Что это за револьвер?

G_fighter

На днях приобрёл деактивированный револьвер.
Шпилечный, типа Лефоше.
По книге Жука посмотрел - не нашёл такого.
УСМ двойного действия. Барабан откидывается вправо на поворотном кронштейне. При этом открывается его задняя крышка, давая доступ к каморам для заряжания патронов.
Рама цельная, не разрезная.
Предыдущий владелец, к сожалению, покрасил всё серебрянкой.
Клейм никаких не видно.
Подскажите, что это за модель и чьё призводство?

С уважением,
Gunfighter



Mower_man

а зачем черным замазал кое чего? И на рамке сверху что то просматривается... типа надписи.

А так с откидной крышкой весьма занятная вещица в плане конструкции

G_fighter

Чёрный квадратик? Серийный номер, причём, на мой взгляд, набит уже в наше время. Надписей никаких нет - это вензеля гравировки. Ось барабана, по-моему тоже новодельная.

Gunfighter

Mower_man

G_fighter
Чёрный квадратик? Серийный номер, причём, на мой взгляд, набит уже в наше время. Надписей никаких нет - это вензеля гравировки. Ось барабана, по-моему тоже новодельная.

Gunfighter

нуу... не любитель я лефошек... мелких моделей так делали все кому не лень. Крупные - их будет поменьше, армейских прилично...

G_fighter

Я так понимаю, это скорее всего клон револьвера Лефоше, из поздних (откидывающийся барабан).
Но хотелось бы знать поподробнее.
Но машина весьма крупная, не для кармана.

Gunfighter

бес

У Жука есть в приложении 6
Гуэрьеро, или тн итальянская система. редкий шпилечный револьвер середины 1860х, Бельгия

mirage-2

Да.И проворачивание барабана как раз и производится вот этой крышкой барабана.

VVL

Надо же! И в правду есть в Жуке:

Только отличается одной деталью от книжной: формой подствольной "кнопочки", за которую ось барабана вытягивается.
Видать, действительно - новодельная ось.

бес

так он и говорил, что ось новодельная

G_fighter

бес
У Жука есть в приложении 6
Гуэрьеро, или тн итальянская система. редкий шпилечный револьвер середины 1860х, Бельгия

Действительно!
Большое спасибо. По иронии судьбы в моей книге эта страница слиплась с соседней. Поэтому и пролистывал мимо несколько раз. :-)

Ещё раз всем большое спасибо!
Одно немного удивляет в этом револьвере: при таком калибре очень тонкие стенки ствола.

Gunfighter

Mower_man

G_fighter
Одно немного удивляет в этом револьвере: при таком калибре очень тонкие стенки ствола.

Gunfighter

дык дымарь... пик давления в барабане... Чем больше дыра - тем меньше давление.

G_fighter

Да уж очень как-то хиленько стенки ствола смотрятся по сравнению с этой дырой. :-)

GUnfighter

Mower_man

G_fighter
Да уж очень как-то хиленько стенки ствола смотрятся по сравнению с этой дырой. :-)

GUnfighter

ты погляди на шомполки 12 и 10 калибра... стенки в конце ствола - "бумага"

G_fighter

Это понятно! Чисто психологически - сравниваешь же с современными нарезными стволами. 😊
Поэтому сам револьвер при его габаритах на удивление очень лёгкий. Первое ощущение, что у тебя в руках детская игрушка. 😊

Gunfighter

VVL

G_fighter
Это понятно! Чисто психологически - сравниваешь же с современными нарезными стволами. 😊
Поэтому сам револьвер при его габаритах на удивление очень лёгкий. Первое ощущение, что у тебя в руках детская игрушка. 😊

Gunfighter

А сравнивай, не сравнивай - всё равно тонковаты стеночки ствола!
На калибр всё списать нельзя.
Объяснение, думаю, стоит искать в патроне. Лефошевские патроны - вещь специфичная. Я ещё ими не занимался, но по этой теме глянул краешком глаза: это вещь с изюминкой. Будет над чем подумать, чему поудивляться.

Как понял, была куча стандартных патронов, так и кучка поменьше патронов, разработанных конструкторами под ствои стволы.

Если брать "обычный" револьверный шпилечный патрон крупного калибра, то картина такова: ну очень упитанная пуля при короткой гильзе.
Вот образец калибра 12мм:

Гильза высотой примерно 14,5мм. Теперь вычти из этих 14мм некоторое место под посадку пули. Затем надо вычесть место под капсюльную конструкцию: в основании стаканчика проходит шпилька, упирающаяся в поперечно лежащую чашечку с капсюльным составом...
Много там на порох осталось? Да, кажется, не очень.
Добавим к этому, что тот, дымный порох при одинаковом объёме слабее бездымного - это что б точнее представлять силу заряда.
А потом остаётся добавить аргумент Mower'a о крупном калибре - низком давлении.
Правда, надо помнить о том, чо и металлы тогда шли на стволы другие: оттого и большая толщина стенок.

Видимо, под этот редкостный револьвер должен идти вот такой шпилечный патрон-коротышка. Эффектно прокомпостировать противника в упор - сгодится!

Mower_man

2 VVL:

А сравниваний, не сравнивай - всё равно тонковаты стеночки ствола!
На калибр всё списать нельзя.

+++++ порох сгорает в барабане и там же основной пик давления... дальше пулька пролетает через щёлку (зазор между барабаном и стволом), давление падает ещё больше.... пуля летит через нарезной ствол (получив основной импульс), а газы идут в догонку и стравливаются вокруг конуса казенника ствола подальше от руки стрелка.

VVL

Тогда почему у большинства револьверов стволы не такие тонкие?

Mower_man

VVL
Тогда почему у большинства револьверов стволы не такие тонкие?

детские вопросы - они самые сложные... 😊 На рамейских моделях видимо для того, что бы солдат с дуру не согнул... На гражданских - что бы покупатель маял в руках "мощщ и вещщ".

Тогда сопромат как наука наверное ещё не сформировался, а делали по наитию...

G_fighter

Тогда действительно больше по наитию делали и зачастую руководствовались собственным опытом. Сейчас же иногда вместо сопромата используют больше понты для привлечения внимания покупателя. 😊
Типа "большому клибру - толстый ствол". 😊
Тем не менее, современные патроны по мощности иногда просто превышают пределы разумного. И без точных расчётов и неоднократного запаса прочности не обойтись. Не дай Бог ствол разорвёт при выстреле. Поэтому и стволы нынче потолще.
А на многих револьверах поверх ствола монтируется кожух - оттого и ствол кажется ещё толще - как у пулемёта 😊.

Gunfighter

Marquis

G_fighter
На днях приобрёл деактивированный револьвер.
Шпилечный, типа Лефоше.
Подскажите, что это за модель и чьё призводство?

С уважением,
Gunfighter

Это револьвер Свидригайлова)))

бес

у Свидригайлова, вроде, вообще какой-то трехзарядный капсюльный пепербокс был

nabludatel

VVL
Тогда почему у большинства револьверов стволы не такие тонкие?

В начале 20 века у многих револьверов были тонкие стволы. Классические Смит-Вессоны 10 выпускались очень долго с тонкостенными стволами, слегка конусными. И только с 1950х стволы стали утолщаться и на магнумах и на обычных патронах. Например Кольт Питон позиционировался сначала как спортивный, потому имел толстостенный тяжелый ствол для лучшего охлаждения и уменьшения подброса ствола. Сейчас большинство револьверов выпускается с тяжелыми стволами, раза в 2-3 более толстыми чем требуется по давлению. Думаю причина - большая точность и мода.
Но и ряд современных револьверов имеет тонкие стволы - Дан Вессон, Смит-Вессоны и Торосы с рамами из легких сплавов имеют очень тонкостенный стальной ствол, заключенный в легкосплавный кожух, который создает ощущение толстого ствола.