Savage rfa navy model 1861

VladRussianArms

Уважаемые коллеги.
Задумал сделать 3Д-модель капсульного револьвера SAVAGE RFA NAVY MODEL 1861.
Интересная на мой взгляд конструкция - идея надвигания барабана на казенную часть ствола + самовзвод (а-ля HK М7 за более чем 100 лет ), кучность благодаря низкой посадке ствола. Безусловно инновационный револьвер для своего времени.

К сожалению в сети не нашел достаточного количества информации, что бы детально разобраться к конструкции. Если кто-то имеет информацию - поделитесь пожалуйста. Не понятна геометрия рычага взвода курка (она закрыта тягой, которая поворачивает барабан). Ось спускового крючка и рычага взвода курка - одна и та же? Не понятна конструкция узла фиксации барабана при выстреле. Так же пытаюсь найти патент в более высоком качестве.
Спасибо.

Имеющийся материал по конструкции:







патент в низком разрешении (не могу найти в большем)


Allexcolonel

http://www.google.com.na/patents/US34803

ГрозаБ

В каком-то смысле предок не только нагана, но и люгера - надвигание барабана рычагами. Удивительно глючный револьвер, у меня иx три штуки было...

VladRussianArms

большое спасибо за ссылки

kyja

Приветствую.
Красивый револь выбрал.
1. Да, ось у спуска и рычага взвода - одна.

2. При взводе курка рычагом происходит ориентирование барабана относительно ствола при помощи пружины с зубом, который входит в паз между выступами детали, которая поворачивает барабан. Когда рычаг взвода отпускается, зуб пружины выходит из зацепления одного выступа и барабан фиксируется одним выступом и усилием запирания системы рычагов, при этом усилие запирания регулируется резьбовой втулкой на детали поворота барабана.
Курок так же можно взвести за спицу, а барабан провернуть вручную до характерного щелчка.



3. Думаю эти фотки помогут понять конструкцию рычага взвода.

Trek9

барабан фиксируется одним выступом и усилием запирания системы рычагов,
где на фото эти рычаги ?

kyja

где на фото эти рычаги ?
От посторонних глаз они спрятались за тягой поворота барабана. Но если её снять, то всё видно.

VladRussianArms

Кузя, большое спасибо!!!

Trek9

Для возвращения барабана назад где то пружина должна быть ?

VladRussianArms

Для возвращения барабана назад где то пружина должна быть ?

на оси барабана


kyja

Этот револьвер изготавливался как для армии, так и для гражданского рынка. А отличался он механизмом заряжания (наверное правильно назвал эту приблуду). Была ещё и вот такая конструкция:



VladRussianArms

Была ещё и вот такая конструкция:

это они у Кольта подглядели похоже....


Trek9

Изощеренная пружина- прямоугольного сечения. Из проволоки круглого сечения была бы проще....

kyja

Из проволоки круглого сечения была бы проще....
По моему один хрен, что вить....проволоку круглого сечения, или полоску...

Trek9

По моему один хрен, что вить....
до того как вить ее еще сделать нужно...

kyja

ее еще сделать нужно...
Ну давайте порассуждаем...
1. Длина проволоки для изготовления этой пружины примерно 25см. При том, что этих револьверов изготовлено порядка 20 тыс. шт, весь объём проволоки для изготовления пружин составляет - 5 км.
Я думаю разница в цене при производстве, если она и есть, то очень не большая по сравнению с проволокой круглого сечения.
2. Усилие пружины изготовленной из полосы намного больше, чем аналог из проволоки круглого сечения при этом берём толщину полосы и аналогичный диаметр пружины круглого сечения.

Trek9

Проволока круглого сечения проще, дешевле, технологичнее в производстве, на что это производство обычно и нацелено...
Нужно ли здесь для пружины возврата барабана такое относительно большое усилие ? Револьвер Нагана прекрасно работает со "слабой" по усилию пружиной из проволоки круглого сечения .Причем условия работы там у нее более жесткие, чем в Савадже , т.к. приходится стаскивать со ствола попутно с барабаном с поддувшую гильзу.Больших сомнений в надежности Нагана вроде нет.. На Савадже нет такой дополнительной нагрузки...

Pavlov

На Савадже нет такой дополнительной нагрузки...
Есть, вследствии загрязнения от нагара дымного пороха.

Проволока круглого сечения проще, дешевле, технологичнее в производстве,
Это сейчас проще, а тогда - нет. Технология витых пружин была разработана позднее, последняя четверть 19-го века. Ненапрасно у Мураты (1880 г.) и у Бомона (1871 г.) боевая пружина плоская V-образная, а не витая.

Trek9

Есть, вследствии загрязнения от нагара дымного пороха.
В каком месте откладывается нагар?

Trek9

Технология витых пружин была разработана позднее,
Пружина барабана на Савадже не витая ?

Pavlov

А какая - прямая?

Trek9

А какая - прямая?
пружины прямоугольного сечения можно изготовлять токарным способом..

to6a

Trek9
пружины прямоугольного сечения можно изготовлять токарным способом..

Можно, но для такой легче навивать.
И не всегда квадратная сложней чем круглая - если нет массового специализированного производства круглой проволоки, а металл вам поступает хорошо если прутком, то отковать легче квадрат.

Trek9

то отковать легче квадрат
Проволока длиной 25см и шириной около 3 мм куется ?

to6a

Trek9
Проволока длиной 25см и шириной около 3 мм куется ?

Если готовой нет, и потребность небольшая - куется.