ружьё, в документах на которое есть два официально заверенных свидетельства о том, что свидетели видели именно это оружие (номера и описание) в коллекции Геринга.
Причём последний случай будет считаться сомнительным.
Мужик посидел, посидел, и недоумённо брякнул - да какие там документы, всех поубивали, пахан грит - точно, геринговские: Ты хлянь, какие они красивенькие: И достаёт: Два репарационных Зимсона:
Это я к тому, что вокруг старого оружия, особенно, иностранного, да ещё в условиях дефицита оружейной литературы, столько всяких легенд возникает на ровном месте: Я уже и не объясняю, что не мог маршал Малиновский подарить заслуженному разведчику М-ского батальона зауэр выпуска 1951 года, и т.д.
Оружия в войну вывезли из Европы ОЧЕНЬ много, но по-настоящему интересные образцы, как правило, были привезены городскими охотниками, понимавшими в оружии, и читавшими спец. литературу. Того же Бутурлина. Один мой знакомый (уже покойный) привёз после службы в оккупационных войсках, в 1947 году, около двадцати ружей, в их числе даже Ланкастер восьмого калибра. Но всё это в итоге разошлось среди именитых охотников Северной Столицы.
А я Ружей Георинга видел....ну,так....штук
30-35.А может 40....Много,в общем.... 😀 😀 😀
А что было - то в коллекции толстого Германа ?? Каталог там , описание ...
Вообще я где-то читал,что у Геринга было около 30 ружей.Но сегодня *имеющееся* кол-во явно перешагнуло за 5,а то и 10 тысяч.... 😀
геринговские предлагают два раза в неделю стабильно на протяжении двух последних лет. считать я их не стану, скучно это. к тому же, охотничье ружье (нормальное) - это одно, а коллекционный предмет - совершенно другое, к охоте имеющее, по сути, лишь косвенное отношение.
Bonart
геринговские предлагают два раза в неделю стабильно на протяжении двух последних лет. считать я их не стану, скучно это. к тому же, охотничье ружье (нормальное) - это одно, а коллекционный предмет - совершенно другое, к охоте имеющее, по сути, лишь косвенное отношение.
Да, круто у вас. Одно слово - Москва....
kiowaДа, круто у вас. Одно слово - Москва....
Типа сейчас новая фенька пошла - личный пистолет Гиммлера. Видел фотку такого - золоченый ППК с гравировкой в стиле "гей славяне" и надписью типа - "Товарищу Гиммлеру от преданных сослуживцев". Сто штук евро. Даже не смешно. Ведь купят один хрен как барабан Страдивари.
И надпись,небось,по-русски 😀
я обещал фотки...ловите!
Под МАЯКОМ какая-та надпись, неразборчивая, то-ли DEMANCE, DEMONDE...хз хз!
Как вы видите, это клеймо действительно МАЯК...
Оба ствола "чоки"!
Там еще есть надпись: "FUSIC(L?) SPECIAL POUR POUDRE BLANCHE"...
Есть какие-то соображения????
POUR POUDRE BLANCHE - Под черный порох.
mirage-2
POUR POUDRE BLANCHE - Под черный порох.
Мерси большое, понял!!!
К сожалению это все,что я понял по-французски. 😀
Хорошее ружжо, скорей всего подарочное, и маяк (эт не клеймо, а гравировка кааца, плохо видно) может быть элементом декора под владельца, чел или моряк-каботажник или смотритель какой мог быть. Типа траповое или садочное, хз, вообщем узкоспециализированное по птице. Вообще без гравировки тянуло бы на ТОЗ БМ как близнец (без пробок, замки, гринер и вообще на HG не тянет), дрова получше эссно, а так точная копия (или ТОЗ Б исходно "цельнотянутый" с такого бельгийца). Штуку гринца или около должно тянуть навскидку, больше хз - шат, стволья, и пр. Джеффери с двумя парами стволов народ за 600 ставил на коммиссию.
kiowa
После чего объяснил человеку, что ружьём Геринга считается ружьё:
А) заказанное Герингом, на которое есть юридически заверенное свидетельство выпустившей его мастерской, что это ружьё было заказано Герингом или по поручению Геринга, или в подарок Герингу;
Б) Ружьё, проданное с аукциона, с сертификацией того, что оно тем или иным ЗАКОННЫМ путём получено из коллекции Г.Геринга;
В) Ружьё, в документах на которое есть два официально заверенных свидетельства о том, что свидетели видели именно это оружие (номера и описание) в коллекции Геринга.
Причём последний случай будет считаться сомнительным.
Много лет назад, еще в советские времена, извесный в то время коллекционер оружия В.Е. Флинт сказал мне слова именно по поводу "ружей Геринга": "леша, Геринг был знаток и ценитель хорошего оружия. И он их коллекционировал. В его коллекции были только английские ружья."
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша