Уважаемые, господа может кто знает что за гильзы (предположительно все от трехи), кто производитель и год выпуска. Найдены в земле в окресностях Красноярска. Гражданская война?
1. маркировка: на 12 часов -04, на 9 часов -П, на 3 часа -К,
на 6 часов -III
2. маркировка: на 12 часов -G*TZ или G*IZ, на 6 часов -7,62
3. маркировка: на 12 часов -КАЙНОКЪ 17, на 6 часов -7,62
Спасибо. С уваж.
1-Питерский патронный завод
2-Англия произв. "Гринвуд & Бетли"
3- Англия произв. "Кайнок"
все к трёхе,
на английских год обозначен -1917, (надпись на второй G-17. а не G-TZ или G-IZ).
надпись на второй G-17. а не G-TZ
+++++ Еще не чистил, только приехал.
Понятно. Спасибо. А по первой 1904г? С уваж.
PS А английские "Гринвуд & Бетли" и "Кайнок" - это русский заказ или уже для "белой" армии?
Lacky
А по первой 1904г? С уваж.
скорее всего, но точно не помню.
AV66 большое спасибо, скачал! С уваж.
1904 год, 3-й квартал, Петерсбуржский завод, гильза из латуни производства Кольчугинских заводов. Пуля, скорее всего, тупоконечная, хотя могла производится сборка из заготвленных ранее гильз, что наименее вероятно.
Остальное это царский заказ, ПМВ. Поскольку он просчитывался на пару лет вперед, производство и отгрузка патронов шли до самой революции, а имеющиеся запасы перестали отгружать после большевистского переворота. Потом остатки (десятки, если не сотни миллионов патронов) стали пердавать белым. Все может быть... Тем более, Красноярск. Однозначно гражданка. В порядке бреда - охотники.
С уважением, Студент
Student
1904 год, 3-й квартал, Петерсбуржский завод, гильза из латуни производства Кольчугинских заводов. Пуля, скорее всего, тупоконечная, хотя могла производится сборка из заготвленных ранее гильз, что наименее вероятно.
Остальное это царский заказ, ПМВ. Поскольку он просчитывался на пару лет вперед, производство и отгрузка патронов шли до самой революции, а имеющиеся запасы перестали отгружать после большевистского переворота. Потом остатки (десятки, если не сотни миллионов патронов) стали пердавать белым. Все может быть... Тем более, Красноярск. Однозначно гражданка. В порядке бреда - охотники.С уважением, Студент
Все так, только не квартал, а треть года.
Кхммммм...
А это, часом не Рижский КайнокЪ?
У меня пара таких имеется...
Нда... Точно. Треть года. А то я с австрияками запарился - у тех кварталы.
Grossfater Muller
Кхммммм...
А это, часом не Рижский КайнокЪ?
У меня пара таких имеется...
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/414967.jpg]
При чем тут Рига? Кайнокъ - это Великобритания, а в Риге был Салье и Белло (ПМВ, я имею в виду)).
linnet
При чем тут Рига? Кайнокъ - это Великобритания, а в Риге был Салье и Белло (ПМВ, я имею в виду)).
Справедливый вопрос. Мне тоже показалось, что напутали: у обоих названия "импортные" и оба трёхины патроны делали...
Тьфу, блин, пить надо меньше...
Пардон, обздался...
VVLВот по SB - производство трехлинейных патронов - это вопрос... В ПМВ точно не делали. В буржуазной Латвии из винтовочных выпускали британские .303 (7,71 мм)- потом АО "Вайрогс" на этом месте. Вот к Нагану точно делали патрончики.Справедливый вопрос. Мне тоже показалось, что напутали: у обоих названия "импортные" и оба трёхины патроны делали...
Угу, вот оно:
Селле и Белло делали только нагановские, смитовские, патроны гражданского назначения, а трешечные и впрямь не делали. СБ фирма австрийская изначально, имевшая в Риге отделение, а Кайнок- английская. Австрийское отделение СБ делало винтпатроны, но австрийские же...
С уважением, Студент
Только из вредности уточню - "австрийское отделение" Вы имеете в виду завод в Праге? В 1930-е его перевели подальше от города.
linnetЯ тоже только из вредности уточню - почему "австрийское отделение"?
Только из вредности уточню - "австрийское отделение" Вы имеете в виду завод в Праге? В 1930-е его перевели подальше от города.
Во время ПМВ Чехословакия еще не существовала как отдельное государство. Прага находилась на територии Австро - венгерской империи. Так, что все производство Селлиер и Белот надо считать как австо-венгерское.
Ну прямо интернационал какой-то. Еще одна.
U.S.C.Co United States Cartridge Co., Lowell, MA. С уваж.
Снова вопрос: Вот такой патрон - от чего? Длина примерно 75 мм, диаметр гильзы у самого фланца - 13,8 мм. Диаметр пули -8,25 мм
Теперь пуля - предположительно от того же патрона. Длина 39 мм. На донце маркировка. (рядом для сравнения пуля "Кайнок" 7,62)
И такие гильзы - длина примерно 50,5 мм, диаметр гильзы у самого фланца - 11,7 мм, маркировки нет. На вид калибр меньше чем 7,62.
Первый - Лебель.
По второму - вечером доберусь до справочника, если не опередят.
Второй Арисака.....
Верно. Лебель. Геометрияю патрона ни ч чем не спутать
Вторая мятая, но на арисаку похожа - полузакраина с проточкой.
Еще одна гильза (патрон 7.62х54R). Чья? Может - FN-Fabrique Nationale d'Armes de Guerre , Herstal Бельгия?
На 2 часа - N, на 10 часов - F, на 6 часов 1905. С уваж.
Lacky
Еще одна гильза (патрон 7.62х54R). Чья? Может - FN-Fabrique Nationale d'Armes de Guerre , Herstal Бельгия?
На 2 часа - N, на 10 часов - F, на 6 часов 1905. С уваж.
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/455352.jpg][/URL]
Правильно. Если трешечная гильза - то для России из нехватки в войне с Японией.
Насколько я помню FN делала для DWM, а та уже их в Россию, т.е. ФН была субподрядчиком...
CostasВы тогда в FN или DWM работали? Или прочли где?
Насколько я помню FN делала для DWM, а та уже их в Россию, т.е. ФН была субподрядчиком...
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Цостас:
[Б]Насколько я помню ФН делала для ДWМ, а та уже их в Россию, т.е. ФН была субподрядчиком...[/Б][/QУОТЕ]
Не вероятно...
Вот, под конец сезона нашел гильзу Бердана:
А так же Ремингтон, Лебель, пули от Арисаки и мерку для пороха:
Прошу прощения уважаемых коллег, - находки, конечно не Бог весть какие, но напоминаю, что это всё с одной и той же деревни и это не ПМВ, а гражданская, Сибирь, Красноярск. Меня удивляет разнообразие и география производителей боеприпасов. С уваж.
Не ПМВ, а ее, по сути, продолжение... Источники снабжения те же, оружие то же. Белым передавали остатки заказов, в т.ч. американских, так что американские Мосины не должны удивлять. Плюс вооружение русской армии в ПМВ было пестрым, вот и такое коичесво калибров и производителей.