Неопознанное

darsaj

Вот попались такие остатки от винтовки. Но самое интересное это затвор.Это явно не Бердан, потому,что поворачивается на 90 градусов. Подобного не видел, кто сможет опознать данный предмет? Спасибо всем за любую инфу....









ЯРЛ

Ой не ужели первый вариант трёхлинейки?

trof_d

Мелкашка?

Sobaka1970

Калибр?

Pavlov

Останки G71

trof_d

Pavlov
Останки G71
Затвор и его ход для G71 очень короткий. Опять-же болтик отсутствует.

mazzy

это могла быть охотничья винтовка типа G71 под 8.15x46R

darsaj

Вот затвор от 71, а рядом похожий затвор тоже может от 71 но совсем размеры и конструкция разная, тоже непонятно от чего...











mazzy

kropatchek 1886

darsaj

kropatchek 1886

Какой затвор из 3?

Pavlov

kropatchek 1886
Не Кропатчек, у него ствольная коробка не граненая.

Вот затвор от 71
Мне известно как вглядит затвор Г71, у меня есть нормальная винтовка, не порезанная как на фото. Там отсутствует личинка затвора, которая видна на первых фото.

monkeymouse4

Да мало ли было подражателей Шасспо?
Если склероз не изменяет, одна из ранних экзистенций Бердана была "по мотивам".
А ход нормальный. Тогдашние патроны были упитанные и недлинные.

trof_d

На первых фото не армейский образец, независимо от калибра. Гражданская поделка под маломощный патрон произвольной системы. Как вариант - тренировочная армейская винтовка, но граненый ствол для таких изделий совершенно нехарактерен.

monkeymouse4

Как знать...
Граненный ствол, на ВМ, до какого года был?

Михал Михалыч

monkeymouse4
Граненный ствол, на ВМ, до какого года был?
Нидакакова

Alexander Pyndos

Михал Михалыч
Нидакакова
Практически, до 07.07.2015г., но лишь в одной малоизвестной альтернативной реальности 😛.

darsaj

Приношу извинения. Один затвор от кропачкека, а вот второй неизвестно, потому, что ручка плоская. Сам неизвестный рядом с мосинским положил для сравнения. Диаметр ствола 10 мм, но патронник заварен ,когда очищу сниму слепок...









mazzy

Не Кропатчек, у него ствольная коробка не граненая
я не про первый, а про тот что из сообщения 8:
Вот затвор от 71, а рядом похожий затвор тоже может от 71 но совсем размеры и конструкция разная, тоже непонятно от чего...

mazzy

вот в более нормальном виде вещь останки которой попались топикстартеру:

http://aukro.cz/tezka-tercovni...5526106790.html

monkeymouse4

Имелась в виду, ствольная коробка, разумеется.

trof_d

mazzy
вот в более нормальном виде вещь останки которой попались топикстартеру:
http://aukro.cz/tezka-tercovni...5526106790.html
Флобер 9мм, салонная(или голубиная) винтовка. Непонятно почему её "маузер 1871" назвали.

mazzy

ага, салонная винтовка 7 кг массой. голубиная.
это не под Флобер конечно, это под что-то вроде 8х42:
http://www.municion.org/Dwm/Dwm33.htm

маузером он её обозвал потому что барыга а не спец.

darsaj

Один затвор разгадали...очень признателен!!!

А вот второй с плоской ручкой, похож на 71, но нигде в описаниях не встречал с такой ручкой. По аналогии можно предположить, что это был карабин ,как в Маузере 88, но реально ни фотографий, ни других источников не видел.

Pavlov

Маузере 88
Что за Маузер 88, никогда не видел?

Затвор Маузер 71 (верхний, под ним Шаспо), сравните с тленными останками на фото. Заметьте личинку затвора.


darsaj

Что за Маузер 88, никогда не видел?

Затвор Маузер 71 (верхний, под ним Шаспо), сравните с тленными останками на фото. Заметьте личинку затвора.


Вы бы читали внимательней что ли... Позже фотки поставлю затвора карабина 88 и ружья, рядом неопознаного...в сравнении....

Вот фотографии затвор от ружья 88, от карабина и якобы от 71. Но по аналогии выходит что это от карабина. У Жука обзор начинается с 88. Вот и спрашиваю может у кого есть фото того карабина 71?





swiss2

trof_d

--------------------------------------------------------------------------------
mazzy

вот в более нормальном виде вещь останки которой попались топикстартеру:
http://aukro.cz/tezka-tercovni...5526106790.html

Флобер 9мм, салонная(или голубиная) винтовка. Непонятно почему её "маузер 1871" назвали.

А попутный вопрос - как такую винтовку, как по ссылке, в руках держали? Зачем такая навороченная спусковая скоба?

mazzy

А вот второй с плоской ручкой, похож на 71, но нигде в описаниях не встречал с такой ручкой.
это обычный затвор маузера 1871, просто ручку заменили типа для удобства. так часто делали когда винтовку переделывали в охотничью. вот пример такой переделки: http://historickezbrane.blogsp...er-18000kc.html

в карабинах 71 рукоять затвора круглая с шариком, но загнута вниз.

А попутный вопрос - как такую винтовку, как по ссылке, в руках держали? Зачем такая навороченная спусковая скоба?
видимо скобы такие (эта ещё вполне скромная, встречались и гораздо более вычурные) выполняли роль пистолетной рукояти? стреляли с упора, возможно держали руку на скобе, а может и обе руки

bellot

Если это "салонная винтовка", то стреляли только стоя. При таком погибе ( ложевой спец.термин - уход приклада вниз) удержание за круглую шейку приклада, мягко говоря "не то", нужна пистолетная рукоять.
А теперь представьте если бы эта железячка-закарлючка для пальцев была не ажурным металлическим элементом, а массивом, вырезанным из дерева заедино с деревом ложи. Представили? Красота?

ЯРЛ

Господа, а почему в эпоху появления болтовых винтовок затвор состоял из такого множества деталей? Всякие отдельные личинки, соединительные планки, что из одного куска не могли? Или до 98 дошли только в 1898г.?

Allexcolonel

только в 1898г.?
Маузер в 1889 г.,а комиссионное в 1888...
В 1898 дошли до того чтобы сменить и затвор и магазин...

bellot

Я вот тоже, когда в пятом классе впервые разбирал АКМ (или АК, не упомню уже) на уроках НВП тоже удивлялся - нафига у него на затворе столько всяких выступов и пимпочек, неужели не могли сделать как на той же ТОЗ-8 - цилиндрическим и все?! Тоже мне...А еще конструкторы...

Pavlov

darsaj
Вы бы читали внимательней что ли... Позже фотки поставлю затвора карабина 88 и ружья, рядом неопознаного...в сравнении....?

Барин, я-то читаю внимательно, а Вы? Маузер 88 в природе не существует.

Фото затворов могу показать даже больше, сами с усами.

darsaj

Барин, я-то читаю внимательно, а Вы? Маузер 88 в природе не существует.

постараюсь сделать фото карабина и винтовки Маузер 88 и Аргентиского Маузера типа а-ля карабин 88\98

Вроде выяснили все. Осталось узнать сколько может стоить такое тленное ДЕКО и такой затвор от 71? Огромное спасибо всем участникам!!! Господину mazzy особливо!!!

Тему не закрываю, потому,что попадаются частенько занимательные вещи.Вот можно будет выставлять.

Pavlov

постараюсь сделать фото карабина и винтовки Маузер 88
Сколько раз Вам говорить, что Маузер 88 не существует? Gew 88 не есть Маузер. Не надо их мне показывать, есть как Gew 88, Kar 88, так и аргентинцы.

Книжек полистать тоже неплохо:


bellot

То у вас не существует, а у человека - есть! :-)

Pavlov

Всякие отдельные личинки
До сих пор делают такие затворы. В чем проблема?