"Жертвам" русского плагиата посвящается...

VVL

Не так давно прочёл статью немецкого автора из немецкого же оружейного журнала DWJ (Deutsches Waffen-Journal).

А поскольку уже неоднократно в нашем разделе в разных темах звучит мотив комплексующих западников, и ответ зарубежных соконфетников: мол, это не комплексы, а всего-лишь традиция такая..., то решил выложить эту статью на всеобщее обозрение/обсуждение.

Итак, русское издание DWJ 1/06. Выпуск N7.
_____________________________________________________________________

"Walther PP и его наследники"

Пистолет Walther РР с механизмом самовзвода был новаторской конструкцией. Его успех длился долго и вызвал к жизни множество образцов, которые в большей или меньшей мере копировали его конструкцию.
В частности, тайным приверженцем пистолета Walther оказался бывший Советский Союз. Ниже мы представим вам некоторые конструкции.

К огда в 1929 году Фриц Вальтер вывел на рынок первые пистолеты модели PP (Polizei-Pistole-'пистолет полиции'), а в следующем году - его маленького брата - PPK (Polizei-Pistole Kriminal - 'пистолет уголовной полиции'), то сам он даже в самых смелых мечтах не мог представить будущий успех этого модельного ряда. PP и PPK были первыми надёжно функционировавшими пистолетами с новым в то время механизмом самовзвода. Поэтому они вскоре стали самым популярным оружием полиции. Армейские офицеры в качестве личного оружия также преимущественно приобретали Walther PP или PPK.

И после второй мировой войны производимые фирмой 'Манюрен' (Manurhin в Мюльхаузене (Мюлузе), Франция, а с 1986 - и фирмой Walther в Ульме PP и PPK быстро стали самым любимым оружием полиции. Не одно поколение полицейских полагалось на свои 'вальтерчики' под 7,65-мм патрон Браунинга, до тех пор, пока в 1970-е годы RAF (Rote Armee Fraktion: 'Фракция Красной Армии', западногерманская леворадикальная террористическая организация, особенно активно действовала в начале 1970-х годов - прим. переводчика) не вынудила их к перевооружению на пистолеты более крупного калибра.

В послевоенные годы благодаря бесчисленным копиям и разработанным на их базе образцам ценность модельного ряда PP/PPK неизмеримо выросла. Некоторые из них были настолько рабски верными копиями, что в американской литературе их уже называют 'клонами'. Другие модели пистолетов можно рассматривать как образцы, в узком или широком смысле слова, созданные на базе 'Вальтера'.

Типичными конструктивными особенностями большинства копий 'Вальтера' или образцов на его базе являются:
- ударно-спусковой механизм с самовзводом и внешним курком,
- инерционное запирание,
- предохранитель флажкового типа в затворе,
- возвратная пружина, направляющей для которой является ствол,
- разборка за счёт откидывающейся предохранительной скобы.

Нелицензионные копии.

Одной из первых фирм, которые уже вскоре после второй мировой войны стали копировать пистолеты 'Вальтер', была венгерская фирма FEG в Будапеште. Из-за слабости экономического и политического положения в послевоенной Германии сначала даже и не пытались потребовать приобретения лицензии на производство.

Уже в 1948 фирма FEG представила на рынок 'Модель 48'. Эта копия Walther РР была, как и оригинал, выполнена целиком из стали и предлагалась под 7,65-мм патрон Браунинга, а также 9-мм 'короткий' патрон. 'Модель 48' незначительно отличалась от прототипа формой ударника, стопора курка и останова затвора. Указатель наличия патрона в патроннике выступал из затвора сверху. С 1948 эту модель закупали венгерская армия и полиция. С 1958 фирма FEG для Египта производила экспортный вариант под 9-мм 'короткий' патрон - модель 'Валам 48' (Walam 48).

В 1963 FEG представила упрощённое исполнение этой копии Walther РР - модель РА 63 под 9-мм патрон к пистолету Макарова. Из конструкции был изъят указатель наличия патрона в патроннике, рамка стала изготавливаться из анодированного алюминиевого сплава чёрного или серебристого цвета. Появилось исполнение левой щеки рукоятки с упором для большого пальца. Новинкой в сравнении с оригинальным 'Вальтером' стал так называемый 'автоматический предохранитель к ударник перемещался в такое положение, в котором по нему мог ударить курок, лишь при полностью выжатом спусковом крючке. Пистолет FEG РА 63 также производился для венгерской армии и полиции и, как правило, был снабжён соответствующим клеймом приёмки.

В 1972 FEG вывел на рынок экспортный вариант 'РА 63' - модель 'АР 9'. Эта модель предлагалась только под 9-мм патрон к пистолету Макарова и имела рамку из алюминиевого сплава с чёрным анодированием. В период между 1972 и 1987 эту модель закупало в том числе и Министерство госбезопасности бывшей ГДР в качестве замены своих пистолетов Вальтера, снятых с вооружения. Как правило, эти пистолеты 'Штази' в дополнение к серийному' номеру имели литеры 'ВА', 'ВЕ' или 'BF'.

Но настоящим экспортным шлягером среди копий пистолета РР фирмы FEG была лишь последующая модель: FEG АР 66 под 7,65-мм патрон Браунинга, производившаяся с 1966. Этот образец на базе Walther PP в конструктивном отношении был полностью идентичен модели РА 63; вплоть до калибра. Для западного рынка FEG производила АР 66 с весьма фантастическими обозначениями модели, например Attila, GSM SLP1 Mauser Oberaudorf (правильно - Oberndor!), Welt Waffen West-Germany или HegeWaffen АР 66.

Один экземпляр АР 66 приобрел печальную известность, когда 18 октября 1977 из такого пистолета член RAF Андреас Баадер застрелился в тюрьме Штаммхайм. По сообщениям полиции этот пистолет без щек рукоятки был тайком передан в камеру спрятанным в книгу.

Пистолеты Walther РР/РРК копировали не только в Венгрии, но и в Турции. Начиная с 1947/48 на турецком оружейном заводе в Кириккале (Kirikkale) производилась модель 'МКЕ', которая была настолько близка к прародителю - PP, произведенному в Целла-Мелис, что отдельные детали были даже взаимозаменяемы с оригиналом. То же самое относится и к китайскому пистолету модели 356 копии Walther'а PPK.

Дальнейшее развитие

И всё же были не только верные до мелочей копии (склоны' ); во многих случаях конструктивные особенности 'Вальтеров' получали дальнейшее развитие. Типичный образец - русский пистолет Макарова (ПМ) под патрон 9xi8. Когда в 1945 Советы оккупировали Целла-Мелис, в их руки попали конструкторские разработки фирмы 'Вальтер'. Безусловно, они послужили основой для дальнейших разработок.

Вероятно, что аналогичное справедливо и в отношении материалов к проекту нового патрона 9xi8 'Ультра' фирмы 'ГЕКО' (GECO), который разрабатывался для пистолета Вальтера. И как всегда: в 1951 Н. Ф. Макаров вышел с моделью пистолета, который не только во внешнем облике, но и в других особенностях (например, порядке разборки) имел сходство с Walther'ом РР. Но всё же флажковый предохранитель на затворе работает в обратной последовательности (в положении 'огонь' флажок предохранителя находится в нижнем положении). Ударник в поперечном сечении имеет треугольную форму для уменьшения поверхности трения и выполнен 'плавающим'. Но в Целла-Мелис и раньше экспериментировали с таким ударником, работающим на инерционном принципе. Первое исполнение русского пистолета Макарова производилось с 1951 по 1985. Этот вариант имел десять рифлений на конце затвора (с левой стороны), продольные рифления на флажке предохранителя и четырёхзначное обозначение года выпуска. Второе исполнение (с 1986 по настоящее время) имеет на левой стороне затвора 13 рифлений и поперечные рифления на флажке предохранителя.

Пистолет Макарова производился не только на русском оружейном заводе в Ижевске, но также в Болгарии, Китае и бывшей ГДР. Русские 'Макаровы' отличаются ижевским логотипом (стрела в треугольнике, заключенном в круг) на рамке, болгарский вариант - десяткой в двойном круге. Китайский 'Макаров' '59 Шики' (в переводе - 'Модель 59') в техническом отношении идентичен с русским оригиналом за исключением узла крепления ствола (отсутствует поперечное отверстие в стойке рамки) и щеки рукоятки (на щеке вместо пятиконечной звезды - щит с четырьмя звёздами). 'Макаров' производства ГДР отличается кодом производителя - 'К100' и снабжен клеймом военной приемки за отстрел испытательным патроном (четырёхугольник в круге).

На базе пистолета Макарова для правоохранительных органов (в особенности для КГБ) и армии производился вариант с интегрированным глушителем - 'ПБ'. В 1970 Ижевский завод выпустил также вариант для гражданского рынка: 'ИЖ-70' с регулируемым прицелом (ошибка автора: ИЖ-70 был выпущен в начале 1990-х годов; в то время цифра в обозначениях моделей Ижевского механического завода уже обозначала не год разработки, а условный номер проекта, так же, как например ИЖ-27 - прим.переводчика).

Русский автоматический пистолет Стечкина (АПС) под 9-мм патрон к пистолету Макарова также в своей основе базируется на Walther'е РР: он также функционирует на принципе свободного затвора и направляющей возвратной пружины является неподвижный ствол. Флажковый предохранитель (одновременно и переводчик вида огня) расположен в задней части затвора и в положении 'предохранение' стопорит ударник в продольном направлении. Разборка - как и у 'Вальтеров' осуществляется посредством поворота предохранительной скобы вниз.

Новым у пистолета Стечкина является ударно-спусковой механизм, обеспечивающий режим автоматической стрельбы. Подача патронов осуществляется из 20-зарядного магазина. Темп стрельбы за счёт расположенного в рамке замедлителя снижается до 750 выстрелов в минуту. Замедлитель приводится в действие от затвора через передающий рычаг. Пистолет Стечкина имеет общую длину (без приставного приклада) 225 мм и высоту 150 мм. Тем самым он представляет собой компромисс между пистолетом и пистолетом-пулеметом.

Приставной приклад - изготавливаемый сперва из древесины, а затем - из пластмассы служил для удержания оружия при стрельбе очередями. Кроме того, в прикладе можно было хранить пистолет, как в кобуре. Но так как 'Стечкин' предназначался преимущественно для вооружения телохранителей и специальных подразделений вместо пистолета-пулемёта, то эти пользователи предпочитали для ношения АПС кобуры на портупее или плечевые кобуры. В отдельных случаях применялись стальные приклады 'скелетного' типа (стальной приклад, гнутый из толстой проволоки, использовался для пистолетов Стечкина, укомплектованных глушителем (АПБ) - прим. переводчика). Но их производство в тогдашнем Советском Союзе продолжалось лишь с 1951 по 1956 (по другим данным - с 1953 по 1955 - прим. переводчика).

Ещё одним дальнейшим развитием Walther'а PPK стал разработанный в России между 1969 и 1974 пистолет ПСМ (пистолет самозарядный малогабаритный). Этот очень компактный пистолет: общая длина всего 155 мм и толщина 18 мм был разработан под новый патрон 5,45х18. Этот патрон может пробивать многослойные бронежилеты. Поэтому ПСМ и сегодня широко используют для испытаний бронежилетов (речь идет о кевларовых бронежилетах-прим. переводчика).

Группа конструкторов в составе Т. И. Лашнева, А. А. Симарина и Л. Л. Куликова разработала ПСМ для гражданского рынка с пластмассовыми щеками рукоятки, имеющими несколько большую толщину, а также с тонкими дюралевыми щеками и выборкой под темляк для полиции и армии (ПСМ с дюралевыми щеками производился до второй половины 1980-х годов; в дальнейшем конструкторами Ижевского механического завода были отработаны пластмассовые щеки, которые использовались и на ПСМ, производимым по заказам армии и МВД, и на экспортной модификации - ИЖ-75 - прим. переводчика).

Общность с Walther'ом РРК, кроме внешнего вида, заключается в использовании ствола в качестве направляющей возвратной пружины и приеме разборки за счет откидывания вниз предохранительной скобы. Как и РРК, ПСМ снабжен внешним курком и флажковым предохранителем на конце затвора. Но флажок предохранителя направлен вверх, а самое нижнее положение соответствует выключению предохранителя. Как и пистолет Макарова, ПСМ также имеет плавающий ударник. Благодаря компактным размерам и эффективному патрону ПСМ уже вскоре стал излюбленным личным оружием советских офицеров и их коллег из бывшей ГДР. К тому же он охотно использовался различными спецслужбами для скрытого ношения.

(Примечание переводчика: сходство конструкций советских пистолетов Макарова, Стечкина и ПСМ с 'Вальтерами' одна из любимых тем немецкой оружейной прессы. Но, в отличие от многих своих соотечественников, Дитер Маршалл формулирует, что именно он подразумевает под 'системой Вальтера'. Из перечисленных им признаков безоговорочно в актив Фрицу Вальтеру следует занести принцип разборки: поворот предохранительной скобы, при котором убирается выполненный на ней ограничитель хода затвора. Использование ствола в качестве направляющей возвратной пружины встречается уже на образцах с подвижным вперёд стволом Ф. Маннлихера 1890-х годов, а первая конструктивная реализация самовзвода на пистолетах принадлежит чешскому оружейнику А. Томишке. Элегантный и функциональный кожух-затвор впервые реализовал великий Дж. М. Браунинг.)

Собственные усовершенствования. Но и на 'Вальтере' не собирались почивать на лаврах своих 'кормильцев': Walther'ов PP/PPK. После не вполне успешного Walther'а ТР рынок потребовал компактный автоматический пистолет с самовзводом под патроны Браунинга 6,35 мм и .22 LR. Такие пистолеты могли бы охотно применяться в качестве оружия самообороны для скрытого ношения (в том числе и полицией и спецслужбами) или как оружие для добивания дичи при охоте с ловушками.

Таким образом фирма 'Вальтер' в Ульме сконструировала пистолет с компактными внешними размерами на базе успешной модели Walther РР/РРК. Пистолет длиной только 135 мм с 6-зарядным магазином имеет общие со своими 'большими братьями черты - это очертания и неподвижный ствол, служащий направляющей для возвратной пружины. Но, в отличие от ТР, ТРН снова снабжен внешним курком. Как и у РРК, флажковый предохранитель расположен на затворе сзади. Но он не имеет функцию сброса курка с боевого взвода; в положении 'предохранение' он только стопорит ударник и прикрывает конец ударника. В отличие от Walther'а РРК, ТРН не имеет останова затвора, включающегося при пустом магазине. У него также нет указателя взведения.

С 1968 Walther производил модель ТРН под патроны .22 LR. и 6,35-мм патрон Браунинга, начиная с серийного номера 250001. Производство варианта под патрон .22 LR. закончилось в августе 1999, под 6,35-мм патрон Браунинга - в мае 2000. С марта 1986 Walther ТРН производился также по лицензии фирмой 'Рейнджер Манюфактюринг Компани' (Ranger Mfg. Со.) из Гэдсдена, штат Алабама (Gadsden) для фирмы 'Интерармз', США (Interarms/USA) в исполнении из нержавеющей стали.

Выводы DWJ

В общем и целом пистолеты моделей РР и РРК фирмы 'Карл Вальтер' наряду с Colt'ом Governement и Браунингом модели 1906 являются самыми копируемыми в мире пистолетами; они стали конструктивной основой для многих моделей.

Дитер Маршалл
(Dieter Marschall)
Перевод Михаила Драгунова

_____________________________________________________________________

Вот такая познавательная и весёлая статья, значится...

Саныч

"...также в своей основе базируется на Walther'е РР: он также функционирует на принципе свободного затвора и направляющей возвратной пружины является неподвижный ствол..."

Т.е. подобное - изобретение фирмы Вальтер? Я-то всегда думал, наивный, что дедушки Браунинга...

п-ф

Дык, даже если со временем выяснится, что Макаров брал за основу вальтер, и что это изменит? Хай оруть, мона не замечать типично нацменские заморочки.
Макаров поболе понаделал и по серьезнее чем пистолет, типа "писец ерманскому Леопарду" пусть тоже попробуют сделать что нибудь похожее.

Student

VVL
Типичными конструктивными особенностями большинства копий 'Вальтера' или образцов на его базе являются:
- ударно-спусковой механизм с самовзводом и внешним курком,
- инерционное запирание,
- предохранитель флажкового типа в затворе,
- возвратная пружина, направляющей для которой является ствол,
- разборка за счёт откидывающейся предохранительной скобы...

Весь бред не комментируется. Про телохранителей с АПС это ващще... Изначально-то пистолет шел для вооружения специалистов, коим не полагался автомат.

По выделенному полностью согласен с переводчиком.

п.1 Томишка
п.2 Браунинг
п.3 все, кому не лень
п.4 Браунинг 1910 широко, и до него было
п.5 Вальтер. Способ разборки это есть основная, основополагающая черта конструкции, коллеги. Учитесь у автора статьи, это великое и тайное знание. Вот, скажем, близкая к ППК машинка от фирмы Астра разбирается не отгибом скобы вниз, а вывиганием замыкателя. Это не Вальтер. Правильно, это Маузер ХСЦ. Значит, если перед вами задвижка - это клон ХСЦ. Логика желеная, или я снова не прав 😀 😀

Если без злого стеба, то основные, ИМХО, параметры пистолета это УСМ и его конструкция, компоновка, система автоматики, патрон.

А тут ПМовский УСМ и предохранитель разительно отличны от ПП. Самовзвод? ну и что? А направление работы? А спуск курка при включении предохранителя? А различная компоновка и отличия деталей УСМ?
УСМ ПМа представляет собой едва ли не лучшее, что разработано до появления автоматических предохранителей на спусковом крючке при ударниковом УСМ (Глок и далее). Что по простоте и удобству, что по безопасности. И прекрасной "защите от дурака".

ПП отличный пистолет. Но предохранитель, если не снял его при извлечении оружия, выключить держа пистолет в руке очень неудобно. Неэргономичен, неестественно движение пальца вверх. А вот на ПМе, вниз - еще как. На автомате. Правда, я сторонник патрона в патроннике при выключенном предохранителе и спущенном курке, только так в полном объеме реализуется преимущество самовзвода. Но устав есть устав... И средний пользователь предохранитель использовать ОБЯЗАН. Потому удобство - дело не последнее.

АПС вообще не похож на ПП ничем, кроме разборки. Зато имеет снова-таки абсолютно иной УСМ и еще и замедлитель оригинальной конструкции, но автора статьи это не смутило. А зря. Двухрядный магазин, размеры, патрон... просто вылитый ПП! (если зрение у автора -10 и смотрел он без очков)

ПСМ. Похож не более остальных. По тем же причинам.

Вобщем, автор решил, что немцы вообще все оружие изобрели.
Нет, сия нация на поприще этом достойно потрудилась, дав миру Маузер, Парабеллум, ПП, П-38, образцы с огромной историей и превосходными качествами. Но перигибать, делая Германию "родиной слонов" уже не от лукавого, а маразм.

Если при разработке ПМ учитывали опыт, это не значит, что его "передрали" слегка усовершенствовав. Это два разных пистолета, ведущих себя при стрельбе довольно непохоже. Потому вся статья является дешевой агиткой и все аргументы притянуты за уши.
Примерно так же может писать наш графоман-псевдопатриот, но ему простительно, т.к. в стране с далеко не либеральными оружейными законами и слабо развитой культурой обращения с оружием (увы) незнание еще простительно. Но в традиционно "оружейной" Германии, где пострелять из ПП и ПМа, разобрать их и почитать о них, писать ТАКОЕ просто стыдно.
С чем, думаю, согласятся уважаемые коллеги.

С уважением, Студент

Mower_man

а также с тонкими дюралевыми щеками и выборкой под темляк для полиции и армии

*********

темляк ? 😊

Саныч

Mower_man
а также с тонкими дюралевыми щеками и выборкой под темляк для полиции и армии

*********

темляк ? 😊

Так перевели...
Кстати - специально (сорри за оффтоп)
http://www.lepricon.org/showthread.php?t=6098

kad

Робяты, ну я еще готов считать ТТ конструкцией Браунинга-Токарева, но ПМ, а тем более АПС каким боком к Вальтеру относится? Сравните хотя бы предохранители ПП(ППК) и ПМ(ПММ, ИЖ-7х, МР-654К.... нужное дописать) - земля и небо... 😊 😀 😊

Student

С ТТ тоже не все так просто.

Да, система Браунинга с серьгой. Но технологически гораздо совершеннее (кто разбирал Кольт и ТТ поймет, о чем я).
Блок УСМа не самое звездное решение, вроде бы применен впервые на Маузере (честно - не помню). Система предохранения изначально Браунинга, но от предательски неверного механизма рукояточного предохрантеля отказались в процессе разработки и испытаний. Потому ни УСМ, ни система предохранения рядом с Браунингом не лежали.

Пистолет, конечно, более близок к Браунингу, чем Макаров к ПП. Но все же достаточно самобытен. Вообще, хорошим тоном будет указывать, кто автор системы автоматики, не занося его в соавторы. Иначе большинство современных пистолетов без приставки "браунинг" не обойдется. Впрочем, и привычная всем компоновка тоже заслуга Браунинга. Тогда? А что тогда, все что не Маузер, не Бергманн, то есть не с магазином перед рукоятью, все Браунинг 😊
Есть предел глупости о обобщениям? И что, всем верить?

С уважением, Студент

kad

Student
С ТТ тоже не все так просто.

Да, система Браунинга с серьгой. Но технологически гораздо совершеннее (кто разбирал Кольт и ТТ поймет, о чем я).
Блок УСМа не самое звездное решение, вроде бы применен впервые на Маузере (честно - не помню). Система предохранения изначально Браунинга, но от предательски неверного механизма рукояточного предохрантеля отказались в процессе разработки и испытаний. Потому ни УСМ, ни система предохранения рядом с Браунингом не лежали.

Пистолет, конечно, более близок к Браунингу, чем Макаров к ПП. Но все же достаточно самобытен. Вообще, хорошим тоном будет указывать, кто автор системы автоматики, не занося его в соавторы. Иначе большинство современных пистолетов без приставки "браунинг" не обойдется. Впрочем, и привычная всем компоновка тоже заслуга Браунинга. Тогда? А что тогда, все что не Маузер, не Бергманн, то есть не с магазином перед рукоятью, все Браунинг 😊
Есть предел глупости о обобщениям? И что, всем верить?

С уважением, Студент

Ну да, а Глок-Браунинг звучало бы красиво, а просто - Глок(Glock), увы не звучит. 😊 😀 😊

Student

Дык я о том-же.

DR

Все верно дорогие товарищи 😊
Берем схемы работы автоматики, созданные в конце 19 начале 20 века и автоматически ставим их авторов ..... Ну типа "пулемет Максима-Штанге" МG-34.
Естественно любая хорошая идея мгновенно используется для дальнейших разработок. А тут...
По пистолетам (если где-то забыл более раннего автора прошу поправить и не бить ногами).
Автоматика на коротком ходе ствола, запирание при помощи личинки. (Ай какие мальчики с "Вальтера" нехорошие, ограбили соотечественника Федерле с "Маузера" а все Р38, да Р38)
Автоматика на коротком ходе ствола, сцепление с затвором (на серьге) - дедушка Браунинг.
Тоже но не на серьге - он же.
Свободый затвор (Малихер, Браунинг или еще кто-то).
А прочие решения...
Плагиат-с, совершеннейший плагиат-с... 😊

kad

DR
Все верно дорогие товарищи 😊
Берем схемы работы автоматики, созданные в конце 19 начале 20 века и автоматически ставим их авторов ..... Ну типа "пулемет Максима-Штанге" МG-34.
Естественно любая хорошая идея мгновенно используется для дальнейших разработок. А тут...
По пистолетам (если где-то забыл более раннего автора прошу поправить и не бить ногами).
Автоматика на коротком ходе ствола, запирание при помощи личинки. (Ай какие мальчики с "Вальтера" нехорошие, ограбили соотечественника Федерле с "Маузера" а все Р38, да Р38)
Автоматика на коротком ходе ствола, сцепление с затвором (на серьге) - дедушка Браунинг.
Тоже но не на серьге - он же.
Свободый затвор (Малихер, Браунинг или еще кто-то).
А прочие решения...
Плагиат-с, совершеннейший плагиат-с... 😊

Максим Штанге, это часом не Максим Максимыч Исаев? 😊 😀 😊

DR

Да нет. Дедушка Хайрем Максим и его "племянник" с "Рейнметалла" 😊.
Хотя товарищ Исаев это более интересно. 😊 😊

Паршев

Student

Правда, я сторонник патрона в патроннике при выключенном предохранителе и спущенном курке, только так в полном объеме реализуется преимущество самовзвода. Но устав есть устав...

Когда я уронил свой ПМ на бетонный пол на курок - то догадался, что уставы пишутся кровью.

Паршев

Когда в 1945 Советы оккупировали Целла-Мелис, в их руки попали конструкторские разработки фирмы 'Вальтер'. Безусловно, они послужили основой для дальнейших разработок.

Интересно, что оккупировали Советы, чтобы Токарев смог сделать свой Токарев-Кольт?

Varnas

Да блин к 50 годам что нисоздавай - все равно плягиат в большей или меньшей мере... Уже к концу первой мировой все в пистолетах отработали....

kad

Паршев
Когда в 1945 Советы оккупировали Целла-Мелис, в их руки попали конструкторские разработки фирмы 'Вальтер'. Безусловно, они послужили основой для дальнейших разработок.

Интересно, что оккупировали Советы, чтобы Токарев смог сделать свой Токарев-Кольт?

Ну понятно что, Наши в Нью-Йорке! 😊 😀 😊 А чего красиво бы смотрелась высадка Советской Морской Пехоты на Атлантическое побережье США - это, ИМХО, покрасивше высадки "союзничков" в Нормандии будет. 😊 😀 😊 А в Вашингтоне сверху вдруг, как снег на голову, Войска Дяди Васи посыпались и скриками "Ура!" взяли Белый дом, а президента живьем взяли и никакие ЦРУ и ФБР и даже SWAT ничего поделать не смогли, вопрос только в том, а для чего потом нужен был бы Токарев-Кольт, с кем воевать-то - тоска, блин, зелёная. 😞 😊 😀 😊