Менты на коллекционера наехали, что смотрит телек?

мне в письме человек чиркнул вот что

"Только что в "Вести. Дежурная часть." сюжет прошёл. Коллекционера
взяли. Сергей Миряшкин кажется. Адвокатесса у него вроде толковая, но
менты на них всерьёз насели..."

"Передача снова пойдёт в 13.45 по Москве. Видел кучу тесаков, сабель и т.п. Видимо у владельца было и охотничье оружие. Из серьёзных вещей - более десятка дульнозарядок, минимум одна - казнозарядная, может бердана, на разберусь. Как накрыли - не знаю, не сначала смотрел, сам хозяин объясняет происками рейдеров - они, мол, давно хотят отобрать его дом. Со слов адвокатессы всё ввозилось из-за границы, все документы есть. ?"

поглядите, расскажите что за шум...

Mower_man
мне в письме человек чиркнул вот что

"Только что в "Вести. Дежурная часть." сюжет прошёл. Коллекционера
взяли. Сергей Миряшкин кажется. Адвокатесса у него вроде толковая, но
менты на них всерьёз насели..."

"Передача снова пойдёт в 13.45 по Москве. Видел кучу тесаков, сабель и т.п. Видимо у владельца было и охотничье оружие. Из серьёзных вещей - более десятка дульнозарядок, минимум одна - казнозарядная, может бердана, на разберусь. Как накрыли - не знаю, не сначала смотрел, сам хозяин объясняет происками рейдеров - они, мол, давно хотят отобрать его дом. Со слов адвокатессы всё ввозилось из-за границы, все документы есть. ?"

поглядите, расскажите что за шум...

Видел еще утром. Сразу вспомнил о Форуме и о Вашей истории. Коллекционер представил документы на ввоз от Министерства культуры. Оружие восточное - холодное и огнестрельное (Афганистан, Индия по виду 19 век). Многие слегка прихвачены ржавчиной.
Краткий пересказ.
В Москве обнаружен склад огнестрельного оружия на частной квартире. Представитель прокуратуры говорит в камеру - на оружие есть только документы от министерства культуры, значит наджлежаще не оформлено (надо полагать она считает что кремневки и сабли регистрируются в МВД). Далее текст - пока речь идет только о привлечении к административной ответственности (за хранение вне сейфа), все ружья бидут отправлены на экспертизу, если котя бы одно будет признано годным для стрельбы будет возбуждено уголовное дело. Объяснение коллекционера (кстати звучал более убедительно чем дубовая адвокатесса), на все оружие есть разрешение министерства культуры - ранее хранилось и экспонировалось в специально оборудованном подвале (решетки, металлические двери, сигнализация). Подвал был затоплен, всвязи с чем коллекцию временно перенес в квартиру.
Вот так.
С уважением,
Ф.

posted by Филарет:

Видел еще утром. Сразу вспомнил о Форуме и о Вашей истории. Коллекционер представил документы на ввоз от Министерства культуры. Оружие восточное - холодное и огнестрельное (Афганистан, Индия по виду 19 век). Многие слегка прихвачены ржавчиной.

+++++ ну мужик все правильно сказал.

Краткий пересказ.
В Москве обнаружен склад огнестрельного оружия на частной квартире.

++++++ ГЫ! В моем случае в той же передаче показывали нарезку из видов на аэровокзал владивостока и калашниковы и прочие обрезы... 😊 Это по части достоверности этой проституционной желтой передачи. Но в этом случае они видимо добрались до подлинного "материалу"

Представитель прокуратуры говорит в камеру - на оружие есть только документы от министерства культуры, значит наджлежаще не оформлено (надо полагать она считает что кремневки и сабли регистрируются в МВД).

+++++ видимо лицензию требуют... на антиквариат... хехе... Дайте мне такую, я возьму про запас!!!

Далее текст - пока речь идет только о привлечении к административной ответственности (за хранение вне сейфа), все ружья бидут отправлены на экспертизу, если котя бы одно будет признано годным для стрельбы будет возбуждено уголовное дело.

+++++ ну умора...

Объяснение коллекционера (кстати звучал более убедительно чем дубовая адвокатесса), на все оружие есть разрешение министерства культуры - ранее хранилось и экспонировалось в специально оборудованном подвале (решетки, металлические двери, сигнализация).

+++++ мужик перегнул палку от усердия... Принцип у него такой что ли, лучше самому перебдеть чем недобедть.... недобдил... сантехники стуканули.... 😀

Подвал был затоплен, всвязи с чем коллекцию временно перенес в квартиру.

+++++ да... нет слов... Думаю, там сильно все порезано, кусков понадергали из интервью.

А что адвокатша несла?

только что отсмотрел повтор.
коллекционер Геннадий Миряшкин. сказали около 50 стволов, сабли, шашки, кортики. стволы- все больше капсульки. также засветили охотничьи стволы и лицензию на них.
Дело ведет Хамовническая межрайонная прокуратура. они сказали, что предметы ввезены из Афганистана, но не до конца оформлен ввоз, что документы присутсвуют мол только от минкульта.
пресс- служба ментов говорит, что каким бы культур- мультур ценностями это не было, должны приобретаться и храниться по действующему законодательству, в том числе мол с невозможностью доступа посторонних лиц к оружию (не говорит, но проскакивает мысля что мол и лицензия нужна).
журналист заявил, что все оружие поехало на экспертизу. если мол хоть один ствол имеет возможность производства выстрела, то административка будет переделана в уголовку- до 4 лет по ст. 222.
адвокат вполне себе уверенно заявила, что оружие, зарегенное как культурная ценность не попадает под действие закона об оружии.

короче бред песдец. мужичок выглядит потерянным.. что то про комнату в подвале говорит. мол там все было правильно сделано.. интересно, чем все это закончится.

а что там насчет того, что его подставили черные риэлторы/поглотители чужого имущества без спросу?

Иногда досадить человеку, используя мутные зацепки и туповатых ментов - достаточно, что бы отбить вкус к жизни... вот и мужик уже как ты говоришь - потерянный

Да уж далбайопы.

by Тоётоми:

Дело ведет Хамовническая межрайонная прокуратура. они сказали, что предметы ввезены из Афганистана, но не до конца оформлен ввоз, что документы присутсвуют мол только от минкульта.

+++++ ну тут два варианта, привез сам - тут вопросов по недоофорсмлению быть не может практически никаких.
Или прилетело а таможня промухала, что таможню надо бы заплатить, а денег не взяла и теперь требует заплатить НДС а мужик упирается и заявила на него.
В обоих случаях документы Минкульта могут быть а может быть недооформление именно в плане таможенных платежей.

пресс- служба ментов говорит, что каким бы культур- мультур ценностями это не было, должны приобретаться и храниться по действующему законодательству, в том числе мол с невозможностью доступа посторонних лиц к оружию (не говорит, но проскакивает мысля что мол и лицензия нужна).

+++++ пусть обоснуют. При изначально грамотном втречном заявлении в прокуратуру - все утухнет само собой. При чем об этом по ТВ уже не покажут, ибо не жаренная утка.

журналист заявил, что все оружие поехало на экспертизу. если мол хоть один ствол имеет возможность производства выстрела, то административка будет переделана в уголовку- до 4 лет по ст. 222.

+++++ само собой... Пальцы надеюсь застрахованы и прочие дела в плане материального положения у эксперта впорядке, что бы было чем платить за уничтожение культурных ценностей по коммерческим ставкам + моральные ущербы.

адвокат вполне себе уверенно заявила, что оружие, зарегенное как культурная ценность не попадает под действие закона об оружии.

+++++ ну хоть что то уже знают, и это радует

короче бред песдец. мужичок выглядит потерянным.. что то про комнату в подвале говорит. мол там все было правильно сделано.. интересно, чем все это закончится.

+++++ да, с комнатой перебор, раз сделал - значит сам не уверен, а неуверенность чуют специально обученные люди за версту.

И раз подвал - то подвал явно не большого жилого дома а частного личного... что бы сантехники не шарахались. И вот озвученная тема про поглотителей очень тоже может место быть.
В районе Хамовников частная застройка есть?

Мда, а ведь скорее всего все это добро отправят на экспертизу к нам, в ЭКЦ ГУВД 😞 Забегу в понедельник к баллистам...

Робин Гад
Мда, а ведь скорее всего все это добро отправят на экспертизу к нам, в ЭКЦ ГУВД 😞 Забегу в понедельник к баллистам...

ну ты понюхай там воздух... что можешь рассказать без нарушения подписок - поделись.

Я тоже видел, каменты тетки со стороны ментов тупые, она видимо не в теме. Твердит про ЗОО

"И раз подвал - то подвал явно не большого жилого дома а частного личного... что бы сантехники не шарахались. И вот озвученная тема про поглотителей очень тоже может место быть.
В районе Хамовников частная застройка есть? "

--- дом именно многокваритирный. так что как он в подвале их хранил- та еще загадка. и как раз понятно, что если прорвало трубы в подвале, умные сантехники могли поднасрать.
про черных рейдеров, которые хватят захватить дом- да, говорил. хотя честно говоря- верится с трудом (создавать траблсы одному жильцу из многоквартирного дома- не выход. просто сожгли бы на хер весь дом). но вообщето Хамовники- довольно дорогой район Москвы.
Робин Гад, будь добр, узнай, собираются ли провести историко- культурологическую экспертизу перед криминалистической.

В подвале дома он мог хранить коллекцию запросто, мог взять часть подвала в аренду, мог получить как творческую мастерскую, если он член Союза художников или архитекторов. Если у человека большая коллекция, ничего удивительного, что он для неё оборудовал специальное помещение, не каждый может себе позволить увеличить квартиру на одну или две комнаты, хорошо если удалось арендовать нежилое помещение рядом с домом, идеально, если вообще у себя в подъезде, в подвале или на чердаке.

Мда... Не перстаю удивляться. Вроде все у вас решено с понятем КЦ, я в Украине и мечать о таком не смею, вроде люди вполне реально этими КЦ торгуют, причем не с рук, а в магазинах, а серых еще не проперло... Дурь? Или кто-то из начальства решил коллекцию приобрести на шарик? Подобное не раз случалось.

Ладно, можно понять это http://www.korrespondent.net/main/75004 . Все равно маразм, если б копатели были террористами, то проще и дешевле было бы купить ВВ где-нибудь на базе утилизации (Новобогдановка....) или в славном городе Каменце-Подольском, а не бегать с прибором под комариный зуд десятки километров.

Но что творится у вас при вобщем-то четком законодательном регулировании - не пойму. Или дульнозарядки у мужика армейские (служебные) образцы 😀 ?

С уважением, Студент

Мдяя..Дуракам закон не писан.

ИМХО, решили срубить очередную палку для поднятия показателей в работе. отчитаются и вернут, у мужика позиция железная.
у нас однажды ЛЕГАЛЬНЫЙ! клуб поисковиков накрыли, выгребли все экспонаты, отправили на экспертизу, председателя в КПЗ. эксперты их сразу хуями обложили по самую шею, мол нечего маяться, верните назад. в результате все вернули и председателя выпустили, вот насчет извинений не знаю.

У нас ничего нет. Единственное место, где кроме нас это добро может быть на экспертизе-ЭКО УВД ЦАО, но такое ощущение, что там тоже нет- наши были бы в курсе. Завтра буду пересекаться с ЦАОшным опером, постараюсь узнать точно
2Тоётоми Историко-культурологическую экспертизу мы в любом случае не делаем, к тому же насколько я понял, минкультовские бумаги у владельца уже есть. Единственное, что в подобных случаях делает баллист-берет со следака подписку, что тот не возражает , если в процессе экспертизы будут применяться методы, могущие привести к повреждению\уничтожению предмета, таким образом ответственность падает на него.
ЗЫ ИМХО хозяин или адвокатесса затребовали минкультовское мнение и предметы лежат где-то в прокуратуре, пока решается вопрос.

Mower_man

В районе Хамовников частная застройка есть?[/B]

Есть децл для особоодаренных. Район старинный, бывш. Ленинский - оч.блатной, цековский, дипкорпус. Жилых "многоквартирных" домов (полэтажа квартирка.Гы.) мало. Остальное - 1й мед, МИТХТ, МПГУ (медики, педики и тонкие химики.) Дурка им. Корсакова, Кр.Роза, ЦНИИСтоматологии, пивзавод, Счетная палата, Восход, общаги Академии каких то войск, сама Академия, парк Мандельштамма, ДМолодежи, хамовнические казармы, церковь с падающей колокольней и пр. на пару листов, весьма специфичный и серьезный район. Частный дом имел, царство небесное, недалеко от дома Толстого, Ю.Сенкевич. Есть дома ближе к Плющихе, где вместо чердака квартира-мансандра, в подвале собст. сауна.

Хранить железо в подвале?
"В России есть две беды - дураки и сволочи"

Робин Гад
Историко-культурологическую экспертизу мы в любом случае не делаем

ну это понятно, это делает на то уполномоченный эксперт, из гражданского заведения. И делается это ДО всяких баллистических и прочих членовредительских процедур... 😊 Нарушение порядка экспертиз - ай ай ай...

интересно.. чем все это закончиться..

Сволочи ментовские, им бы только дырки в патронах и в патронниках сверлить... И так все музейные экспонаты в Г. Москве попортили .... Чтоб их ...

не, не читают СМ наш форум, точно. если бы читали - умнее были бы и держались бы от таких залипух подальше. ведь каждый раз для них, родимых, все по полочкам раскладываем, а они все свое талдычат: "оружие, низзя!!!"

Urza
Сволочи ментовские, им бы только дырки в патронах и в патронниках сверлить... И так все музейные экспонаты в Г. Москве попортили .... Чтоб их ...

Громче ори... Тем паче есть с чем брать. возьмут за сраку с "твоим" левольвертом по 222й и будешь за мылом наклоняцца на малолетке. Тебе то что до чужих экспонатоф, ты свое сбереги.

У нас в какой музей не зайдешь - там все исторические ценности изгажены - Мосинка с дыркой, патроны с дырками и т.п. Это уж извините История !
Да, я погорячился, но я не равнодушен к истории и к аниткварному оружию в частности. Для меня нет "своего" и "чужого". Мне будет очень жалко, если отнятое оружие будет испорчено дрелью.
И давайте не продолжать эту тему. Это уже офф.

Urza
У нас в какой музей не зайдешь - там все исторические ценности изгажены - Мосинка с дыркой, патроны с дырками и т.п. Это уж извините История !
Да, я погорячился, но я не равнодушен к истории и к аниткварному оружию в частности. Для меня нет "своего" и "чужого". Мне будет очень жалко, если отнятое оружие будет испорчено дрелью.
И давайте не продолжать эту тему. Это уже офф.

А чо тебе, в музей сраную треху (какой рарик!) класть целочкой с целыми гвоздями? Мона подумать с трех шагов ты отличишь свежую новосибирскую гильзу от такой же луганской 24 года. Гы. Гонки в голове или "Разрушителя" насмотрелся? Или за бугром в музеях без дырок лежат, в заводском консерванте, да еще с б/к.
А громкие слова про неравнодушие к антику ментам оставь. Оне быстро научат Родину любить.

Скажем так. Если уж деактивировать - то можно было бы и более щадящими методами. Тот же патронник изнутри заваривать. Если сверлить или фрезеровать - так не на самом видном месте..

bulawog
Скажем так. Если уж деактивировать - то можно было бы и более щадящими методами. Тот же патронник изнутри заваривать. Если сверлить или фрезеровать - так не на самом видном месте..

Да бросьте вы эти лоховские рассуждения - ммг-хуемг, дырка не там... Заварить, просверлить... Есть организация, тот же музей, которая никогда не возьмет на баланс огнестрел. И держать спеца-оружейника на зарплате тоже. По определению. А дырки - для потенциальных дуракоф, чтоб даже у них даже мысли не возникало - дернуть хабар с витрины или запасника. Неужто это непонятно?
Эти сверлёные экспонаты работали и работают по многу десятков лет, реально приносили и приносят бабки - это главный аргумент, остальное ниипет никого, тем более чье то частное мнение и непонятки с жалостью.

п-ф

Да бросьте вы эти лоховские рассуждения - ммг-хуемг, дырка не там... .

Извиняюсь, у Вас сегодня что, день тяжелый был? Или я Вам на мозоль наступил?

bulawog

Извиняюсь, у Вас сегодня что, день тяжелый был? Или я Вам на мозоль наступил?

А что я абыдного сказал? Что взрослые люди не догоняют зачем в музейном стволе дырка? И каждый раз упорно смакуют зачем казлы сильно фрезернули ППШ для свободной продажи? И что воруют все, включая огнестрел? Тогда я хз. Извините.

Давай нах в алмазах дырок насверлим!
Их тоже воруют , и крови на каждом как на пулемёте максиме.
А в дуэльном пистолете - можно.А лучше вообще на куски распилить , для надёжности.
"Из такого Пушкина убили" (с)

Да дебилы в ментуре сидят.
Просто кому-то из чинов коллекция приглянулась, вот и все.
в свое время у нас была гусарская сабля 1. мировой и польская, парадная шпага(от прадеда осталась). Приперся какой-то ментовский тип и ,,конфисковали холодное оружие,,. Как вы думаете, где я потом эти предметы видела? Правильно - в котедже у сынка этого козла. 😞

Ланка
Как вы думаете, где я потом эти предметы видела? Правильно - в котедже у сынка этого козла. 😞

И какие меры приняты? Насколько я понимаю, копия протокола изъятия должна была остаться... Можно и поглумиться 😛

п-ф

Эти сверлёные экспонаты работали и работают по многу десятков лет, реально приносили и приносят бабки - это главный аргумент, остальное ниипет никого, тем более чье то частное мнение и непонятки с жалостью.

243-ю статью впаять за сверленую казну фузеи - будет иппать. УК РФ, увы, не частное мнение.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

243-ю статью впаять за сверленую казну фузеи - будет иппать. УК РФ, увы, не частное мнение.

так это дела давно минувших дней за редчайшими исключениями... фонды пополнять - бабла нету... Желающих выкупить за реальную деньгу появилось достаточно.
Разве что из конфиската, но в свете нонешних законов - это будет большим нонсенсом...

А было бы прикольно, типа изъяли, засудили, фузеи в музеи под фрезеры.... а осужденный потом форум прочитал и засудил всех вообще нах... 😊 По кругу... кто изымал, кто осуждал, кто сверлил... 😀

ММГоделов засудить. А покупателей - как соучастников. 😊

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод

243-ю статью впаять за сверленую казну фузеи - будет иппать. УК РФ, увы, не частное мнение.

Эт мы (ничего личного...) такие смелые в придумывании разных козней, казней и пыток ментам, музейщикам и ммгтворителям, потомучто не пробывали на себе не 222ю, ни отвечали за последствия, нанесенные вашими действиями, включая несохран или применение боевого оружия не по назначению.

п-ф
потому что не пробывали на себе не 222ю, ни отвечали за последствия, нанесенные вашими действиями, включая несохран или применение боевого оружия не по назначению.

При чем тут боевое оружие и антикварное? НУ украли, ну натворили теоретически бед... привлечь тут ни с какого боку невозможно.... умысла у хозяина то нету...

В музее Отечественной войны на Поклонной горе на выставке стрелковки к 60-летию, я обратил внимание, что экспонируемые трехлинейки, среди которых были редкие, одинаково выведены из строя - пропил ствольной коробки и патронника сбоку, рядом с деревом. Пропилы свежие. Спросил, почему нельзя пропилить под деревом. Ответили - можно, но гораздо дороже. То же самое сказал и другой, компетентный и известный на этом форуме сотрудник. Так что вопрос уродования музейного оружия упирается не столько в желание сделать его непривлекательным для потенциального похитителя или облегчить проверку СМ, сколько в оплату ремонтному подразделению ГРАУ.

Mower_man

При чем тут боевое оружие и антикварное? НУ украли, ну натворили теоретически бед... привлечь тут ни с какого боку невозможно.... умысла у хозяина то нету...

Дык, здесь разное назначение ствольев - музейные (боевые и антики) - обьект для экспонирования, им и положено быть дырявым, коллекционные - совсем другое дело, ценность напрямую зависит от сохрана и работоспособности.
Привлечь хозяина коллекции ессно невозможно. Наверно. А директору музея пришить халатность как два пальца, это как минимум. И представить сложно, какой дурак согласится держать в музее работающее оружие, т.е. поставит подпись под документом - "ствол не резать, это КЦ, и т.п."

Не согласится держать в музее - пусть отдаст мне.

Мувер, в качестве гуру по общению с минкультом, скажи: реально ли получить заключение эксперта, что данная хрень (ММГ, резиноплюй из царского нагана и т.п.) обладает исторической или культурной ценностью, но была повреждена в результате действий ММГистов?

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Всеволод
реально ли получить заключение эксперта, что данная хрень (ММГ, резиноплюй из царского нагана и т.п.) обладает исторической или культурной ценностью, но была повреждена в результате действий ММГистов?

думаю... в нашем государстве это не реально.... нагант то стоит у ВХРЫ и геологов и бох знает где ещё на вооружении, плюс им могут награждать заслуженных слуг народа как наградным КС...

А фузея? 😛 Их тоже сверлят, ироды...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Думаю, что можно. Только это нужно делать в ходе прокурорской проверки, например... Типа, надзирающий орган проверял, экспертизу провел, и решение по результатам проверки принял.
А по поводу музеев - все это (свежие пропилы, редкие предметы, сверлят до сих пор и т.п.) - разговоры в пользу бедных. Редкое - это не показатель. Необходимо установить конкретную культурную ценность конкретного образца. Если образцу более 100 лет - (скажем, Мосинка выпуска 19в.) - это уже основание для проверки. Если где-то сверлят до сих пор - вопрос к руководству музея: где заява в ментовку или прокуратуру, почему не отменено незаконное решение, если мер не принято - кому обжаловано.
Просто без конкретики происходит разговор ни о чем 😞

Всеволод
Не согласится держать в музее - пусть отдаст мне.

Дык, и какая разница? Частное лицо также отвечает за сохран оружия перед законом. обязан обеспечить ящик, решетки, сигналку... что то там еще? Т.е. взвалить на себя дополнительный гимор. С коллекцией еще сложнее - надо больше бабок вбухивать в охрану. Халява "отдайте мне" обернется задом.

п-ф

Дык, и какая разница? Частное лицо также отвечает за сохран оружия перед законом. обязан обеспечить ящик, решетки, сигналку... что то там еще? Т.е. взвалить на себя дополнительный гимор. С коллекцией еще сложнее - надо больше бабок вбухивать в охрану. Халява "отдайте мне" обернется задом.

я так понял, что у тебя каша реально в голове насчет хранения, приобретения и прочего... в части антикварного оружия... 😞
Басню про то, как слона описывал слепой, глухой и немой читал?

Какие в Ж... решетки, лицензии и прочее? Это не гражданское оружие... НИЧЕГО от МВД НЕ НАДО ВААЩЕ!

Это точно. Вроде, как уже 10 лет на антикварное оружие ничего не требуется, ни ящиков, ни решеток, ни прочей галиматьи...

Mower_man

я так понял, что у тебя каша реально в голове насчет хранения, приобретения и прочего... в части антикварного оружия... 😞
Басню про то, как слона описывал слепой, глухой и немой читал?

Какие в Ж... решетки, лицензии и прочее? Это не гражданское оружие... НИЧЕГО от МВД НЕ НАДО ВААЩЕ!

Типа да, точно каша. Решетки, замки и сигналки обычно для ментов ставят, а не для жуликоф. Как то сразу не догадался.

п-ф

Типа да, точно каша. Решетки, замки и сигналки обычно для ментов ставят, а не для жуликоф. Как то сразу не догадался.

Антикварное оружие со справкой Минкульта оружием не считается и МВД к нему никакого отношения не имеет. Владелец подобного оружия имеет право хранить его так,как ему заблагорассудится. В данном случае это на усмотрение музея. Естественно,сигнализация и решетки не помешают.

bulawog

Владелец подобного оружия имеет право хранить его так,как ему заблагорассудится. В данном случае это на усмотрение музея. Естественно,сигнализация и решетки не помешают.

Ага. У музея тоже есть нормативные доки от минкульта, как, что и где хранить. И в каком виде. Ясен пень что не музей инициатор обрезаний. Так кого привлекать за порчу КЦ - Минкульт?
А насчет частника, особливо там, за бугром, это к страховой компании, там тоже все прописано что и как, все оговорено. Там дуракоф нет - храни "как заблагорассудиться", а мы заплатим. Щас.
А у нас - см. начало темы.

bulawog

Антикварное оружие со справкой Минкульта оружием не считается и МВД к нему никакого отношения не имеет. Владелец подобного оружия имеет право хранить его так,как ему заблагорассудится. В данном случае это на усмотрение музея. Естественно,сигнализация и решетки не помешают.

Кухонный нож тоже холодным оружием не считается и МВД к нему никакого отношения не имеет, но если им кого-то зарежут то нож сразу становится ХО и в деле фигурирует как ХО. По анологии можно предположить что если хозяин антикварного оружия будет относится к его хранению легкомысленно ( как хочу так храню, хоть на гвоздике на ковре )то "веселый" случай лишь дело времени.Например винтовку могут просто украсть и кого-нибудь застрелить ( патроны к некоторым антикварным винтовкам доступны даже в России). В этом случае наверняка справка Минкульта станет туалетной бумагой, винтовка очень даже огнестрельным оружием, а ее владелец в лучшем случае статью за ненадлежащее хранение оружия. Да и детишек не надо со счетов сбрасывать, вдруг захотят поиграть с папиным раритетом и проверить, не подходит ли туда найденный на полигоне патрончик. Антикварное оружие , как бы оно не называлось в справках, все равно остается оружием , и разпиздяйство с его хранением черевато

Flak
Да и детишек не надо со счетов сбрасывать, вдруг захотят поиграть с папиным раритетом и проверить, не подходит ли туда найденный на полигоне патрончик. Антикварное оружие , как бы оно не называлось в справках, все равно остается оружием , и разпиздяйство с его хранением черевато

Равняться надо, в стремлении к светлому будущему не на дебильные антиоружейные законы либералов, а учиться у тех, кто с оружием знаком не понаслышке. В США было принято еще недавно сыну дарить мелкашку и пацаны ходили с ней по кустам и стреляли. Такое воспитание - с детства рядом с оружием лучше всего приучает к аккуратности и нет необходимости пробовать отцовское тайком.

Я вообще считаю что это порочная практика - чморить коллекционеров вместо того что бы сажать преступников. По США статистически случаи применения антиквариата настолько уникальны что правительство вывело данный антиквариат из реестра оружия. При использовании оного в преступлении, преступник ловит статью за использование огнестрела, но для обычных законопослушных граждан это что-то вроде фарфоровой вазы. Ислкючение - такие штаты как Социалистическая Республика Калифорния и Фашистский Штат Нью Джерзи, а так же иббанутые города вроде пидерастического Сан Франциско, чернозадого Вашингтона и коммунистического Города Нью Йорк. Примеры говорят сами за себя. Во всех этих местах насильственные преступления на порядок выше чем в местах где оборот оружия свободен.

Более того, огнестрел свыше 50 лет возрастом, исключая автоматическое оружие, в основном тоже (из за редкости применения преступниками - как чёрным по белому пишет федеральная прокуратура) обращается по упрощённой с хеме. Имеющие лицензию коллекционера (кажется около $30 в год без особого геморроя) свободно продают-покупают и всего лишь должны иметь бухгалтерскую книгу учёта. Исключения - те что я описал выше.

Вот на это равняться надо, а не по принципу *как бы чего не вышло*. А то так дойдёте до Британии где кухонные ножи запрещать начали.

Whale

Вот на это равняться надо, а не по принципу *как бы чего не вышло*. А то так дойдёте до Британии где кухонные ножи запрещать начали.

C либералами разговаривать бесполезно. Они ничего не слышат и только повторяют "Как бы чего не вышло!" как мантру....

Знаете такого г-на Гудкова (деп. Руководитель комитета по безопасности Г.Д.) так вот в приватной беседе с инициативной группой ратующей за легализацию короткоствола года два назад (обсуждается в самообороне)гордо изрек - 70 процентов населения страны алкоголики, наркоманы и прочее неблагонадежное население (быдло не сказал правда - но подразумевал явно) и что будь он волен он не только не разрешил бы корокоствол но и уже разрешенное изъял.

Лично изымать желает, что ли? А хранить где он такую гору стволов собирается? Не иначе, как в служебном кабинете 😊

Whale
Вот на это равняться надо, а не по принципу *как бы чего не вышло*. А то так дойдёте до Британии где кухонные ножи запрещать начали.

А что тогда свой раритетный люгер в банковской ячейке хранишь? 😛 Что бы ноги не приделали честно нажитому?

п-ф

А что тогда свой раритетный люгер в банковской ячейке хранишь? 😛 Что бы ноги не приделали честно нажитому?

что то разговор вообще не туда пошел. Кто где хочет - там и хранит, частная жизнь, чего в нее лезть?

Mower_man

что то разговор вообще не туда пошел. Кто где хочет - там и хранит, частная жизнь, чего в нее лезть?

Бесспорно. Только если что, (а охрана, замки и пр. по определению для того и придумана что бы что то сохранять), только ленивый не скажет - "Сам виноват. Надо было ставить клиффорд. Гы. Подальше положешь - поближе возмешь".

Оборот оружия, недооружия и даже совсем не оружия в РФ регулируется не тем, что скажет неленивый или одна бабка из соседнего подъезда, а нормативно-правовыми актами. Применительно к антикварному оружию см. выше. Повреждение - уголовная статья, и ниипет.

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

Это совершенно не моё дело, но я так понимаю, что Whale тот Парабеллум хранит в банке не потому, что опасается его захвата преступниками с целью применения для вооруженного преступления, как я понял, у него в доме много других пистолетов, которые они могут захватить, и которые пригодны для стрельбы не в меньшей степени. Просто этот пистолет стоит дорого, и Whale заботится о его сохранности, как заботился бы о ювелирном украшении или редкой книге.

Strelok13
Это совершенно не моё дело, но я так понимаю, что Whale тот Парабеллум хранит в банке не потому, что опасается его захвата преступниками с целью применения для вооруженного преступления, как я понял, у него в доме много других пистолетов, которые они могут захватить, и которые пригодны для стрельбы не в меньшей степени. Просто этот пистолет стоит дорого, и Whale заботится о его сохранности, как заботился бы о ювелирном украшении или редкой книге.

Именно. Спасибо Стрелок.

Из 30 с гаком стволов что у меня есть я только этот держу в банке. Да и то потому что страховая компания запросила за страховку оного слишком много. Остальные стволы лежат в сейфе, конечно. Но, не потому что дядя сказал, а потому что я сам так хочу. Долгое время пока у меня было штук пять, они валялись под кроватью или в шкафах.

Ланка
Как вы думаете, где я потом эти предметы видела? Правильно - в котедже у сынка этого козла. 😞

Простите уж меня великодушно... а туда Вас как и зачем занесло то?????

Vovan-Lawer
Знаете такого г-на Гудкова (деп. Руководитель комитета по безопасности Г.Д.) так вот в приватной беседе с инициативной группой ратующей за легализацию короткоствола года два назад (обсуждается в самообороне)гордо изрек - 70 процентов населения страны алкоголики, наркоманы и прочее неблагонадежное население (быдло не сказал правда - но подразумевал явно) и что будь он волен он не только не разрешил бы корокоствол но и уже разрешенное изъял.

Увы, но он прав. Просто он забывает об остальных 30 процентах...
ИМХО разрешать можно и КС - допуск к оружию только ужесточить надо.

Bobrusya

Увы, но он прав. Просто он забывает об остальных 30 процентах...
ИМХО разрешать можно и КС - допуск к оружию только ужесточить надо.

1. Он не прав. Маргиналов не так много, во всяком случае не больше, чем во многих странах, где пистолеты разрешены. Другое дело, что многие нормальные, иногда даже преуспевающие люди не хотят их покупать, и не будут, даже если у них будет такая возможность.
2. Ничего ужесточать не надо. У нас сейчас получение разрешения на гладкоствольное оружие более строгое, чем во многих странах на пистолеты, система прекрасно работает и готова работать и с пистолетами тоже.
3. Всё равно не разрешат, поэтому спорить нам, строго говоря, не о чем 😊.

2 Стрелок13:

Дружище!
Спорить то нечего... я с отбросами общества работаю - представляю реалии России... 😞
Архитектор видимо может позволить себе больший оптимизм в оценке реали...

С уважением, Борис

Позвольте спросить, а много ли у отбросов общества на руках официально зарегистрированного оружия? Если много - это действительно проблема. Если немного - то и предмета спора нет.

Bobrusya
я с отбросами общества работаю - представляю реалии России... 😞

Дык... проффболезнь такая есть, забыл название научное, типа "с кем поведешься, от того и наберешься..."

У ментов бывает, их по гражданке не отличить от бандитов в разговоре порой... Опускаются люди, честного и белого не видят, бо постоянно ковыряются с теми самыми отбросами... вот это реалии.
Рецепц один - отдыхать надо качественно и долго с таким трудами, но видимо не в этой жизни и не в России.

cus
Позвольте спросить, а много ли у отбросов общества на руках официально зарегистрированного оружия? Если много - это действительно проблема. Если немного - то и предмета спора нет.

По большей части все "нижние чины" СМ - смело относятся к сей категории. Примеров - ипануться!... И оружия у них на руках хватает. Даже боевого.
Про прочее "население" РФ просто промолчу... (те 70 процентов) Кстати они ВЕСЬМА далеки от Инета и талкса соответственно...

Mower_man
Дык... проффболезнь такая есть, забыл название научное, типа "с кем поведешься, от того и наберешься..."

У ментов бывает, их по гражданке не отличить от бандитов в разговоре порой... Опускаются люди, честного и белого не видят, бо постоянно ковыряются с теми самыми отбросами... вот это реалии.
Рецепц один - отдыхать надо качественно и долго с таким трудами, но видимо не в этой жизни и не в России.

Мувер... Я с ментовки уволился более 5 лет назад. Занимаюсь юридическими вопросами...
Отдыхаю качественно, но вот реалии не уходят... К примеру: http://www.gunsclub.ru/index.php?showtopic=359&hl=

С уважением, Бобрысь

😞 Согласен... Оружие бы поотбирать у них...

Поотбирали и не только у нижних чинов, сомневаюсь , что правопорядку это пошло на пользу.