Первые не автоматические многозарядные пистолеты. Поделитесь инфой.
Собираю инфу о первых многозарядных не автоматических пистолетах. В Жуке почти ни чего кроме простенькой картинки. Если есть литература фото и статьи буду благодарен. 
https://www.google.ru/#q=manual+repeating+pistol
😛
например Шулоф: http://www.forgottenweapons.co...-james-d-julia/
Рейгер: http://jamesdjulia.com/item/lo...ss-frame-52437/
Биттнер: http://www.horstheld.com/0-Bittner.htm
ну и т.д. тренируйте гугль-фу
mpopenker
https://www.google.ru/#q=manual+repeating+pistol😛
например Шулоф: http://www.forgottenweapons.co...-james-d-julia/Рейгер: http://jamesdjulia.com/item/lo...ss-frame-52437/
Биттнер: http://www.horstheld.com/0-Bittner.htm
ну и т.д. тренируйте гугль-фу
БЛАГОДАРЮ!
Приступаю к изучению. Интересно, в каком порядке их можно расположить по мере первенства? И в что принципиально нового появилось в некоторых из них?
bundel12гуглите патенты 😊
Интересно, в каком порядке их можно расположить по мере первенства?
http://www.google.com/patents
mpopenkerНаверно не получится. Я не учил английский. Хотя может и на русском что то написано. Судя по публичным данным первый наверно ВОЛКАНИК?
гуглите патенты 😊
http://www.google.com/patents
-MISTER-
http://mirtutlink.blogspot.com...se-who-are.html
Спасибо! Очень познавательно. Стоит порыться в этих игрушках.
-MISTER-
предок
http://fanread.ru/book/8988505/?page=26
Да! Идея не нова. Новое - хорошо забытое старое.
😊
Первая удачная магазиннная система на огнестреле - это вторая половина 17 века, Берселли/Лорензони/Куксон, первые сохранившиеся экземпляры датированы 1670-ми годам
вот фото реплики пистолета:
eddie_C96
Первая удачная магазиннная система на огнестреле - это вторая половина 17 века, Берселли/Лорензони/Куксон, первые сохранившиеся экземпляры датированы 1670-ми годам
Интересно сколько они тогда стоили?
eddie_C96
Первая удачная магазиннная система на огнестреле - это вторая половина 17 века, Берселли/Лорензони/Куксон, первые сохранившиеся экземпляры датированы 1670-ми годам
Сразу и не понятно - а где ж там магазин?*
где и ныне обычно
Sobaka1970тогда даже пистолеты стоили очень дорого
Интересно сколько они тогда стоили?
SeRgek
тогда даже пистолеты стоили очень дорого
Вот и думаю, что цена на многозарядное оружие-освежала.
что интересно: в 17-м веке "пистоль" стоил гораздо дороже винтовки
В первой половине 18 века пара пистолетов тульских стоила 2 рубля и 4,5 копейки, а мушкет 2 рубля 50 копеек, штуцер стоил 5 рублей 23 копейки. Выходи, что мушкет, а уж тем более винтовка стоили дороже пистолета.
вольгаст
В первой половине 18 века пара пистолетов тульских стоила 2 рубля и 4,5 копейки, а мушкет 2 рубля 50 копеек, штуцер стоил 5 рублей 23 копейки. Выходи, что мушкет, а уж тем более винтовка стоили дороже пистолета.
Логично, ствол длиньше-железа больше, сверлить глубже. 😊
что интересно: в 17-м веке "пистоль" стоил гораздо дороже винтовкиСильно зависит от конструкции и качества выделки,колесцовый замок сильно дороже ударного(в первой половие 17 века -преобладают),да и и выделка подобных пистолетов не была валовой и винтовок тоже ,кстати...
В первой половине 18 векаВыделка пистолетов -массовая,замки ударные,функция стоимости-линейная(с учётом затрат)...
Но в любом случае сложные системы,что Лорензони,что Кальтхофа ,по своей стоимости, лежат за всеми мыслимыми пределами цены массового военного оружия того времени.
SeRgekА какие именно цены были в 17 веке?
что интересно: в 17-м веке "пистоль" стоил гораздо дороже винтовки
и почему дальше, в 18 веке, "вдруг" ружья стали дороже?
\\ в любом случае сложные системы\\
я думаю, что нижняя 8-зарядная аркебуза будет стоить дороже всех вместе взятых ружей, что на витрине лежат... 😊
Эта ружбайка проходит по категории -"Голь на выдумку хитра",а не к "сложным системам"...
Но по оценке соглашусь,одну поливалку на три плевалки поменять можно...
вольгастТолько сейчас, с учётом раритетности.
я думаю, что нижняя 8-зарядная аркебуза будет стоить дороже всех вместе взятых ружей, что на витрине лежат...
По изготовлению - не на много сложнее.
PILOT_SVM
А какие именно цены были в 17 веке?
и почему дальше, в 18 веке, "вдруг" ружья стали дороже?
если бы Вы читали внимательно, то заметили бы, что я не писал про мушкеты, я писал про винтовки (пищали, емнип они тогда назывались) с которыми русские "первопроходцы" "открывали" Восточную Сибирь. Мушкетов там практически не было. Цены можно глянуть у Багрина. Мушкеты и пистолеты там были сильно мало и сильно дорого
SeRgekТ.е. вы не можете сказать цены на пистолет и винтовку в 17 веке.
если бы Вы читали внимательно, то заметили бы, что я не писал про мушкеты, я писал про винтовки (пищали, емнип они тогда назывались) с которыми русские "первопроходцы" "открывали" Восточную Сибирь. Мушкетов там практически не было. Цены можно глянуть у Багрина. Мушкеты и пистолеты там были сильно мало и сильно дорого
Ясно.
PILOT_SVMмогу, но не сейчас - библиотеку в кармане не ношу
Т.е. вы не можете сказать цены на пистолет и винтовку в 17 веке.
могу сказать по памяти, что пистолет значительно дороже винтовки, в разы. Вы можете не верить - мне похуй)
Если про первопроходцев сибирских, то там цены, как и нынце задирались вдвое от центра. 😊
Так :
"В 1655 г. О. Степанов писал, что 'То-
больского города служивой человек: унес
собою за волок государеву пищаль гладкую
из государевы казны: а по амурской оцен-
ке цена той пищали 8 рублев' 7
. В перечислении утерянного во время восстания яку-
тов имущества пашенного крестьянина
Микитки Непряхи указывалось: 'да они ж
взяли пищаль добрую, цена десять руб-
лев' 8
. В Москве цены на пищали, мушкеты,
карабины колебались в пределах от 1 до 4 р.
[Богоявленский, 1938. С. 258-283]. "
ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ РУССКИХ ПЕРВОПРОХОДЦЕВ
В ВОСТОЧНОЙ СИБИРИ В XVII ВЕКЕ
(ПО МАТЕРИАЛАМ ПИСЬМЕННЫХ ИСТОЧНИКОВ) Е. А. Багрин
я ж об относительных ценах
там же можно про пистоли найти
у меня книга - все статьи и диссер в одном.
У Волкова В. А., в статье "Ручное огнестрельное и холодное оружие (конец XV - первая половина XVII вв.)" есть:
"В середине XVII в. стоимость закупавшихся за границей карабинов и пистолетов превышала стоимость мушкетов и составляла 4 руб. 30 алт. за карабин и 7 руб. 2 алт. за пару пистолетов".
вольгасто точно
В середине XVII в. стоимость закупавшихся за границей карабинов и пистолетов превышала стоимость мушкетов и составляла 4 руб. 30 алт. за карабин и 7 руб. 2 алт. за пару пистолетов
возможно у Багрина эта же информация
а пищаль емнип дешевле мушкета стоила
Хотя в вологодской росписи 1662 года, пара съезжих пистолей означена в 10 рубл.; но в 1649 г., как видно из приходорасходной книги, пара съезжих пистолей показана только в 1 руб. 22 алт. 4 деныги.
"В середине XVII в. стоимость закупавшихся за границей карабинов и пистолетов превышала стоимость мушкетов и составляла 4 руб. 30 алт. за карабин и 7 руб. 2 алт. за пару пистолетов".Т.е. 1 пистолет - 3,5 рубля и 1 алтын.
Карабин - 4 рубля и 30 алтын.
вижу, что карабин дороже.
И никакого "пистолет в разы дороже".
видимо, пистолет пистолету сильно рознь))
PILOT_SVMа я разе про карабины говорил? внимательный Вы наш.
вижу, что карабин дороже.
И никакого "пистолет в разы дороже"
SeRgek
а я разе про карабины говорил? внимательный Вы наш.
Если пистолет стоит 3,5 руб. и 1 алт, то какова цена винтовки?
Если верить вам, и "в разы" то как минимум в 2 раза дешевле.
Значит на уровне 1,75 руб.
Это так?
PILOT_SVMвозможно, не помню точных чисел и цены я смотрел дальневосточные, а не центральные.
Значит на уровне 1,75 руб.
Это так?
про пистолет Шлегельмильха
http://eknigi.org/voennaja_ist...ejshie-ego.html
PILOT_SVMСразу и не понятно - а где ж там магазин?*
там их два,один для пороха второй для пуль 😊
В 18 веке в САСШ были многозарядные винтовки и пистолеты Белтона.
Книжка о них:
Из за запальных дырок каждый последующий выстрел должен быть слабее.
TerMind_LT
Из за запальных дырок каждый последующий выстрел должен быть слабее.
Закрывать.
Из за запальных дырок каждый последующий выстрел должен быть слабее.Малая разница. У револьвера прорыв газов в щель побольше будет. Да и тут - прорыв газов с каждым последующим выстрелом сильнее, но и длинна ствола увеличиваетса...
пороха чуть больше насыпать в каждый последующий
вообще прорыва газов нет,следующая пуля их не пропускает,
а если пропустит то будет взрыв и пистолет разорвет. 😊
эмденВы немножко не поняли о чём речь)))
вообще прорыва газов нет,следующая пуля их не пропускает,
SeRgek
Вы немножко не поняли о чём речь)))
вы уверены что вы поняли о чем речь? )))
я да))
имелся в виду прорыв газов через "освободившиеся" запальные отверстия, которых с каждым последующим выстрелом становится на одно больше
SeRgek
я да))
имелся в виду прорыв газов через "освободившиеся" запальные отверстия, которых с каждым последующим выстрелом становится на одно больше
а то что они закрываются на фото видите? ))
честно? - нет)))
но речь была именно об этом прорыве газов)))