Сопсно, загадка детская, но всё же - что за вариант Люгера я сегодня купил и что означает фигулька на последней фотке?
Только не говори что ето серийный номер 😊
Чуть изогнутая металлическая полоска поверху квадратной звиздюлины - это нестандартная деталь которой на серийных Люгерах нет.
Whale
Чуть изогнутая металлическая полоска поверху квадратной звиздюлины - это нестандартная деталь которой на серийных Люгерах нет.
Честно говоря,я понятия не имею. Он что от етого вбок стреляет?
Посмотрим что скажут наши коллеги из за океана. Прошлую мою люгерскую загадку кое кто раскусил весьма быстро, а эта попроще будет.
Whale
Посмотрим что скажут наши коллеги из за океана. Прошлую мою люгерскую загадку кое кто раскусил весьма быстро, а эта попроще будет.
Выглядет ета хрень как деятельность деревенского кузнеца при ремонте заводской молотилки. Ето что - затворная задержка такая?
а вид сверху оной детали можно увидеть ?
Whale-----------
Посмотрим что скажут наши коллеги из за океана. Прошлую мою люгерскую загадку кое кто раскусил весьма быстро, а эта попроще будет.
Единственно разумное обьяснение такой каркалыге - это жим-жим шептала, чтобы очередями стрелять... нет? 😊
Второе обьяснение - параноидальная боязнь что рычажок откинется, деталька упадет... но это бред 😊
Поворотный кронштейн для этой самой квадратной детальки? Типа чтобы при разборке она не упала?
Gunfighter
чтоб крышку откидывать?
Точно! Как в Т-34 передний люк. 😊
Gunfighter
Пока всё мимо. Один участник думал в почти правильном направлении. но вывод сделал неверный.
Подсказки:
1. Данная модификация была массовой и не кустарной.
2. Обычно, вместе с этой модификацией на пистолет наносились определённого рода коды. На моём их нет ибо после определённого года коды наносить перестали.
3. Эта хрень скорее усложняет полную разборку, хотя и незначительно, чем упрощает.
Типа затворная задержка? *в порядке бреда*
Затворная задержка - это совсем другая деталь на Люгерах. Стыдно, товарищь Бул. Уж тебе-то полагается знать такие мелочи. 😛
Whale
Затворная задержка - это совсем другая деталь на Люгерах. Стыдно, товарищь Бул. Уж тебе-то полагается знать такие мелочи. 😛
Да знаю,что другая,но просто ну совсем никаких идей нету 😞
Все бросились отвечать на вторую часть моего вопроса и проигнорировали первую. А именно в ней путь к разгадке.
Насчёт первой части -я точно не такой большой знаток! 😛
Таких фиговинок никогда не видал. А она немного пружинит кверху в передней части, или просто железяка и ... и всё? 😛
Так, на первый взгляд -она не должна поворачиваться на оси и вообще вроде не должна двигаться.
Крепится вроде к (ствольной коробке? Как эту деталь назвать -ресивер?)
Вроде бы негде ей взаимодействовать с УСМ...
похоже, только с квадратной крышечкой (триггер плейт ?)...
это случайно не разобщитель якой для тренировок всухую? чтоб усм поберечь?( Ногами не бить, в люгерах не спец)
в общем это люгер пистолет пулемет...
Мля, народ, ну если я скажу с какой частью и как соприкасается данная фитюлька (она не пружинит), то будет сразу всё ясно. Скажем так - в сайд плэйт (квадратной) под неё вырезан паз. И ещё, на фитюльке есть кусочек который на фотках не виден и виден только при ПОЛНОЙ разборке пистолета.
Подсказываю второй раз - ищите ТИП Люгера и от этого пляшите.
Людвиг Шиви тут случайно не при делах?
Дык, типа давит на кнопку разобщителя? Тогда эт точно ПП.
К магазину и спусковой тяге имеет отношение.Новая спусковая тяга позволяет отсоединить магазин при постановке на предохранитель.
Всё мимо. Завтра дам ответ, если никто не захочет ещё попробовать или попросит подождать.
Я прошу! Ну, это... я в Люгерах ни бум-бум., но уж больно твои подколки - "Легко, легко!", - завели. 😊
Хороших книг нету. Придётся чесать макушку.
Подскажите, народ, зачем эта большая квадратная фигулька?
И если кто даст ссылку на схему кинематики механизма или её выложит - тоже очень поможет.
А квадратнай фигулька есть крышка тяги спуска. Оная тяга к этой квадратной фигульке подчекрыжена.
Кит! ну говори уже!
а то напокупал там старья.
Смотри, я к тебе перееду и тоже достану быстро вопросами форум российских хотящихнонемогущих)
MarquisПротив! так не интересно. Ещё не все видели. Впереди выходные, времени поболее, нехай народ глянет.
Кит! ну говори уже!
Свою первую версию высказал, предохранитель тяги, переделка 30 - х годов по идее Людвига Шиви, но ежели не так, то можно ещё порыться...
А не может быть какой-нибудь вариант механизма постановки на предохранительный взвод?
Вопрос не сколько - что это, сколько - для кого это было сделано.
VVL
Я прошу! Ну, это... я в Люгерах ни бум-бум., но уж больно твои подколки - "Легко, легко!", - завели. 😊Хороших книг нету. Придётся чесать макушку.
Подскажите, народ, зачем эта большая квадратная фигулька?
И если кто даст ссылку на схему кинематики механизма или её выложит - тоже очень поможет.
Эта крышка при разборке снимается первой, или просто отлетает если сжать на откат раму (левая рука ладонью в ствол, правая в рукоятку), не ослабляя разомкнув флажок большим пальцем левой руки по часовой, и дернуть ствол в одну сторону, рукоятку в другую. в руках будет две половинки люгера. Крышка вылетит. Под ней, как сказал Кит, тяга спуска и на ней пимпочка разобщителя, которая упирается в прилив крышки кааца (лет десять люгер в руки не брал, забыл матчасть). Если там какая то хрень пропихнута сверху, то крышка ессно останется на месте, что и усложнит разборку.
Вообще чтоли блокирует шеплало? Полицейские или учебные дела. Чтобы типа не стрелял пока чтонить не подпихнешь под ту хреновину.
Уверен что это некий дополнительный прижим крышки, либо из опасения вибрации или иной перестраховки.
В любом случае это деталь не функциональная а подстраховочная.
Возможно была партия пистолетов, где по какой-то причине крышка крепилась или прилегала ненадежно и из-за этого ввели дополнительное подкрепление.
--------------------------------
Второй вариант-учебная версия пистолета.
Возможно деталька обеспечивает возможность работы спуска при снятой крышке-ну, для изучения, может быть..
-------------------------------------
Учитывая что по намеку автора фигулина имеет выступ, входящий в проточку крышки - с чем она там может взаимодействовать?
Либо с г-образной тягой спускового крючка, либо с подпружиненным выступом-разобщителем.
В первом случае это может быть блокиратор спуска, просто не дающий нажать крючок (зачем?)
Во втором - опять же фигулина может постоянно удерживать в нажатом положении подпружиненный разобщитель, на давая ему взаимодействовать с тягой спуска. В этом случае на спуск нажать будет можно, но выстрела не произойдет. Те же яйца-тока в профиль, непонятно, для чего это?
Остается еще вариант, что фигулина своим выступом под крышкой проникает в затвор и взаимодействует там с чем-то. С ударником?
С выбрасывателем? Тут у меня пока что идей нет.
Один участник угадал.... Ну почти почти....
Сузим загадку, ибо частичная отгадка уже есть. Данная фигулька действительно взаимодействует с шепталом. И одна из отгадок про то - для кого данная модификация была сделана тоже правильна.
Whale
Один участник угадал.... Ну почти почти....Сузим загадку, ибо частичная отгадка уже есть. Данная фигулька действительно взаимодействует с шепталом. И одна из отгадок про то - для кого данная модификация была сделана тоже правильна.
Для древних танкистофф что ли? Шоб крепше был?
В общем после всех подсказок и раздумий прихожу к выводу что-
1-фигулина взаимодействовует с шепталом (вероятно вдавливает подпружиненный гнеток-разобщитель)с целью блокировать возможность выстрела.
2-Блокировать ее имеет смысл скорее всего в целях учебных.
Значит это учебный пистолет.
Который в принципе, сняв фигулину можно сделать боевым.
VladiTНе думаю 😛, слишком сложно! Для учебных целей можно просто либо снять какую либо детальку, либо ставить вместо штатной детали -учебную.
...
2-Блокировать ее имеет смысл скорее всего в целях учебных.
Значит это учебный пистолет.
Который в принципе, сняв фигулину можно сделать боевым.
Это намного дешевле и проще, чем портить пистолет. А немцы, -они экономные! 😛 ИМХО.
ИМХО, такое можно приделать, чтобы он стрелял ...как-то "по особому"! 😛
Не-как раз немци не будут вынимать ударник и пр. как все остальные.
Они как раз вот такой огород и нагородят.
ОК, в связи с тем что почти угадали, ответ:
Это дополнительный предохранитель/блокиратор шептала. Шептало блокируется во всех положениях во время перезарядки, кроме момента когда затвор полностью заперт.
Кроме этого, этот предохранитель не даёт бойку сорваться с боевого взвода если спуск не выжат.
Ставили таккие предохранители на Люгеры выдаваемые полиции(ибо всем известно что мы постоянно носим патрон в патроннике и забываем поставить пистолет на предохранитель.)
Кстати, я на своём обнаружил остатки полицейской маркировки.
WhaleДа, Кит, но когда? Слыхал, что так ПЕРЕДЕЛЫВАЛИ пистолеты полиции в 30 -е, и именно к 30-м относится патент...
ОК, в связи с тем что почти угадали, ответ:Это дополнительный предохранитель/блокиратор шептала. Шептало блокируется во всех положениях во время перезарядки, кроме момента когда затвор полностью заперт.
Кроме этого, этот предохранитель не даёт бойку сорваться с боевого взвода если спуск не выжат.
Ставили таккие предохранители на Люгеры выдаваемые полиции(ибо всем известно что мы постоянно носим патрон в патроннике и забываем поставить пистолет на предохранитель.)
Кстати, я на своём обнаружил остатки полицейской маркировки.
Calex
Да, Кит, но когда? Слыхал, что так ПЕРЕДЕЛЫВАЛИ пистолеты полиции в 30 -е, и именно к 30-м относится патент...
Так и есть, только если я не ошибаюсь, товарищь имя которого вы привели запатентовал нечто другое. Хотя, может вы и правы были. Ссылочка есть? Интересно.
WhaleНа бумаге это было, и давно. 😞Так и есть, только если я не ошибаюсь, товарищь имя которого вы привели запатентовал нечто другое. Хотя, может вы и правы были. Ссылочка есть? Интересно.
А журналов то по теме дома за неделю не переглядеть...
Если вообще сохранилось.
Впрочем, наскоро небольшое упоминание в Рунете найденное Гуглой. http://www.jurgen.ru/tema.php?page=14&list=1
На фотографии виден штамп полицейской школы в Сенсбурге. Эти модели усовершенствованы после того, как берлинец Людвиг Шиви запатентовал в июне 1930 года предохранитель тяги спускового крючка.
Вы правы - это оно. Я просто имя не знал. Спасибо.
Нет! Каково! Что значит доверился авторитету.
Натыкаюсь на модернизацию 30 года - а всё равно уверен, что не то нашёл! Думаю: ну не мог Whale проморгать такое про свои Люгеры.
Calex, молодец! Спасибо за хороший разбор темы!
Тогда уж и мои пять копеек.
Так эти Люгеры проходят у немцев:
За тот что поприличней - начальная ставка 700 евро, задрипаный - 400.
Кстати, в описании приличного Люгера пишут так:
То есть, стоит клеймо L.G.249 - примерно как: "какое-то там Земельное лесничество 249". И очень конкретно по загогулине - Schiwi-Sicherung: "предохранитель Шиви"!
Calex - молодец! (собой я тоже доволен 😊 )
Whale - спасибо за тему!
Все мы учимся походу... Кому сейчас легко? 😞
Отсюда вопрос: почему на Люгерах производства после 1930 года этой детальки не видно? Решили, что излишняя роскошь или ее просто снаружи не видно, а она есть внутри?
Какая деталька?
Издеваешься? О чем вся тема была? загогулина - Schiwi-Sicherung: "предохранитель Шиви"!
В смысле: до 1930 ее еще не придумали,а после 1930 на вновь изготовленные пистолеты не устанавливали или не на все, а только на полицейские, или на все, но она где-то внутри?
Не издеваюсь.
Перед твоим постом Whale писал пару сообщений, потом тёр. Я прочесть их не успевал, вот и уточнял - мало ли о чём там написано было. Может твой вопрос был к их содержимому.
Почему убрали эту загогулину?
Мне кажется - это лишнее. Знаешь, когда ставят 2-3-4-5 и так далее предохранителей на оружие... перебор!
Напоминает анекдот о СПИДе:
- Доктор! Как уберечься от СПИДа, он ведь половым путём пераётся?!
- Значится так: намажьте член зелёнкой, потом йодом, потом забинтуйте к ядрёне фене, потом оденьте трусы и загипсуйте их!
И главное: никакого сексу!!!
Так и тут: обычный флажковый предохранитель есть, в рукоять для обхвата кистью тоже - всобачили! Теперь ещё и блокировка шептала... осталось только дырочку поперёк затвора высверлить, чтоб через боёк проходила - туда гвоздик какой-нибудь на цепочке вставлять, чтоб боёк случаем не сорвался и не стрельнуло.
Как будто оружие делают для безруких косоглазых буйных идиотов.
Армейское оружие делают для убийства и не стоит перегружать его разными прибамбасами, руководствуясь приципом "что бы не убило"! 😊
Я ничего не тёр... Может сервер глючил?
Полюбому, данный пред ставился только на полицейских Люгерах с момента пaтентования до 1941го года когда их выпускать перестали.
VVL
Не издеваюсь.Так и тут: обычный флажковый предохранитель есть, в рукоять для обхвата кистью тоже - всобачили! Теперь ещё и блокировка шептала... осталось только дырочку поперёк затвора высверлить, чтоб через боёк проходила - туда гвоздик какой-нибудь на цепочке вставлять, чтоб боёк случаем не сорвался и не стрельнуло.
Как будто оружие делают для безруких косоглазых буйных идиотов.
Армейское оружие делают для убийства и не стоит перегружать его разными прибамбасами, руководствуясь приципом "что бы не убило"! 😊
Смотрю на себя в зеркало - не похож я,вроде, на вышеупомянутого: руки на месте, не трясуться, глаза ровные и без буйного блеска, слюна не течет... Однако, сам себе руку я однажды умудрился прострелить. Так что мысль о гвоздике на цепочке кажется мне не столь дикой 😊))
==Полюбому, данный пред ставился только на полицейских Люгерах с момента пaтентования до 1941го года когда их выпускать перестали.
Спасибо.
На днях удосужился в одну умную книжку заглянуть.
"The Luger story. The stsndard History of the World's Most Famous Handguns" by John Walter. Стр. 206 - 207. Глава "Police Lugers". И ведь Whale мне её же и прислал.
Стоило только её почитать... 😊
Gunfighter