КБП-580 (АКС 1948 года досерийный)

Gunbroker

По удачному стечению обстоятельств стал владельцем исторически интересного образца автомата Калашникова.

КБП-580 - досерийный АКС, произведенный в 1948 году для войсковых испытаний перед принятием на вооружение.
Тираж 1500 штук. Завод номер 524(Ижевский мотоциклетный)
Автомат прожил долгую и непростую жизнь, имеет замены некоторых частей, но в целом позволяет провести сравнение с первыми серийными АК тип1 и т.д. Сейчас это макет(украинской деактивации Оборонсервис).
Сделал фото для истории.
























































lisasever

Добрый день.
Шесть десятков фотографий! Спасибо. Такой теперь мало где увидишь.

Змейго Рыныч

Отличные фото и достойный, редкий аппарат. Видна разница к более поздним экземплярам, очень интересно!

Sobaka1970

Уникально.

ЯРЛ

А как ручка к затвору пришпандорена? Это круглое с насечкой крутится по оси? Снимается?

Gunbroker

Нет, не крутится и не снимается, выточено и обработано зацело с рамой, так же как обычный крючок.

bellot

Gunbroker
Нет, не крутится и не снимается, выточено и обработано зацело с рамой, так же как обычный крючок.

Атнють. Кругляшка сия приклепана к раме особым способом - примерно как вбит дюбель в бетон. Пресс-посадка скорее всего. Предлагаю задуматься каким способом иначе на ней выполнена накатка.

Кстати, сия итерация АК изначально-посконно имела несьемные оси УСМ - расклепанные с обеих сторон ствольной коробки. На фото - оси УСМ обычные, с фиксацией пружиной внутри коробки за проточки на осях - следовательно, установлены позднее, т.е. перед нами "большая жертва малого ремонта" (ц)
Аппарат супер. Документ истории.
Реже встречается только педикулез у жаб, имхо.

Gunbroker

Да, с осями все верно, равно как и заменена газоотводная трубка, и узел крепления складного упора тоже более поздний.
В остальном - как только дожил до наших дней. Учитывая что испытания до принятия на вооружение подразумевали основательный настрел и врядли тепличные условия.

Кругляшка не стану спорить, визуально впечатление зацело выточенного.

bellot

да, узел шарнира приклада мне тоже показался подозрительным, но не стал акцентировать.

Не все АК попали в "мисарупку", наилучший сохран имеют т.н. "писарские" автоматы, "адьютантские", "РЛС-ники" и "подводники" - т.е. автоматы, приписанные к воин.частям и особам с особым укладом армейской жизни.

Gunbroker

По принятию на вооружение - да.
Этот и его 1499 собратьев, попавшие в Московский, Ленинградский и Среднеазиатский военные округа на испытания в 1948, надо понимать были пользованы со всей усердностью. Т.к. для того и были заказаны.


С осями развальцованными и первые года тип 1 делался, редко встречается.
Кстати фото в тему.

Черномор

Круто, вот это действительно интересный макетище...

косян

Доброго дня.
Во-первых, спасибо автору темы за публикацию этого автомата. Нечасто таких увидишь.

Хотел бы дать небольшой комментарий по данному аппарату.

В фондах Питерского музея Артиллерии есть такой автомат, он числиться под наименованием "АК-47 N4" (предыдущий опытный "АК-47 N3" - точно такой же автомат, но с нескладным прикладом).
Речь о том, что год производства данного автомата возможно даже 1947.

Из того, на что обратил внимание - задняя антабка иной конструкции, отличная от музейного автомата и сам узел складывания.
Приклад был заменен, так же как заменены неразборный УСМ в красном воронении, одножильная боевая пружина, пружина автоспуска и расклепанные оси.

P.S.: некоторое время назад проходил еще один макет УОСа, видимо, этого же разлива, только пистолетная рукоять постремонтная.

И еще одна рама с характерной ручкой взведения. Ручка выполнена воедино с телом самой рамы.

bellot

косян
Ручка выполнена воедино с телом самой рамы.
bellot
приклепана к раме особым способом - примерно как вбит дюбель в бетон. Пресс-посадка скорее всего. Предлагаю задуматься каким способом иначе на ней выполнена накатка.

косян

приклепана к раме особым способом - примерно как вбит дюбель в бетон
Это было бы заметно, как на ППШ и ППС.

Gunbroker

Константин, спасибо за комментарий и фото!
На представленном Вами фото музейного аналога читается номер под прицельной планкой "М 103". У моего - М 125.
Не может ли быть буква М не буквой серии, а обозначением отношения образцов к псевдониму конкурсанта? Помнится, М.Т.Калашников писал в своих книгах, что на испытаниях выбрал псевдоним "Михтим".
Серийный номер рамы неизвестен?

По прикладу - он не менялся, заменен лишь только узел этого шарнира.
Как установил. Сравнил с имеющимися в коллекции АКС тип 1,2 и 3 - там на прикладах нет отверстия под антабку, как на Вашем фото.
На этом же прикладе отверстия под первую антабку есть, но антабки в нём уже нет.
Про УСМ, пружины и оси согласен, так и есть.

По датировке информацию брал из книги Монетчикова "История русского автомата".
Впрочем, возможна и нестыковка у него. Ведь в книге указывается, что надульник сильно глушил стрелка при испытаниях,о чем присутствовавший маршал Воронов делал замечание конструктору. В результате прямо там по месту, в мастерской, надульники были срезаны. Что же тогда пошло в серию на испытания - автоматы без надульников или доработка происходила уже в процессе по месту действия?
Если в серию 1500 штук надульники не делались, то тогда да, этот образец выпущен до 1948 года наверняка.

косян

По-моему на музейном стоит "108", но это нюансы.

По поводу "М" - возможно, но в книге про "МихТим", кажись, шла речь о первых пистолетах-пулеметах времен ВОВ.

На раме стоит "ОВ-60", и "УЧ".

На счет того, что спиливали пламегас - тоже возможно! Следующий шел автомат точно такой же, но уже без переднего щелевика.
А дульный срез и у Вашего как раз на уровне стойки мушки.

bellot

косян
Это было бы заметно, как на ППШ и ППС.
Ок, тогда - на кузнечной сварке 😊

"Это сколько же металлу надо было срезать, чтобы на раме АК эта торчалка торчать могла" (ц)

косян

"Это сколько же металлу надо было срезать, чтобы на раме АК эта торчалка торчать могла" (ц)

Эта мысль тоже приходила в голову.
Но учитывая, сколько срезали из фрезерованных коробок АК тип 2 и 3 - в принципе логика понятна.

Gunbroker



косян

Специально пересмотрел фильм "Ответный ход".
Там мелькает почти такой же предсерийный автомат, но уже с модифицировамным узлом складывания приклада:

Но это уже похоже был АК-48 N4:

Сорокдва

Киношникам тоже перепало какое-то количество в виде макетов?

Sobaka1970

Сорокдва
Киношникам тоже перепало какое-то количество в виде макетов?

Видимо в процессе испытаний и эксплуатации их быстрее ухайдокали.

косян

Киношникам тоже перепало какое-то количество в виде макетов?
Да не .. Тогда макетов и в помине не было - 82 год.
Думаю боевые. К тому же в фильме есть момент, где он стреляет.

косян


Gunbroker

Да, именно обложка этой книги и привела к приобретению данного макета. Сперва не поверил, что такие еще остались,но потом глянул на обложку - оно!))

Сталкер 971

Gunbroker
Gunbroker
От души поздравляю!!!! Образец просто класс!!!
Огромное спасибо за информативный фотообзор!!!
Если честно, посмотрев тему, я несколько в осадок выпал 😊 Никак не ожидал, что такие образцы могут попадаться среди серийных ммг. Завидую белой завистью 😊
Если не секрет, в какую цену сей раритет обошелся? Помнится, когда УОС их пилить начал, то обычный 1-ый тип стоил где-то 19-22 тыр.

Gunbroker

Сталкер, благодарю! Сам сперва не поверил в то, что держу в руках - полагал такое только в музеях может быть навроде Артиллерийского. Даже мечтать не смел, полагал такое нереальным.
Обошлось дорого, прежний владелец сидел на отборе ммг с поступления, и прекрасно знал, чем владел. Но кризис и его прижал, что данный предмет пошел в продажу.

косян

В соседней ветке СКС продают 1948 года, предсерийный.
Какой-то наплыв раритетов.

http://guns.allzip.org/topic/115/1887787.html



Hisname

подскажите пожалуйста ,в чем реритетность вышеуказанного СКСа?
вижу что игольчатый штык, вижу что прилив газовой каморы не пологий как у АК или поздних СКСов но на этом как бы и все .... 90% деактива СКС из Украины такие идут. я так понимаю весь прИкол в письменах которые кто то выгрыз на крышке ствольной коробки ?
спасибо

Сталкер 971

Hisname
подскажите пожалуйста ,в чем реритетность вышеуказанного СКСа?вижу что игольчатый штык, вижу что прилив газовой каморы не пологий как у АК или поздних СКСов но на этом как бы и все .... 90% деактива СКС из Украины такие идут. я так понимаю весь прИкол в письменах которые кто то выгрыз на крышке ствольной коробки ? спасибо
Раритетность в том, что этот СКС предсерийный. Отличия не только в штыке и газоотводе. От стандартного еще отличается колодкой мушки, чекой крышки, чекой газовой трубки. Вот только ложе у него не родное и деактив варварский, так что в целом именно этот СКС не так уж и ценен...

Hisname


Сталкер 971

спасибо за пояснение, действительно отличия имеются
эт мы тогда сохраним в памяти)) а касательно деактива...
пропил в ствольной коробке заварить зашлифовать. потом к граверу клейма и номер восстановить, вороним и готово дело. пропил в стволе можно на мой взгляд оставить. вот клеймо они зря повредили конечно.
еще раз спасибо за то что объяснили

zhogl

Мне одному кажется, что рукоять управления стрельбой уж очень сильно наклонена назад?
Тогда правильно сделали, что потом поставили ее вертикальнее. На коротком калаке такой наклон, кмк, неудобен.

Сталкер 971

zhogl
Мне одному кажется, что рукоять управления стрельбой уж очень сильно наклонена назад?Тогда правильно сделали, что потом поставили ее вертикальнее. На коротком калаке такой наклон, кмк, неудобен.
На первых АК так и должно быть. Да, бесспорно, это неудобно, плюс такая рукоятка весьма непрочная и ненадежная.

косян

Вот такой УСМ стоял на самых первых АК, неразборный на расклепанных осях:

и вот такой неразборный узел приклада:

К сожалению коробку на этом "КБП" рассверлили под стандартные оси диаметром 5,0 мм, как и на большинстве сохранившихся АК(С) тип 1.

Изначально же было так:

косян

На второй минуте такой же аппарат, только нескладной.
https://www.youtube.com/watch?v=ZQJtyM8a3fw#t=26.383416

Stuge

У АКС досерийного очень маленькая антабка. Какой там должен быть ремень? От ППШ?

косян

Самые ранние серийные вот эти:

Stuge

По ширине полотна не пройдет в антабку же!

косян

Да, этот не подойдет. Других ремней я не знаю.

obgist

косян
Самые ранние серийные вот эти
У меня 50-го года ремень чуть другой...

косян

У меня 50-го года ремень чуть другой...
У Вас вот такой, верно? Это уже вторая разновидность.

obgist

Он самый...

Stuge

Встречался ли кому-то такой КБП 580 в виде ВПО-133 или ВПО-136?
АК тип 1 не редок в огражданенном виде.
И сколько может стоить?