Цветмет

Pavlov

Подорожал нынче цветмет, сказывается сотворение электронных $$$. Придется сдавать металл в металлолом. Хорошо, что недавно недорого купил кое-что, разберу, переплавлю и продам!

Пару фото напоследок:


Слева направо: Крнка, 10,15 мм сербский Маузер, 11 мм греческий Гра, 13,9 мм турецкий Снайдер (именно 13,9, а не 14,65), .45 румынский Мартини-Генри, 9,5 мм турецкий Маузер.


Еще цацка какая-то на железном прутке:


mazzy

а прутик-то длинный?

q123q

Набор порядочного джентльмена, а на прутке и убрать за собой получится.

Pavlov

mazzy
а прутик-то длинный?

В полную длину, с клеймом в виде молотка и с номером. За кузнецом числился небось.

Сэм Кольт

Объясните пжалст чайнику, что это за

Pavlov
цацка на железном прутке
?

Pavlov

Сэм Кольт
Объясните пжалст чайнику, что это за
?

http://guns.allzip.org/topic/36/1643969.html

2m-outrage

По Коку как-то скромненько по клеймам

Pavlov

С паршивой овцы хоть шерсти клок...

ol777

Доброго времени уважаемый Pavlov.
Подскажите почему крнка у шестой по счету корпус гильзы в диаметре кажется меньше?
И что за турецкий маузер 9мм? Мне видится 10.15 маузер сербии. Который самый правый на фото.

Pavlov

Все 6-лин патроны одинаковых размеров. Крайний правый патрон 9,5 мм к Маузеру М1887 (турецкий). Проверено штангенциркулем.

2m-outrage

Pavlov
С паршивой овцы хоть шерсти клок...
Что же ты так своих бывших соотечественников называешь?

Pavlov

Я рынок так называю.

ol777

А что ж это за маузер турции я такого не встречал :0
Я так понимаю это не этот: http://www.municion.org/Dwm/9_5x60R.htm
Судя по соседнему пибоди румынии у вашего турецкого маузера гильза длиной 62-63мм. Получается в итоге 9,5*62/63 R! Я Прав в своих выводах?
Можете рассказать про этот турецкий тип, очень интересно.
Клейма на нем турецкая вяз или что-то другое?

Pavlov

Турецкий 9,5 мм без клейм, так же как и турецкие патроны к Снайдеру. Гильза у 9,5 мм длиной как у румынского патрона, просто так вышло на фото.

ol777

Эх,растроили вы меня,я думал это какой то новый тип по турции всплыл. Спасибо за ответы,Pavlov.
Интересно конечно достоверно узнать чейного он производства, возможно ваш бесклейменый 9,5*60 R это образец из раних поставок.
А вы продаете эту подборку по цене цвет мета?
Как по общей массе свинца и латуни на 5-7$ потянет? 😊

Pavlov

Может быть на доллар потянет...

Маленький мальчик доллар нашел.
Жвачку купить он в "Березку" пошел.
Долго таскали отца в Комитет.
Доллар вернули, а мальчика нет.

ol777

P.S.
У ваших образцов турецкого снайдера длину гильзы не подскажите?

Pavlov

Забыл, но померю после работы.

Pavlov

У турецкого снайдера длину гильзы
39.7 - 39.9 mm

ol777

Спасибо. Хотел бы я закончить на этом, но придется немного продолжить, на деюсь эти ответы для вас не втягость.
Я знаю три разновидности турецкого снайдера: длинная версия - 48 мм; короткая с дульцем 40 мм; и с гильзой без дульца.(пишу длинну гильз)
Без дульца и короткую версию поднимают из реки в Болгарии: http://www.iaaforum.org/forum3/viewtopic.php?f=8&t=10017
Длиная версия,чертеж здесь: http://www.municion.org/Snider/577Turco.htm
Но у всех у них диаметры около 14,8-14,6 а у вас получается отдельный тип с диаметром около 13,6 мм? Я правильно понял, это еще один тип турецкого снайдера?

Pavlov

Без дульца и короткую версию поднимают из реки в Болгарии
Знаю, мои оттуда же. Автор постинга болгарин, знаю его заочно.
Имя реки - Вит, там Осман паша сделал последнюю попытку выйти из плевненского окружения. Но находят патроны эти и в других местах.

Но у всех у них диаметры около 14,8-14,6
У бутылочных патронов калибр просто не может быть 14,65. Сужение у дульца сделано для меньшего калибра пули. В противном случае (калибр 14,65) патронник должен быть увеличен! Внимательно измерил штангенциркулем несколько таких патронов, вкл. два мои - диаметр пули меньше 14 мм. Вот и скребу затылок - а для какой переделки Снайдера? Лишь у австрийских Лоренцов такой калибр да у некоторых американских мушкетов.

ol777

Вот к примеру вот такое могли переделать http://www.municion.org/50/50Carbine.htm под турецкий снайдер.
Вообще по вопросам переделок ориентироваться на старый калибр ружья иногда бесполезно, так как стволы могут и растачивать.
Вот для таких патронов растачивали винтовки 303 бритиш http://www.municion.org/41/410Indian.htm
Да и потом 13,6 мм снайдер шел с пулями типа минье, так что расчитывать диаметр ствола глядя на замеры данных пуль возможно будет не совсем и верно.

Pavlov

расчитывать диаметр ствола глядя на замеры данных пуль возможно будет не совсем и верно.
Еще как можно. Обе пули типа Миние, как 14,65 мм, так и 13,9 мм. Но я и не собираюсь рассчитывать диаметр канала ствола, достаточно показать разницу. Она слишком большая, чтобы оба патрона использовались в одном и то же оружии.

ol777

Разница 0,75 мм. Для дымняков с пулей минье кажется не много.
Вот вы писали:
http://guns.allzip.org/topic/36/1064641.html там разница 15,4-14,8 = 0,6 мм

[B][/B]

Pavlov

Вот вы писали
Так они это делали в экстремальных ситуациях!

Costas

Pavlov
..., 13,9 мм турецкий Снайдер (именно 13,9, а не 14,65), ...
А можно про турецкие Снайдеры небольшой экскурс попросить? А то кто что пишет... У османов Снайдеры в обоих калибрах были?

У меня тоже завалялся один 13,9-мм турок (2-й справа):

Хотел также спросить про правую гильзу *HAGEN*LUND:

Это коммерция или военный образец?

Насколько смог найти, Hagen - норвежско-шведский торговец из Осло, продававший оружие разных производителей. А Lund - норвежский оружейник, производитель роллинг-блоков и др., изобретатель разных переделок дульных в казнорядки. Но известные мне норвежские и шведские патроны в .50-м калибре были с цилиндрическими гильзами, а тут бутылочная.
Размеры гильзы:
- длина 43,65 мм;
- диаметр фланца 16,47 мм;
- диаметр корпуса 14,83 мм.

Pavlov

У османов Снайдеры в обоих калибрах были?
Вот и я об этом спрашиваю! По всей видимости были, иначе зачем два разных патрона?

Проблема в том, что даже у знатоков (Джордж Хойм) калибр патрона неправильно указан как 14,7 в главе про Турцию - CFR 208. Или это другой патрон? Про пулю написано "монолитная", а у моих с полостью, типа Минье.


ol777

Pavlov
Так они это делали в экстремальных ситуациях!

Я все же пока не совсем соглашусь, насколько я знаю турецкие снайдеры без клейм тоже турцией не производились. Возможно это дульце, из-за обжима пули, по какой то причине поставщик незаморачивался на калибре. Обратите внимание на снайдер с клеймом полу-месяца какой он длины и какой формы у него гильза? По моему он уже переснаряжен.
А есть ли примеры стреляных гильз 13мм снайдеров? Как у костаса длинный снайдер.

ol777

Снайдер с клеймом из темы iaa