Помогите, пож. опознать гильзу

Oktan

Извините за качество фото с телефона, но любопытство пересилило лень:

Гильза желтого металла, длинной ~38 мм, диаметром 9 мм, с маленьким фланцем,примерно на 2/3 длины от донца на гильзе диаметрально расположены две маленькие вмятины-точки. Маркировка 38 (калибр?) и 73 (год выпуска?).
ЕМНИП найдена но стрельбище МВД в ранних 1990-х.

Буду очень признателен, если поможете опознать:

mirage-2

Не Наган ли?То,что револьвер,это точно.Донышко бы...

AV66

7.62x38.5 R
Наган 1973 - как бы рано в Историю отужия
завод Юрюзань код 38
завод известен производством если еще не ошибаюсь непутевых холодильников под тем же названием
сейчас закрыт

Student

Все куда проще. Спортивный патрон к револьверам Нагана, ТОЗ-36, точная копия нагановской гильзы. Заряд ослаблен, пуля свинцовая цилиндрическая.

38 - код завода, 73 - год выпуска. Напрочь советская вещица.

С уважением, Студент

Oktan

Благодарю отозвавшихся,
после ответа mirage-2,
порылся в Инете и убедился что Наган.

Смущало только полное отсутствие следов какого-либо обжатия на теле гильзы (там где 2 точки).
Пост Студента многое объясняет...

Если кому интересно набрел на http://www.rkka.ru/
-итересно по маркировке ящиков и т.п. и вообще куча доков...

2Модераторы: если никто больше не отзовется тема раскрыта.

Student

Кернения нет вообще, чтоб не мять пулю. Обжимка под конус - и все. Вот тут фото пули есть, крайняя слева

Патрон интересный тем, что при геометрии нагановского, имеет отличия в плане баллистики, менее изнашивает оружие ввиду мягкой пули и слабейшего заряда. Пуля вырубает идеально круглые отверстия, что обьясняется ее формой - для соревнований это необходимо для точного подсчета очков.
А вот по эту пульку "в деле" можно почитать тут http://www.univ.crimea.ua/k_crim/articles/kitaev/kitaev7.htm часто патрон ввиду большей доступности применяется преступниками при стрельбе из Нагана.

С уважением, Студент

AV66

не понял ?тогда что за точки

Октан -примерно на 2/3 длины от донца на гильзе диаметрально расположены две маленькие вмятины-точки.
Student ветеран - Кернения нет вообще точная копия нагановской гильзы

еще раз - почему спортивный патрон если речь идет о гильзе ?
прошу Студента без обид - действительно не пойму

Student

Да какие обиды, коллега? Тут бы истину найти. 😊

Показаось, что гильза, представленная нам - от спортивного патрона. Может, потому, что я со спортивными очень хорошо знаком. Причем тоже 38-73, желтого (а не медного цвета) металла. Еженедельно стреляю ими в тире из ТОЗа.
Порылся плотнее - Юрюзань (38) помимо всего делала и обычные боевые, кернение на две точки, как по нотам. Тот же желтый металл.

Скорее всего, ошибся, признаю. Называется : "стереотипность мышления
"
Не замеченные мной слова про две точки и были ключом к решению проблемы. У спортивных кернения нет.
Есть у боевых.



Вот такая Юрюзань с той же гильзой и той же маркировкой у нас летает уже лет пять. Потому подумалось, что в 73-м году в такой гильзе шел только спортивный патрон. Документы уазали на то, что я не прав.

С уважением, Студент

Oktan

Х-м-м,
не все так просто оказывается...
Всегда представлял потрон от нагана как на фото,
а он оказывается лишь с обжатием на конус и боевой еще и с кернением (для удержания пули?). Спортивный-без кернения. Правильно понял? Поправьте, плиз. если что.

Student

Вариантов много.

Наши: Боевой. Дульце слегка обжато на конус, две точки кернение
Спортивный. Просто обжим дульца

Инсостранные шли с таким обжимом, как на схеме (колечко), а немецкие и нынешние Фиоччи с уступом на дульце

С уважением, Студент

AV66

студенту успехов в стрельбе

Student

Спасибо! Вот так подарок!
По-револьверному стойка, очень специфические ощущения после проставленной с малолетства "классической". И результат ничего 😊

С уважением, Студент