Что такое БИС?

часто употребляется в военной технике, например истребитель МИГ-15БИС.
А что это означает?
Только прошу без хохм - разьяснения в Сети ими и так изобилуют (от украинского "биса" до самых невероятных фантазий).

Я вот нашел такую версию, вроде логичную - что в основе английское выражение "Best Item in Slot (Best in Slot)" - что означает "лучшая вещь по характеристикам и бонусам".

Какие будут еще мнения, может быть, кто-то знает истину?

и-15 бис, и2 бис, мп 1 бис
Версия:
bis - в обозначении версий модификация версии, второй вариант.
В применении к самолётостроению - это модернизация существующей модели
как вариант )
Бис - обозначает "вторая версия" (от литинского bis - дважды). Применялась достаточно давно для обозначения новой версии существующего изделия, если по какой то причине не вводят обозначение новой модели.
В номера поездов тоже Бис добавляли.

Бис = "ещё раз" сыграть публике на требование. Или попытка номер 2 при неудачном номере.

Бис (bis) иногда добавляется даже в названия интерфейсов аппаратуры.
Как правило при этом имеется в виду второй вариант продукта, незначительно отличающийся от первого.

А после "БИС" вроде есть ещё "ТЕР".
Правда в отечественной технике такого не встречал.

VladiT
Я вот нашел такую версию, вроде логичную - что в основе английское выражение "Best Item in Slot (Best in Slot)" - что означает "лучшая вещь по характеристикам и бонусам".

drik74
bis - в обозначении версий модификация версии, второй вариант.
В применении к самолётостроению - это модернизация существующей модели
как вариант )
Бис - обозначает "вторая версия" (от литинского bis - дважды). Применялась достаточно давно для обозначения новой версии существующего изделия, если по какой то причине не вводят обозначение новой модели.

Ок, это все догадки. Но нет ли точной инфы?
Вот наверное, кто-то работал в КБ или на производстве и участвовал в разработке какого-то "бис". Неужели давали название чисто механически, или по традиции? Кто-то же принимал решение, называл "бис" - да и начальство вероятно, интересовалось - что за "бис" такой? Ведь это же официально поясняли, или как?

Или, чтобы не выглядеть наивным - не спрашивали, и "все так у них повелось"?

Sherifff
А после "БИС" вроде есть ещё "ТЕР".
Правда в отечественной технике такого не встречал.

VladiT
часто употребляется в военной технике, например истребитель МИГ-15БИС.

еще с дореволюционных времен, наследие тяжелой хранцузской культуры
второй вариант базовой конструкции

на производстве модификации идут с разными цифрами 47,53,15 и. пр
они могут. совсем не совпадать с настоящим названием. машины

Я правильно понимаю, что в СССР с самого начала ослабли французские промышленные связи, в пользу США и Германии? И французский след в нашей промышленности более в общем, не прослеживался?

Что еще интересно:
Похоже, "бис" использовался в СССР исключительно в авиастроении, может быть, немного в танкостроении. Более нигде у нас (ни в моторах, ни в артиллерии, в стрелковом оружии) - не встречал "биса".
Верно ли это наблюдение и чем это может быть вызвано?

VladiT
Что еще интересно:
Похоже, "бис" использовался исключительно в авиастоении, может быть, немного в танкостроении. Более нигде (ни в моторах, ни в артиллерии, прочее) - не встречал "биса".
Верно ли это наблюдение и чем оно может быть вызвано?

Из глубин моей памяти - термин применялся не только в авиастроении, а много где.

Из вики:

bis

bis, бис - суффикс в названиях, означающий 'второй(ая, ое) в серии' (например: 'V.32 bis').

И по логике можно применять везде, где есть второй вариант.

VladiT
Что еще интересно:
Похоже, "бис" использовался в СССР исключительно в авиастроении, может быть, немного в танкостроении. Более нигде у нас (ни в моторах, ни в артиллерии, в стрелковом оружии) - не встречал "биса".
Верно ли это наблюдение и чем это может быть вызвано?

Не только. Типа "Шахта N-1 бис", встречается неоднократно. В данном случае это не название модели, а скорее имя собственное.

https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B1%D0%B8%D1%8 1

Я правильно понимаю, что в СССР с самого начала ослабли французские промышленные связи, в пользу США и Германии?

Gorgul
Не намеренно, после ПМВ Франция купалась в немецких деньгах и торговать с ней было не выгодно (не говоря уже об отдаче царских долгов), то ли дело бедные Германия и последепресивная Америка ....

VladiT
Что еще интересно:
Похоже, "бис" использовался в СССР исключительно в авиастроении, может быть, немного в танкостроении. Более нигде у нас (ни в моторах, ни в артиллерии, в стрелковом оружии) - не встречал "биса".
Верно ли это наблюдение и чем это может быть вызвано?

Ну , по крайней мере звучит получше чем second 😊

Средства связи:
радиостанция Север-бис (1942г.)
Танковые переговорные устройства ТПУ-3-бис,ТПУ-4-бис и их последующие
модификации...

VladiT
Что еще интересно:
Похоже, "бис" использовался в СССР исключительно в авиастроении, может быть, немного в танкостроении. Более нигде у нас (ни в моторах, ни в артиллерии, в стрелковом оружии) - не встречал "биса".
Верно ли это наблюдение и чем это может быть вызвано?

Да, согласен. Как-то упустил я, что полно "бисов" в разных типах вооружений.

"Бис" это когда на старый лапсердак нашивают новые пуговицы и пытаются получить с этого Гос.премю. Во флоте это приводило к увеличению водоизмещения и повышения центра тяжести более проектных. К усложнению и ухудшению ремонтоспособности в боевых условиях. Загромождению объёмов и площадей. Изменению схемы канализации тока, приведение ея в хаотическое состояние и резкому возрастанию потребления тока же. И вся эта навешиваемая хрень чудесно горела даже сама по себе, а в бою выходила из строя от своего же собственного бортового залпа!

Даже крейсера были , проекта что-то там бис.

Может ли кто-то привести пример "биса" из дореволюционного времени, царской России?

Давайте вообще, найдем самое раннее использование этой приставки.

Также интересно - используется ли "бис" за рубежом или это чисто русское-советское явление?

чисто русское-советское явление?

Может ли кто-то привести пример "биса" из дореволюционного времени, царской России?

ЗЫ. Про числительные и обозначения http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=4&MessNum=183209&l1=1&l2=2

что выдает латинские числительные наречия ...

Спасибо, очень интересно.

В США иногда использовалось обозначение Alternate, Alternative (сокращённо Alt.) Но в несколько другом значении: обозначают не улучшенный второй другой вариант, а второй другой вариант в исполнении.
Обычно это связано с допусками на военное время (использование суррогатированных компонентов/материалов), либо с возможностями какого-то производителя выпускать изделие только в другом исполнении, либо когда военный заказчик не определился в лучшем варианте для себя и оставляет в заказе пару вариантов для определения лучшего в дальнейшем, и т.п.

Самолеты:
МБ(Моска - Быстрицкий)-бис 1916г.
П(Пороховщикова)-IVбис 1917 г.(производился с 1920г.)

У немчиков и "англоязычных" bis вообще не припоминаю. Если не прав - поправьте. 😊

В царевом флоте "бисов" не было. Да и в Советском - тоже не густо. Добавлю ЭМ типа "Смелый" (пр.30-бис) и ЭМ типа "Гневный" (пр.57-бис). Кстати, пр.57 не было. Был пр.57А... Видимо, изменения пошли уже на стадии пректирования. А вообще-то, этот "бис" применялся у нас как-то очень уж хаотично... 😊

Блерио-французский самолет,строившийся в России...

В военном судостроении сплошь и рядом...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Крейсера_проекта_26-бис
https://ru.wikipedia.org/wiki/..._проекта_30-бис
https://ru.wikipedia.org/wiki/..._проекта_57-бис
https://ru.wikipedia.org/wiki/Крейсера_проекта_68-бис
https://ru.wikipedia.org/wiki/Подводные_лодки_типа_'Ленинец'
https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Подводные_лодки_Щука
https://ru.wikipedia.org/wiki/..._типа_'Средняя'
https://ru.wikipedia.org/wiki/Подводные_лодки_типа_'Малютка'
И в гражданском тоже...
http://fleetphoto.ru/projects/967/
http://fleetphoto.ru/projects/

Интересно, когда было последнее применение в отечественной технике?
МиГ-21бис?

Sherifff
Интересно, когда было последнее применение в отечественной технике?
МиГ-21бис?

Fantom
Насколько я помню, списали их в начале девяностых. Тогда решили, что однодвигательные самолеты более аварийны, и оставили на вооружении ЛА имеющие более одного движка. Списывали вместе с МиГ-23, 27, Су-17.

Сорри, я не про сам МиГ-21, а про "бис".
Кто был его последним, кому его присвоили в авиации или на фолоте?

ЯРЛ
"Бис" это когда на старый лапсердак нашивают новые пуговицы и пытаются получить с этого Гос.премю. Во флоте это приводило к увеличению водоизмещения и повышения центра тяжести более проектных. К усложнению и ухудшению ремонтоспособности в боевых условиях. Закромождению объёмов и площадей. Изменению схемы канализации тока, приведение ея в хаотическое состояние и резкому возрастанию потребления тока же. И вся эта навешиваемая хрень чудесно горела даже сама по себе, а в бою выходила из строя от своего же собственного бортового залпа!

Ий! Мы на "ты", а где вместе гусей и свиней пасли?
Вот у нас были сразу и одномоментно: пр.371 чистый, проект 371-бис и проект 371У "адмиралтеец" значит.

ЯРЛ
"Бис" это когда на старый лапсердак нашивают новые пуговицы и пытаются получить с этого Гос.премю. Во флоте это приводило к увеличению водоизмещения и повышения центра тяжести более проектных. К усложнению и ухудшению ремонтоспособности в боевых условиях. Закромождению объёмов и площадей. Изменению схемы канализации тока, приведение ея в хаотическое состояние и резкому возрастанию потребления тока же. И вся эта навешиваемая хрень чудесно горела даже сама по себе, а в бою выходила из строя от своего же собственного бортового залпа!

Сорри, применительно к кораблям это, иногда, больше похоже на пришивание старых пуговиц на новый лапсердак и попытке выдать его за старый.
Взять хотя бы пр.68 и 68бис. По корпусу по сути новый корабль. Почти на 40м длиннее, при росте водоизмещения в полтора раза. Сам корпус сварной вместо клёпаного - это совсем другая технология строительства.
Вооружение соответствует именно этому корпусу. Вот пр.68К - это действительно впихивание в старый корпус дополнительного оборудования и вооружения со всеми последствиями.
По пр.30бис по сравнению с пр.30, всё то же самое только в меньшей степени.

Вот,нашёл в стрелковке,правда французской 😀...
Le fusil d'infanterie de 18 mm modèle 1822T bis
http://armesfrancaises.free.fr...822T%20bis.html
Суть-вторая переделка ружья(первая была из кремнёвой в капсюльную в 1842 году),из гладкого в нарезное...
Время- 1860 год.

Бис (bis)
Тер (ter)
Кватер (quater)
quinquies - квинквиес
sexies - сексиес
septis - септиес
octies - октиес
novies - новиес
decies - дециес
undecies - ундециес

Это порядковые числительные.

VladiT
Также интересно - используется ли "бис" за рубежом или это чисто русское-советское явление?

VladiT
Давайте вообще, найдем самое раннее использование этой приставки.

Когда я служил в авиации, относительно МИГ-17 "БИС" считалось, что означает "боевой истребительный самолет". Это в какой-то степени неофициально. В отличии от двухместной "спарки".