Экранирование бронитехники. Версия 2.0

VVL

Мужики, заинтересовал один вопрос.
С пол-года на Украине идёт война и, естественно, пошёл фронтовой хенд-мейд или нашим языком - самопальная кустарщина.
Меня удивили БМП и БТР в обвесе из решёток:

Вроде мода ещё в 1945-м закончила, толком не начавшись.
Тогда почему их снова стали лепить?
Просмотрел фотки техники, отправляемой киевом в зону АТО - все машины чистенькие, то есть решётки появляются уже на месте.
Зачем?

В какой-то древней теме мы уже обсуждали подобные вещи на Великую Отечественную. Не могу найти её.
Вроде был какой-то полигонный отчёт со стрельбами. И вроде как выяснили, что ни от чего эти решётчатые экраны не помогают: никакие фауст-патроны они не ловят.
Или РПГ можно таким поймать? Или есть другой сакральный смысл в этих конструкциях?








Allexcolonel

http://guns.allzip.org/topic/42/1493826.html

ЯРЛ

Выстрел не всегда по нормали прилетает, а если под углом то решётка может и чудом спасти. Больше же ничего нет. Ну чем ещё обвешивать? Резиной, дисками от дисковой бороны?

Ланцепок

VVL
Или РПГ можно таким поймать?
Можно, хотя и не со 100% вероятностью. Расчет на то, что "пимпочка" с пьезоэлементом проскочит между прутьев, а корпус гранаты будет разрушен об эти прутья и электровзрывная цепь при разрушении будет закорочена.

VVL

Allexcolonel, спасибо за ссылку! Могучая тема. Жаль долго просматривать 😊
Но, похоже, там будут ответы на мои вопросы.

VVL

george_gl, хорошая страничка. Спасибо!
Приятно посмотреть видео отстрела.
Воистину, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.

Выходит, что крупица смысла в этих решётках есть.
Последнее видео очень наглядно показывает, что при определённом раскладе можно заставить боевую часть сработать ДО брони и кумулятивная струя будет не в фокусе. На броне осталась мощная вмятина, но не пробита.





Всё хорошо, кроме одного момента: чтобы струя не пробила броню, экран вынесли чёрт знает на какое расстояние вперёд.
С трудом представляю себе БМП, обвешанное экранами на стойках с метровым выносом!

Ланцепок

VVL
Выходит, что крупица смысла в этих решётках есть.
Последнее видео очень наглядно показывает, что при определённом раскладе можно заставить боевую часть сработать ДО брони и кумулятивная струя будет не в фокусе.
Для этого лучше подходит сплошной металлический лист либо мелкоячеистая сетка. Смысл решетки именно в разрушении гранаты без срабатывания искрового пьезовзрывателя типа ВП-7М.

На той же странице есть видео и описание такого попадания в решетку:

"72 мм противотанковая граната РПГ-22 "Нетто" с кумулятивным зарядом
...
После того как силовики убедились что на огневом рубеже возле антикумулятивного экрана никого не осталось, испытатели по готовности произвели второй выстрел.
Удивительно, но граната... Просто разломалась, встретив на скорости по своём пути наш защитный экран. Взрыва как такового не было, а флегмазитизированный термостойкий октоген, он же окфол - взрывчатка для образования кумулятивной струи, начинённая в гранату просто разлетелась на кусочки возле нашей мишени противокумулятивного экрана.
Судя по отснятому видео и ТТХ гранатомёта граната подлетала к цели со скоростью чуть больше 100 М/С, то есть импульс гранаты был очень высоким - порядка 135-150 КГ×М/С. При таких параметрах движения, если предположить что механизм взрывателя гранаты был сломан по касательной о ребро ячейки противокумулятивного экрана при таком мощном ударе, становится ясно почему не было детонации"

В кумулятивных гранатах в носовой части стоит пьезоэлемент, электрический импульс от которого передаётся на электродетонатор в задней части заряда. Причем, проводниками служат сама кумулятивная воронка и корпус гранаты. Если пьезоэлемент попадает между прутьями решетки, то при продвижении гранаты вперед, прутья сминают и режут корпус, вызывая замыкание между ним и воронкой, в результате чего, импульс до электродетонатора не доходит.

IMHO

Михал Михалыч

Ланцепок
Смысл решетки именно в разрушении гранаты без срабатывания искрового пьезовзрывателя типа ВП-7М.
Еще роль играет деформирование воронки ( при сработавшем взрывателе)

ЯРЛ

В кумулятивных гранатах в носовой части стоит пьезоэлемент,
В РПГ-7 стоял донный взрыватель и достаточно мощный корпус впереди. И всё работало! И до сих пор работает. Оборонные НИИ ВПК начали усложнять в худшую сторону, как всегда.

Михал Михалыч

ЯРЛ
В РПГ-7 стоял донный взрыватель и достаточно мощный корпус впереди.
В гугль что-ли прогуляйтесь.....

Ланцепок

ЯРЛ
В РПГ-7 стоял донный взрыватель и достаточно мощный корпус впереди. И всё работало! И до сих пор работает. Оборонные НИИ ВПК начали усложнять в худшую сторону, как всегда.

В гранатах ПГ-7 как раз стоял (и стоит) ВП-7М: впереди пьезоэлемент, в дне - электродетонатор.

На выведение из строя таких гранат и других, подобной конструкции, как раз и рассчитаны решетки.

ЯРЛ

Точно? А РПГ-2?

Старлей

VVL
С трудом представляю себе БМП, обвешанное экранами на стойках с метровым выносом!

чуть поменьше конечно, но ...

Ланцепок

ЯРЛ
Точно? А РПГ-2?

А ещё РПГ-1, PIAT и R.Pz.B.54 😀 Весь антиквариат поимённо вспоминать будем?

ЯРЛ

Вы считаете, что в "Малороссии печальной" на складах только новьё? Вон воины Народно Освободительной Армии Донбаса базуки-"козы" применяют, а Б-10 был принят на вооружение в 1954 году, мой ровестник.

Ланцепок

А Вы считаете ,что там одни только РПГ-2? Или Вы где-то увидели, что я писал, что решетки - абсолютная защита от всех на свете видов кумулятивных боеприпасов? Несколько снижают вероятность поражения гранатами с электроискровыми взрывателями - уже хорошо.

Михал Михалыч

ЯРЛ
Вон воины Народно Освободительной Армии Донбаса базуки-"козы" применяют, а Б-10 был принят на вооружение в 1954 году, мой ровестник.
Опять вы все перепутали...у них там не Б-10,а СПГ-9 )

ЯРЛ

Значит ОПЯТЬ ошибся, точно колёс нет?

Allexcolonel

точно колёс нет?
СПГ-9Д(ёклМН) с колёсами,но это ещё более палево чем без колёс...


саша75

Во всём есть смысл даже в том, что эти экраны сделаны для сбора награбленного, чтоб на броне возить побольше и до защиты от зомби лучей, которыми зомбирует лично Путин украинских солдат))) так что может и от этого тоже, но от тандемного боеприпаса, а уж от нармального снаряда любого калибра это всё ерунда.

VVL

VVL
...С трудом представляю себе БМП, обвешанное экранами на стойках с метровым выносом!

Старлей
чуть поменьше конечно, но ...

Внушаить! Даже не знаю, что сказать.

Старлей

Внушаить! Даже не знаю, что сказать.[/B][/QUOTE]

Это ЕМНИП в Ираке централизованно Бредли экранировали .. вроде помогло и сильно потери снизило ...

Allexcolonel

Старая тема,на последних страницах 2-3 как раз про это...
http://guns.allzip.org/topic/42/315213.html

Costas

Allexcolonel
http://guns.allzip.org/topic/42/1493826.html
Там горящие Т-64 обсуждают. Может пост укажете?

Рус-с

Это ЕМНИП в Ираке централизованно Бредли
На колёсный ход поставили? 😊

Старлей

хех, мой косяк 😊 ... искал по запросу "экранированные бредли в ираке" 😊

Рус-с

А на них же динамическая защита стоит.

Старлей

да страйкер это конечно, страйкер 😊

Рус-с

Интерестно, на наши БМП не ставят ни экранов, не динамической защиты. С БТРами та же .ерня.

Allexcolonel

С БТРами та же ....
"Невсётакоднозначно"(ц)
Предъистория,так сказать...
http://armor.kiev.ua/ptur/dz/grid.html
Свежее...

Кстати,из старого...

И не очень...






Рус-с

Кстати,из старого...
И не очень...
Впервые вижу однако.

Новгородец


Новгородец

Экраны на 55-ке из Сирии.

bellot

Рус-с
На колёсный ход поставили? 😊
Одно слово - буржуи! Ни стыда ни совести - тварят чохотят!

abc55

обойти решетку легко
достаточно изменить форму пьезовзрывателя
скажем поставить на него крестовину
при касании крестовины с решеткой сразу подрыв

можно переднюю часть гранаты сделать круглой - а-ля панцерфауст

bellot

и толку в сихъ деяниях? что получим? лизнем факелом КС такую далекую но такую желанную броню?

WPR

решетки неправильные 😞


Allexcolonel

"Кроватные сетки"(тм)


А это -волейбольные (tm)...

http://www.qinetiq.com/service...tion-q-net.aspx
https://en.wikipedia.org/wiki/Q-Net

gallak

Вот интересное развитие - мягкие сетки из арамидного волокна, расчитанные на замедление снаряда, исключающее подрыв .


А вот результат попадания ПГ7Л в экран с разрушением корпуса...

abc55

и толку в сихъ деяниях? что получим? лизнем факелом КС такую далекую но такую желанную броню?

лизнем?
это же не танк
бмпшке этого с лихвой хватит
струйка то, летит быстро и достаточно далеко

bellot

При первых попытках поженить АБ (ДЗ) с легкой бронетехникой проходили нечто подобное - даже при удачном срабатывании защиты, легкобронированная консерва получала нехилые повреждения от подрыва блока ДЗ, не та жесткость корпуса, увы.
Но потом применили магию - и начало получаться. Так что эти кроватные сетки - фактически "полу-активная ДЗ", только уже без опасности ударить мухобойкой по себе.

bellot

Gorgul

Но потом применили магию - и начало получаться. Так что эти кроватные сетки - фактически "полу-активная ДЗ", только уже без опасности ударить мухобойкой по себе.
а еще ЕМНИП израильтяне мастырили что то надувное (по типу подушки безопасности) ... но вот где сие видел\читал - забыл 😞

Allexcolonel

Эмиратские БМП-3 в Йемене...


Большой ус

Хотелось поделиться-венгерский танк "Туран-2" подбитый в 1945 году.

bellot

хотелось - так делитесь

Gets

у пендосов подрыв на Бредли вроде, все в решетках

Ланцепок

Gets
у пендосов подрыв на Бредли вроде, все в решетках
Подрыв на чём? Похоже на фугасе. Ну так от фугасов решётки, (а равно и ДЗ, и АЗ и любые другие противокумулятивные примочки) не помогают, от слова совсем. И не обязаны помогать так же, как резиновые сапоги не помогают от солнечного удара - не для того сделаны.

Кстати, на видео вроде не Бредли, а Страйкер.

Gets

Ланцепок
Подрыв на чём? Похоже на фугасе. Ну так от фугасов решётки, (а равно и ДЗ, и АЗ и любые другие противокумулятивные примочки) не помогают, от слова совсем. И не обязаны помогать так же, как резиновые сапоги не помогают от солнечного удара - не для того сделаны.

Кстати, на видео вроде не Бредли, а Страйкер.

я не сказал, что решетка должна от подрыва помочь, я сказал, что все машины в решетках

Новгородец


Ланцепок

Gets
я не сказал, что решетка должна от подрыва помочь, я сказал, что все машины в решетках
Прошу прощения, значит я неправильно понял.

Новгородец



Новгородец



Новгородец


SanSanish



эмден

Gorgul
а еще ЕМНИП израильтяне мастырили что то надувное (по типу подушки безопасности) ... но вот где сие видел\читал - забыл 😞

не было у нас ничего надувного,те же решетки ставили,теперь
броня "чобхем" и КАЗ "трофи". 😊