Господа, не закидывайте меня хомячками плиз, попалась тут фотография, Ленинград, осень 41г. На фото видно трёхи и ещё какой то винт с примнутым длинным штыком клинкового типа с надетыми ножнами. Очень интересно, что это за зверь.
Кажется, что Энфилды - по виду штык клинковый, а по длинне должно совпадать. Качество не позволяет опознать точно.
С уважением, Студент
Спасибо. Наследство первой мировой или они состояли на вооружении РККА?
Наследство. В 1941 году все запасы выгребли.
Энфилды поставлялись в ПМВ в малом количестве. Основные запасы в СССР - трофеи времен интервенции, басмачи, но самое главное - армии прибалтийских стран после "освобождения".
С уважением, Студент
Усложняете, мне кажется, мужики:
Энфилды-мемфилды всякие... первая мировая...
Верно ведь в соседней ветке Student поминал Испанию. В гражданскую в 30-х мы "слили" туда оружие, которое нам ну просто поперёк горла было. И Маузеры и Шоши, Гра и Веттерли... короче, всё то "богатство", что нам Антанта сбагрила в первую мировую. Много того оружия осталось? Я имею ввиду от первой мировой и всякого басмачества?
Не забудем ещё естественную убыль по износу и поломкам... Да с гулькин нос! Не так что б фотографии с иностранными стволами пачками были.
Есть решения и попроще и более, мне кажется, подходящие.
Конечно, присоединение прибалтийских стран. Но и это... ну не главное. Скока с них оружия соберёшь?
А вот была такая чудная страна, как Польша.
Когда мы с немцами её поделили, большая часть досталась им. В том числе от армии и их оружия. Но и нам малехо обломилось: в плену у нас числилось около 300 000 бойцов польской армии. Ну как: не хило?
Не одни же сабли у них были? Да и склады армейские полякам перед разгромом некуда и некогда было забирать. Вот всё это добро нам и перепало.
"Не так что б фотографии с иностранными стволами пачками были."
Как раз такие фотографии встречаются очень часто.
В 1941 году киевское ополчение Кондитерской фабрики им. Карла Маркса было вооружено винтовками "Арисака", а часть московского - "Маннлихерами".
Все никак до архива не дойду, по ВОВ пошебуршу - были интересные фото.
Ага! Так выплыли все же две винтовки, "вторые после Мосина". Значит не все отдали амиго...
С уважением, Студент
Student
Кажется, что Энфилды - по виду штык клинковый, а по длинне должно совпадать. Качество не позволяет опознать точно.
С уважением, Студент
Соглашаюсь - это Энфильды Р"14". Они были на вооружении в Латвии, да и с "гражданской", наверное, оставались... Версия с латвийским происхождением является более реальной.
Be happy!
Costas.
Costas, а что б не путаться в наименованиях, фотку Энфилда Р14 можешь дать?
Я не Costas, но фото дам 😊
и в тему вотъ
VVL
Costas, а что б не путаться в наименованиях, фотку Энфилда Р14 можешь дать?
Даю ссылку: http://www.diggerhistory.info/pages-weapons/303.htm
А Р17 именовался американский лицензионный выпуск калибра .30-06.
Три фотки: Р14, Р17 и переделка Р14 под .22ЛР.
Спасибо, Робин и Costas!
Что ж. На 99% уверен, что это Р14.
Основные признаки:
1. Шейка ложи - пистолетная
Но основные идентифицирущие признаки на этом куске:
2. Длинный штык;
3. Намушие;
4. И очень редкий элемент - два ложевых кольца с антабками! Второе кольцо видно сразу под рукоятью штыка и слабенько видна скоба под ремень.
Всё вместе, это и даёт на 99% Энфилд 14 года.
Робин Гад
Я не Costas, но фото дам 😊
...и в тему вотъ ...
[/URL]
Мда... Черномор-то думал, что он первый парень на деревне т.е в Сочах со своим Энфилдом, а народ оказывается на Руси издревле с "англичанками" ходил. И на лося, и на фрица...
Меня только сильно удивило крепление ремня винтовки: через отверстия с глазками в ложе! Как у трёхи, безо всяких там прикрученных антабок.
Что за дела?
И еще отверстие в рукоятке затвора (передняя шеренга, 2й боец слева)
Любопытно. В частях 24 корпуса РККА, в который была преобразована армия Латвии эти винтовки постепенно заменили на трёхи, а Энфилды отправили на склады. В 41-м ими вооружали ополчение но здесь, в Риге.
Оставшиеся после отступления на руках винтовки заменяли уже в России на трёхи из за отсутствия патронов, оставшихся на складах на територии Латвии....
Как то видел в продаже штык-ммг(болгаркой пропиленный), с виду нуль, вороненый. По типу - маузер, только длиннее и клинок сужается вперед. Клеймо вроде как русское - "вТз" в треугольнике. Что за...?
п-ф?
Как то видел в продаже штык-ммг(болгаркой пропиленный), с виду нуль, вороненый. По типу - маузер, только длиннее и клинок сужается вперед. Клеймо вроде как русское - "вТз" в треугольнике. Что за...?
п-ф
Как то видел в продаже штык-ммг(болгаркой пропиленный), с виду нуль, вороненый. По типу - маузер, только длиннее и клинок сужается вперед. Клеймо вроде как русское - "вТз" в треугольнике. Что за...?
Сербский штык для М24 и М48. Абревиатура означает Воjно Технички Завод (завод в г. Крагуевац) Есть и клеймо АТЗ = Артилериjско Технички Завод, то же место.
Точно такой. Только лезье не сточено и поэтому немного другой формы.
Спасиба.
Это, по ходу, не совсем Энфилд. Совсем даже не он. Затвор типа Спрингфилда, хотя его, в свою очередь, предирали с Маузера меняя детали, потому эту винтовк иногда называли Энфилд-Маузер или Эддистон. Во всяком случае, с затвором Ли-Энфилда общего ничего. Винтовка создана в Британии в годы ПМВ, делалась для США в их калибре, делалась для Англии. признана тяжелой и малоудачной, передана после ПМВ в малые страны.
Вот про нее у меня из Маркевича http://ww1.milua.org/ADDISTON1917.htm .
С уважением, Студент
VVLМда... Черномор-то думал, что он первый парень на деревне т.е в Сочах со своим Энфилдом, а народ оказывается на Руси издревле с "англичанками" ходил. И на лося, и на фрица...
Кто там Черномора вспоминает? Думаю, чего это икота с утра одолела, а тут мой SMLE кому-то покоя не дает..
Почему это Сочи деревня?!? 😀
Student
Это, по ходу, не совсем Энфилд. Совсем даже не он. Затвор типа Спрингфилда, хотя его, в свою очередь, предирали с Маузера меняя детали, потому эту винтовк иногда называли Энфилд-Маузер или Эддистон. Во всяком случае, с затвором Ли-Энфилда общего ничего. Винтовка создана в Британии в годы ПМВ, делалась для США в их калибре, делалась для Англии. признана тяжелой и малоудачной, передана после ПМВ в малые страны.
Вот про нее у меня из Маркевича http://ww1.milua.org/ADDISTON1917.htm .С уважением, Студент
Читал как-то в "Калашникове" про М14. Как понял из статьи - "англицкий маузер" вышел форменнной лучшей винтовкой в мире. Только тяжелой и некрасивой...
Мне точно не нравится, уродливая машинка. Даже рядом с SMLE
Значится так... ополчению в Питере выдавали винтовки под патрон .303Бритиш. - это с гарантией.
Выдавались они дивизии , формировавшейся в Политехническом институте.. Эти подразделения заняли оборону на берегу Невы от Невской дубровки и до города.
Поповоду самих винтовок - в некоторых мемуарах их ополченцы называют канадскии.. в некоторых - английскими..
судя по всему, были там Энфилд- Маузер.. иногда назывемый Росс- Энфилд.. подробнее эта винтовка где то у нас тут обсуждалась... после статьи в "Калашникове"
то VVL
там не два ложевых кольца с антабками... 😊 одно кольцо - с антабкой , второе - разрезное, для составления ружей в пирамиды.
самое класное в этой винтовке - боковой диоптрический прицел, для стрельбы на дальние дистанции...
качество изготовления - просто изумительное... хотя бегать с такой я бы не хотел, ибо масса - ну просто запредельная
если кому то интересно,могу снять данную винтовку во всех подробностях... но - не очень быстро 😞
Парабеллум, конечно интересно. Всем интересно. Ждем-с фото...
Ну раз такая песня, для начала штык к РоссЭнфилду.
Блин, ну никак больше фотки не могу прилепить...
Спасибо за информацию, очень интересно. Данного штыка до сего момента видеть не доводилось, спасибо ещё раз огромное
Parabellum
Значится так... ополчению в Питере выдавали винтовки под патрон .303Бритиш. - это с гарантией.
Выдавались они дивизии , формировавшейся в Политехническом институте.. Эти подразделения заняли оборону на берегу Невы от Невской дубровки и до города.
Поповоду самих винтовок - в некоторых мемуарах их ополченцы называют канадскии.. в некоторых - английскими..
судя по всему, были там Энфилд- Маузер.. иногда назывемый Росс- Энфилд.. подробнее эта винтовка где то у нас тут обсуждалась... после статьи в "Калашникове"то VVL
там не два ложевых кольца с антабками... 😊 одно кольцо - с антабкой , второе - разрезное, для составления ружей в пирамиды.
самое класное в этой винтовке - боковой диоптрический прицел, для стрельбы на дальние дистанции...
качество изготовления - просто изумительное... хотя бегать с такой я бы не хотел, ибо масса - ну просто запредельнаяесли кому то интересно,могу снять данную винтовку во всех подробностях... но - не очень быстро 😞
Попадалась брошюрка, изданная в 1941 году в Ленинграде по канадскому карабину Росса. Явно для просвещения ополченцев.
Росс и Росс-Энфилд - разные винтовки. Росс это канадская винтовка с затвором прямого движения. В СССР попала как трофеи от национальных партизанских формирований Кавказа, которым это оружие поставляла Антанта.
За неимением лучшего, применялась в ОСОАВИАХИМе и спортивных организациях как биатлонная винтовка или винтовка для стрельбы по бегущим мишеням (олени, кабаны иже с ними). После войны заменена отечественными БО, а позднее мелкашкой МБО.
Но Росс при всем при том очень скорострельная, хотя и сложная, боевая винтовка. Потому применение спортивного оружия ополченцами не нужно исключать. Тем более, это теперь спортивный пистолет это высокотехнологичная и бесполезная в бою игрушка, а тогда стреляли из немного улучшеного боевого оружия (типа Росса, Нагана и прочих систем)
С уважением, Студент
[QUOTE]Originally posted by AlexVyazun:
[B]Ну раз такая песня, для начала штык к РоссЭнфилду.
---
--Я не знаю что -такое РоссЭнфилд ???
Показаный Вами штык это - British P1913 (No.3 Mk. I) для винтовки British P1914 кал. 0.303
Изготавливался компаниями: Remington, Winchester, Eddystone для Англии. Также исп в США и др странах. См. фото стр 23, 24 из книги
,,Bayonets of the World,, P.Kiesling.
Там же сказано что эти штыки пришли в Россию из Латвии.
Фото US.M1897
---
--Я не знаю что -такое РоссЭнфилд ???
Показаный Вами штык это - British P1913 (No.3 Mk. I) для винтовки British P1914 кал. 0.303
Изготавливался компаниями: Remington, Winchester, Eddystone для Англии. Также исп в США и др странах. См. фото стр 23, 24 из книги
,,Bayonets of the World,, P.Kiesling.
Там же сказано что эти штыки пришли в Россию из Латвии.
[/B][/QUOTE]
Собственно мои познания о предмете исходят из Жука... 
Прошу сильно не пинаться 😊
"Незадолго до первой мировой войны в Великобритании испытывалась винтовка образец "13". В основу устройства затвора и магазина этой винтовки была положена система Маузера, но из-за ряда совершенно своеобразных черт она конечно же была системой вполне самостоятельной. Винтовка была рассчитана под канадский патрон Росса калибра .280 (7 мм). В этой весьма совершенного вида винтовке оказались удачно собраны все технические достижения того времени, и ею, как наиболее совершенным образцом, предполагалось перевооружить на только британскую армию, но и армию США. Во время первой мировой войны такие винтовки, но уже стандартных калибров - .303 для Великобритании и .30-06 (7,62 мм) для США - стали поступать в войска. Именовались они соответственно образец "14" (рис. 5-8) и "модель 1917 " (их называли также Росс-Энфилд или Энфилд-Маузер)."
Такая вот загогулина, что знал, то и написал.
Соответственно штык идентифицирован там же.
Конкретно этот штык привезен из Афгана.
А вот еще одна цитата:
"Что любопытно, эта винтовка едва ли не рекордсмен среди оружия по количеству названий: Эддистон, Энфилд-Маузер, Росс-Энфилд - это одна и та же винтовка, но по обозначению разных стран. Кроме того, в Великобритании эту винтовку обозначали как образец "14", а в США- образец "17"." http://ww1.iatp.org.ua/ADDISTON1917.htm
Собственно эту ссылку Студент выше уже приложил
Мля, выкладывание фоток уже достало...
Parabellum
...то VVL
там не два ложевых кольца с антабками... 😊 одно кольцо - с антабкой , второе - разрезное, для составления ружей в пирамиды...
Блин. Ну не знал я этого! Всё удивлялся: нахрена кольцо резать?!
А это оказывается для пирамид... Такой вариант даже не кольнул в мозгу.
Спасибочки! Век живи - век учись.
Таки я и сам не знал .. пока сей девайс в руки не попал и умные люди не объяснили что да как 😊