Ну раз капсюльное оружие вошло неожиданно в моду стыдно не преобщиться ........

q123q

Ну Франкония для граждан России весьма мутна, а барахолки гораздо прозначней и ближе, то можно и у нас приобщаться 😊 😊 😊

Достал вот такой девайс. Смотрю и наслаждаюсь 😊
Резьба, даже клейма есть...

Есть пара вопросов по девайсу:
1) Где должна стоять пружина которой не хватает?
2) Зачем два положения взвода курка?
3) Что отломано от тяги спуска?






Mower_man

q123q
Есть пара вопросов по девайсу:
1) Где должна стоять пружина которой не хватает?
2) Зачем два положения взвода курка?
3) Что отломано от тяги спуска?

1. пружина стояла там, где на замочной доске "пустота" с двумя отверстиями.

2. предохранительный взвод, когда капсуль надет на брандтрубку

3. Да вроде все на месте. Шпенек спускового крюка поддевает Г-образную тягу и через нее храповик освобождается и так далее по кинематике.

п-ф

Дык, с тяги ничего не отломано, так и должно быть, просто она ушатана тяжелой жизнью.
Боевая пружина впереди. Фото прилагается.
Полувзвод скорей всего что бы одевать пистон и не насиловать пружину.

q123q

Вот что не понятно - это способ крепления (зацепления) пружины с курком. На серьге курка есть вертикальный паз - в него вставлено было что-то, от этого что-то остался только обломок.
Вот крупно это место

mirage-2

Обломана Г-образная тяга.

Mower_man

mirage-2
Обломана Г-образная тяга.

т.е. серьга с которой пружина зацепляется, "гантелька" такая на конце должна быть, за нее цепляется вильчатый конец пружины.

q123q

mirage-2
Обломана Г-образная тяга.

Которая опиралась на главную V-образную пружину?

п-ф

Как раз кусок "серьги" и торчит. Через ея пружина давит своим плечом на курок - на пружине вырез, на серьге ответная часть типа прилива. На моей фотке все видно.

q123q

Mower_man

т.е. серьга с которой пружина зацепляется, "гантелька" такая на конце должна быть, за нее цепляется вильчатый конец пружины.

Ух, геометрически представить сложно.
А вильчатый конец - это аналог верхнего конца пружины, что на фото ПФа?

q123q

Всё сообразил! Допёрло 😊 😊 😊

mirage-2

Отломана та часть,которая упирается в вырез
боевого упора.Хорошо видно на фото П-Фа.

п-ф

q123q

Ух, геометрически представить сложно.

Левой рукой сделай "козу" двумя пальцами - это как бы перо пружины, правой - средний палец вверх 😛 - это будет серьга, кулак будет опорой пружины на серьге, первая фаланга тот самый обломок что остался. Наложи теперь перо (козу) поверх на правый кулак, палец посередине, упри в кулак и надави левой рукой. Думаю, все станет ясно.

mirage-2

Вот это

q123q

mirage-2
Вот это
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/511815.jpg][/URL]

А вроде как раз это место вполне, или я ошибаюсь?
Вот фото

mirage-2

Виноват,там не было видно.Значит нет пружины и ее зацепа/гантельки/.

q123q

А какие мысли будут по самому замку. Мне мниться 70-ые года 19 века дешёвый охотник. Произведение частника какого-нибудь.

Черномор

Вот еще подкладной капсюльный охотник. Тула, 1889 г, Грязнов

Черномор

п-ф
Полувзвод скорей всего что бы одевать пистон и не насиловать пружину.
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/511799.jpg][/URL]

Сереж,полувзвод все-таки скорее именно предохранительную функцию выполняет. Взведенный курок носить по лесу стремно и пружину садит, а полувзвод пружину бережет и до капсюля не достает. Или ты не то имел в виду?

q123q

А фото капсюлей, что били такие замки нету случаем?

п-ф

Черномор

Сереж,полувзвод все-таки скорее именно предохранительную функцию выполняет. Взведенный курок носить по лесу стремно и пружину садит, а полувзвод пружину бережет и до капсюля не достает. Или ты не то имел в виду?

Да я хз если честно. Для меня полувзвод - это предохранитель по факту, ну как в тэтэ, или в некоторых Марголиных. У шомполок с полувзвода курок работает. У армейских курковок тоже кстати. Была рекомендация приучать зольдат взводить курок Крынки не обращая внимания на промежуточные "клики" (именно так в тексте 1872 года - "клики", окуеть мона.) Исходно замок Крынки родной от капсульных, так что хз зачем этот "храповик" в шомполках. В лесу-поле вообщем обычную охотничью курковку носят взведенной, армейскую наверняка взводили только перед выстрелом. Как то читал рекомендации по Терри-Норману с приемами стрельбы, но не отложилось.
Зы. Хорошо бы вспомнить терминологию замка. Там же есть "собачка", "гнеток", "шептало" и пр. А то мы все - серьга, тяга, спуск...

VVL

п-ф
...
Зы. Хорошо бы вспомнить терминологию замка. Там же есть "собачка", "гнеток", "шептало" и пр. А то мы все - серьга, тяга, спуск...

Присоединяюсь к пожеланию.
Однако, такие термины надо "разжовывать": рисунок стрелочки/циферки всякие, ну что б не запутаться и понятно было последнему баобабу.
Если у тебя есть такие схемы - скидывай, а ежели нет - в личку/почту что есть, а я подрисую что надо.

hahn

Терминология замка-Курок,ладыжка,цепочка,боевая пружина,перка,спусковой крючок,личинка,замочная доска.Крепится замок привертным винтом.

п-ф

VVL

Присоединяюсь к пожеланию.
Однако, такие термины надо "разжовывать": рисунок стрелочки/циферки всякие, ну что б не запутаться и понятно было последнему баобабу.
Если у тебя есть такие схемы - скидывай, а ежели нет - в личку/почту что есть, а я подрисую что надо.

Да нету схем. Надо идтить, читать... Ружейный армейский замок полностью разобран до мелочей в литературе, а что то все не надо было. Если никто не скинет, то будем помонеть.

VVL

п-ф
Да нету схем. Надо идтить, читать... Ружейный армейский замок полностью разобран до мелочей в литературе, а что то все не надо было. Если никто не скинет, то будем помонеть.

"Надо, Федя! Надо!" (с)
Ну вот, чего-нибудь и сообразим. Ты смотри свои запасы и на будущее имей ввиду.
А я тоже как-нибудь попробую приобщится к поискам, до тебя бы только дозвониться 😊 В Ленинке покопаюсь, попробую - каково это.

hahn

Так вот же,все есть http://img.allzip.org/g/36/orig/394367.jpg

Mower_man

п-ф
так что хз зачем этот "храповик" в шомполках. В лесу-поле вообщем обычную охотничью курковку носят взведенной, армейскую наверняка взводили только перед выстрелом.

Взять Британский Энфилд Р1853... введена кожанная проставка на цепочке, окантованая металлом. Прицеплена к спусковой скобе. По наследству досталась передельным Снайдерам.

ДУмаю, что во время боя, что до него, когда команда зарядить отдана, но время стрелять не пришло, в тесном строю иметь ружья на боевом взводе будет с точки зрения техники безопастности, или когда случайный выстрел может быть воспринят как команда окрыть огонь, и тем самым раньше времени или раскрыться или оказаться разоруженными.

Потому и введен промежуточный, предохранительный взвод. Капсуль постояно надет. Хватит ли энергии бойку наколоть с предоханительного взвода такой капсуль - не знаю.

У Энфильда шомпольного при использовании накладки - накола капсуля при срыве курка не произойдет, а у Снайдера - прикрывает от дождя боек.

VVL

Так и грязь не должна в брандтрубку попадать, на то и чехольчик.
Вот так полагалось в русской армии:

Mower_man

VVL
Так и грязь не должна в брандтрубку попадать, на то и чехольчик.
Вот так полагалось в русской армии:

за чехольчик Русской армии несказанно рад. Но речь идет о проставке, толщина которой как раз в зазор предохранительного взвода.

q123q

Терминология у Фёдорова неплохо показана. Вот тут рисунки

Черномор

q123q
А фото капсюлей, что били такие замки нету случаем?

Неа

mirage-2

А капсюли в каталоге Франкония есть.Надо
Цалекса попросить вывесить.

dmitriy75

mirage-2
А капсюли в каталоге Франкония есть.Надо
Цалекса попросить вывесить.

Это было бы очень интересно, хотелось бы посмотреть.
Вспоминаются аргументы царских генералов, которые говорили, что капсульное оружие для солдат не удобно, так, как грубые солдацкие руки не смгут надеть маленький капсуль на брандтрубку.

Calex

mirage-2
А капсюли в каталоге Франкония есть.Надо
Цалекса попросить вывесить.

Картинку позже. У меня кабель к дому чинят, сижу как в 17 веке через модем....
Но капсуть и впрямь шибко мал.

п-ф

dmitriy75

Это было бы очень интересно, хотелось бы посмотреть.
Вспоминаются аргументы царских генералов, которые говорили, что капсульное оружие для солдат не удобно, так, как грубые солдацкие руки не смгут надеть маленький капсуль на брандтрубку.

Капсюлей много видов. были даже в свинцовых колпачках.
Насчет "грубых рук", думаецца ерунда полная или фенька времен кремней. Единственно что встречалось - осечки капсюлей изза того что солдаты в бою брали капсюля в рот для скорости заряжания.

Tonydin

Предохранительный взвод остался от кремневых замков, где он был нужен для заряжания и ношения снаряженного ружья. (Крышка полки закрыта, курок на предохранительном взводе). Не забывайте, что первые образцы капсульных ружей - почти все переделки из кремневых.

Calex

Tonydin
Предохранительный взвод остался от кремневых замков, где он был нужен для заряжания и ношения снаряженного ружья. (Крышка полки закрыта, курок на предохранительном взводе). Не забывайте, что первые образцы капсульных ружей - почти все переделки из кремневых.
ИМХО и на капсульнике он необходим, для безопасной установки капсуля.
А вот как носили в заряженном виде мне пока не ясно.
Капсуль при взведённом курке, пусть и на полувзводе можно и потерять с брандтрубки.
А со спущенным на капсуль курком как то стрёмно....

q123q

Calex
ИМХО и на капсульнике он необходим, для безопасной установки капсуля.
А вот как носили в заряженном виде мне пока не ясно.
Капсуль при взведённом курке, пусть и на полувзводе можно и потерять с брандтрубки.
А со спущенным на капсуль курком как то стрёмно....

То есть вероятность накола капсюля и его последующего воспламенения при срыве курка с предохранительного взвода равна нулю?

mirage-2

А с предохранительного взвода,как у ТТ,выстрелить нельзя.Не получится.