Выпуск Наганов в 1930 году.

Иногда, просматривая дела по АртКому нахожу интересные факты, которые, с одной стороны незначительны, С другой стороны интересны по сути.

Например: такой факт:
Фонд - 6р, Опись - 1, дело ? 1536.
лист 39. Протокол совещания АУ РККА от 23,07.1930 г., "Общие вопросы по вооружению".
такой факт: Заказ револьверов Наган на 1930-31 гг.,
- 50 тыс. по плану АУ.
- 83 тыс. гражданские ведомства.

Понятно, что АртУправление - это армия.

Но какие организации можно и нужно считать "гражданскими"?
- предположим милиция и охрана ЖД.
Только ли их считать единственными заказчиками, или были какие-то ещё?

PILOT_SVM

Но какие организации можно и нужно считать "гражданскими"?
- предположим милиция и охрана ЖД.
Только ли их считать единственными заказчиками, или были какие-то ещё?

- 83 тыс. гражданские ведомства.

Может быть, и тут опечатка, потому что странно. Ведь руководящим инстанциям должно было быть известно что на подходе ТТ, скажем. Ну куда стока наганов, не верится.

может сделка какая теневая была. в испанию куданибудь загнали. или тем же немцам. мы дружили с ними тогда.

PILOT_SVM
по АртКому нахожу интересные факты,

PILOT_SVM
какие организации можно и нужно считать "гражданскими"?

VladiT
Даже учитывая что НКВД и аналогичные ведомства считались гражданскими (если не ошибаюсь) - чего-то многовато. Может быть, опечатка?
Вспомнилась история с гранатой-лимонкой, где как известно, когда-то давно получилась опечатка документации, и вместо 30 метров радиус поражения лимонки стал "300". Что десятилетиями удивляло практикующих с нею людей, но все равно всем талдычили что лимонка есть супер-граната, все сметающая на 300 метров в округе.

Может быть, и тут опечатка, потому что странно. Ведь руководящим инстанциям должно было быть известно что на подходе ТТ, скажем. Ну куда стока наганов, не верится.

С этой информацией ошибки нет.

А вот то, что есть опечатки просто невероятного вида - это есть.

С этой информацией ошибки нет.

Ну, тогда остается только вспомнить, что происходило в СССР в 1930 году. Первое - на ум приходит начало коллективизации. Вот здесь примерная хронология событий на 30 год-
http://www.hrono.ru/193_ru.php
Можно предположить, что в понимании ожидаемого сопротивления на селе, старались вооружить тех, кто проводил в жизнь коллективизацию. Например, известно о т.н. "25-тысячниках" - это 25 тыс. городских, посланных на деревню в интересах города, коллективизации. Возможно, оружие раздавалось и не только им, а и многим другим, вовлеченным в этот жесткий процесс. Хотя мой отец, попавший под коллективизацию, не припоминал, чтобы активисты были вооруженные, по-крайней мере, на Украине. Не знаю, но версия вооружения активистов перед коллективизацией - вполне может быть актуальна.

Возможно, им раздавалось устаревшее оружие, а на смену было заказано новое, для складирования на будущее, как вариант.
Представляет интерес также хронология предшествующих лет-
http://www.hrono.ru/192_ru.php
Основное решение о коллективизации было принято:
"1929.12.27 Сталин заявляет о начале сплошной коллективизации и о переходе к политике 'ликвидации кулачества как класса'."

Второе:
Не следует забывать, что в 30-е годы армия СССР была смешанного территориально-кадрового состава. Реорганизация ее в ту, которая встретила врага 22 июня 1941 года и привычную нам по кино и книгам, началась только во второй половине 30-х. Подробнее об этом здесь-
http://www.rkka.ru/handbook/data/35.htm
и здесь-
http://mreadz.com/new/index.php?id=304813&pages=1
Вполне возможно что распределение оружия между военным и гражданским ведомствами при территориальном принципе формирования и вызвало странные данные по наганам, которые мы обсуждаем. То есть, войсковое оружие могло распределяться и между гражданскими ведомствами, но в случае войны переходило в пользование мобилизованным территориальным дивизиям - "сухофруктам" (по меткому выражению В. Суворова).

По-крайней мере, приведенный в начале темы процент армейских и гражданских наганов подозрительно похож на соотношение кадровых и территориальных дивизий на начало 30-х.

Гораздо более свежий пример - даже на начало войны, автотранспорт, предназначенный для танковых корпусов РККА, и числился и эксплуатировался в народном хозяйстве, а не в армии. Но рассчитывали что в случае войны, он перейдет по приписке к соответствующим танковым корпусам в той местности. Решение кажется сегодня странным, но тогда стране было не по силам производить кроме танков, еще и автомобили, исключительно для воинских нужд и в соответствующем количестве.

Естественно, при столь сокрушительном начале агрессии, все планы по передаче автотранспорта войскам накрылись медным тазом, что в свою очередь, вызвало гибель танковых корпусов и последующий домино-эффект.

Но для нашего случая важно, что армейские автомобили и на 1941 год числились по гражданским ведомствам. и что подобное странное распределение вооружений было для СССР типичным.

PILOT_SVM
такой факт: Заказ револьверов Наган на 1930-31 гг.,
- 50 тыс. по плану АУ.
- 83 тыс. гражданские ведомства.

Как-то это подозрительно совпадает с др. данными - на 1930 г. известен серийный номер 55930, а в 1931 г. по заказам НКМВ выпустили 81.082 шт. по данным производственного сектора и 84.698 по данным завода (правда вроде бы есть серийник 90222, что ИМХО впрочем не сильно меняет картину мира).

подозрительно

PILOT_SVM
А по-моему не "подозрительно", а складненько.
сделали как планировали.

Дык заказы то НКМВ и никаких гражданских. Может военные уже распределяли далее. Или, например, не может быть для гражданских 8,3 тыс.? Пропуски точек и запятых, с последующим исправлением (иногда и без), частенько встречаются в доках.

Или, например, не может быть для гражданских 8,3 тыс.? Пропуски точек и запятых, с последующим исправлением (иногда и без), частенько встречаются в доках.

Смотри первое сообщение.

Да наверняка для охраны всякой ведомстсвенной..типа НКПС ,морячков и тп

Инкассаторов забыли.

lom.47
Инкассаторов забыли.