Мужики, заинтересовал один вопрос.
С пол-года на Украине идёт война и, естественно, пошёл фронтовой хенд-мейд или нашим языком - самопальная кустарщина.
Меня удивили БМП и БТР в обвесе из решёток:
Вроде мода ещё в 1945-м закончила, толком не начавшись.
Тогда почему их снова стали лепить?
Просмотрел фотки техники, отправляемой киевом в зону АТО - все машины чистенькие, то есть решётки появляются уже на месте.
Зачем?
В какой-то древней теме мы уже обсуждали подобные вещи на Великую Отечественную. Не могу найти её.
Вроде был какой-то полигонный отчёт со стрельбами. И вроде как выяснили, что ни от чего эти решётчатые экраны не помогают: никакие фауст-патроны они не ловят.
Или РПГ можно таким поймать? Или есть другой сакральный смысл в этих конструкциях?
Выстрел не всегда по нормали прилетает, а если под углом то решётка может и чудом спасти. Больше же ничего нет. Ну чем ещё обвешивать? Резиной, дисками от дисковой бороны?
VVLМожно, хотя и не со 100% вероятностью. Расчет на то, что "пимпочка" с пьезоэлементом проскочит между прутьев, а корпус гранаты будет разрушен об эти прутья и электровзрывная цепь при разрушении будет закорочена.
Или РПГ можно таким поймать?
Allexcolonel, спасибо за ссылку! Могучая тема. Жаль долго просматривать 😊
Но, похоже, там будут ответы на мои вопросы.
george_gl, хорошая страничка. Спасибо!
Приятно посмотреть видео отстрела.
Воистину, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
Выходит, что крупица смысла в этих решётках есть.
Последнее видео очень наглядно показывает, что при определённом раскладе можно заставить боевую часть сработать ДО брони и кумулятивная струя будет не в фокусе. На броне осталась мощная вмятина, но не пробита.
Всё хорошо, кроме одного момента: чтобы струя не пробила броню, экран вынесли чёрт знает на какое расстояние вперёд.
С трудом представляю себе БМП, обвешанное экранами на стойках с метровым выносом!
VVLДля этого лучше подходит сплошной металлический лист либо мелкоячеистая сетка. Смысл решетки именно в разрушении гранаты без срабатывания искрового пьезовзрывателя типа ВП-7М.
Выходит, что крупица смысла в этих решётках есть.
Последнее видео очень наглядно показывает, что при определённом раскладе можно заставить боевую часть сработать ДО брони и кумулятивная струя будет не в фокусе.
На той же странице есть видео и описание такого попадания в решетку:
"72 мм противотанковая граната РПГ-22 "Нетто" с кумулятивным зарядом
...
После того как силовики убедились что на огневом рубеже возле антикумулятивного экрана никого не осталось, испытатели по готовности произвели второй выстрел.
Удивительно, но граната... Просто разломалась, встретив на скорости по своём пути наш защитный экран. Взрыва как такового не было, а флегмазитизированный термостойкий октоген, он же окфол - взрывчатка для образования кумулятивной струи, начинённая в гранату просто разлетелась на кусочки возле нашей мишени противокумулятивного экрана.
Судя по отснятому видео и ТТХ гранатомёта граната подлетала к цели со скоростью чуть больше 100 М/С, то есть импульс гранаты был очень высоким - порядка 135-150 КГ×М/С. При таких параметрах движения, если предположить что механизм взрывателя гранаты был сломан по касательной о ребро ячейки противокумулятивного экрана при таком мощном ударе, становится ясно почему не было детонации"
В кумулятивных гранатах в носовой части стоит пьезоэлемент, электрический импульс от которого передаётся на электродетонатор в задней части заряда. Причем, проводниками служат сама кумулятивная воронка и корпус гранаты. Если пьезоэлемент попадает между прутьями решетки, то при продвижении гранаты вперед, прутья сминают и режут корпус, вызывая замыкание между ним и воронкой, в результате чего, импульс до электродетонатора не доходит.
IMHO
ЛанцепокЕще роль играет деформирование воронки ( при сработавшем взрывателе)
Смысл решетки именно в разрушении гранаты без срабатывания искрового пьезовзрывателя типа ВП-7М.
В кумулятивных гранатах в носовой части стоит пьезоэлемент,В РПГ-7 стоял донный взрыватель и достаточно мощный корпус впереди. И всё работало! И до сих пор работает. Оборонные НИИ ВПК начали усложнять в худшую сторону, как всегда.
ЯРЛВ гугль что-ли прогуляйтесь.....
В РПГ-7 стоял донный взрыватель и достаточно мощный корпус впереди.
ЯРЛ
В РПГ-7 стоял донный взрыватель и достаточно мощный корпус впереди. И всё работало! И до сих пор работает. Оборонные НИИ ВПК начали усложнять в худшую сторону, как всегда.
В гранатах ПГ-7 как раз стоял (и стоит) ВП-7М: впереди пьезоэлемент, в дне - электродетонатор.
На выведение из строя таких гранат и других, подобной конструкции, как раз и рассчитаны решетки.
Точно? А РПГ-2?
VVL
С трудом представляю себе БМП, обвешанное экранами на стойках с метровым выносом!
чуть поменьше конечно, но ...
ЯРЛ
Точно? А РПГ-2?
А ещё РПГ-1, PIAT и R.Pz.B.54 😀 Весь антиквариат поимённо вспоминать будем?
Вы считаете, что в "Малороссии печальной" на складах только новьё? Вон воины Народно Освободительной Армии Донбаса базуки-"козы" применяют, а Б-10 был принят на вооружение в 1954 году, мой ровестник.
А Вы считаете ,что там одни только РПГ-2? Или Вы где-то увидели, что я писал, что решетки - абсолютная защита от всех на свете видов кумулятивных боеприпасов? Несколько снижают вероятность поражения гранатами с электроискровыми взрывателями - уже хорошо.
ЯРЛОпять вы все перепутали...у них там не Б-10,а СПГ-9 )
Вон воины Народно Освободительной Армии Донбаса базуки-"козы" применяют, а Б-10 был принят на вооружение в 1954 году, мой ровестник.
Значит ОПЯТЬ ошибся, точно колёс нет?
Во всём есть смысл даже в том, что эти экраны сделаны для сбора награбленного, чтоб на броне возить побольше и до защиты от зомби лучей, которыми зомбирует лично Путин украинских солдат))) так что может и от этого тоже, но от тандемного боеприпаса, а уж от нармального снаряда любого калибра это всё ерунда.
VVL
...С трудом представляю себе БМП, обвешанное экранами на стойках с метровым выносом!
Старлей
чуть поменьше конечно, но ...
Внушаить! Даже не знаю, что сказать.
Внушаить! Даже не знаю, что сказать.[/B][/QUOTE]
Это ЕМНИП в Ираке централизованно Бредли экранировали .. вроде помогло и сильно потери снизило ...
Старая тема,на последних страницах 2-3 как раз про это...
http://guns.allzip.org/topic/42/315213.html
AllexcolonelТам горящие Т-64 обсуждают. Может пост укажете?
http://guns.allzip.org/topic/42/1493826.html
Это ЕМНИП в Ираке централизованно БредлиНа колёсный ход поставили? 😊
хех, мой косяк 😊 ... искал по запросу "экранированные бредли в ираке" 😊
А на них же динамическая защита стоит.
да страйкер это конечно, страйкер 😊
Интерестно, на наши БМП не ставят ни экранов, не динамической защиты. С БТРами та же .ерня.
С БТРами та же ...."Невсётакоднозначно"(ц)
Предъистория,так сказать...
http://armor.kiev.ua/ptur/dz/grid.html
Свежее...
И не очень...
Кстати,из старого...
И не очень...Впервые вижу однако.
Рус-сОдно слово - буржуи! Ни стыда ни совести - тварят чохотят!
На колёсный ход поставили? 😊
обойти решетку легко
достаточно изменить форму пьезовзрывателя
скажем поставить на него крестовину
при касании крестовины с решеткой сразу подрыв
можно переднюю часть гранаты сделать круглой - а-ля панцерфауст
и толку в сихъ деяниях? что получим? лизнем факелом КС такую далекую но такую желанную броню?
решетки неправильные 😞
"Кроватные сетки"(тм)
А это -волейбольные (tm)...
http://www.qinetiq.com/service...tion-q-net.aspx
https://en.wikipedia.org/wiki/Q-Net
Вот интересное развитие - мягкие сетки из арамидного волокна, расчитанные на замедление снаряда, исключающее подрыв .
А вот результат попадания ПГ7Л в экран с разрушением корпуса...
и толку в сихъ деяниях? что получим? лизнем факелом КС такую далекую но такую желанную броню?
лизнем?
это же не танк
бмпшке этого с лихвой хватит
струйка то, летит быстро и достаточно далеко
При первых попытках поженить АБ (ДЗ) с легкой бронетехникой проходили нечто подобное - даже при удачном срабатывании защиты, легкобронированная консерва получала нехилые повреждения от подрыва блока ДЗ, не та жесткость корпуса, увы.
Но потом применили магию - и начало получаться. Так что эти кроватные сетки - фактически "полу-активная ДЗ", только уже без опасности ударить мухобойкой по себе.
Но потом применили магию - и начало получаться. Так что эти кроватные сетки - фактически "полу-активная ДЗ", только уже без опасности ударить мухобойкой по себе.а еще ЕМНИП израильтяне мастырили что то надувное (по типу подушки безопасности) ... но вот где сие видел\читал - забыл 😞
Хотелось поделиться-венгерский танк "Туран-2" подбитый в 1945 году.
хотелось - так делитесь
у пендосов подрыв на Бредли вроде, все в решетках
GetsПодрыв на чём? Похоже на фугасе. Ну так от фугасов решётки, (а равно и ДЗ, и АЗ и любые другие противокумулятивные примочки) не помогают, от слова совсем. И не обязаны помогать так же, как резиновые сапоги не помогают от солнечного удара - не для того сделаны.
у пендосов подрыв на Бредли вроде, все в решетках
Кстати, на видео вроде не Бредли, а Страйкер.
Ланцепок
Подрыв на чём? Похоже на фугасе. Ну так от фугасов решётки, (а равно и ДЗ, и АЗ и любые другие противокумулятивные примочки) не помогают, от слова совсем. И не обязаны помогать так же, как резиновые сапоги не помогают от солнечного удара - не для того сделаны.Кстати, на видео вроде не Бредли, а Страйкер.
я не сказал, что решетка должна от подрыва помочь, я сказал, что все машины в решетках
GetsПрошу прощения, значит я неправильно понял.
я не сказал, что решетка должна от подрыва помочь, я сказал, что все машины в решетках