Любопытные вещи, ляпы и безобразия в ЦВММ

Был в выходные в ЦВММ в Питере, что пока в здании биржи обитает. Положительное впечатление произвел только большой зал посвещенный дореволюционному флоту и выставка картин маринистов. Остольное было не очень, особенно негативное впечатление произвели некомплектное оружие и муляжи в паре витрин вместо оригинальных образцов (украли что ли и подложили вместо?).
-Винтовка с откидным затвором без оного затвора
-Максим на треноге, интересного отечественного ли производства тренога? И зачем вместо треноги приняли колесный станок? ИМХО явно легче и удобнее колесного станка - после ВОВ СГ-43 (СГМ) с колесного на треножный перевели.
-Маузер калибра 7.65, просто красавец 😊 , что любопытно буквально в 2х метрах от этого в витрине висит муляж, такого же маузера, причем очень грубо сделанный, а в соседнем зале муляж ТТ. Муляжи фотографировать не стал. Кстати кто то недавно спрашивал про 7.65 в нашей стране - вот оно - награжден был товарищ в 28 году.
-Явно не комплектный 8мм Гочкинс
-50мм миномет в комплекте с 80мм миной 😊
-ДТ с бронекатера с любопытными съемными сошками, с почему то установленным вверх тормашками стволом (газоотвод то снизу должен быть)
-ДШК со скрученным пламегасителем

продолжение фоток

фотки

За фотки спасибо!
А вот сохран некоторых экспонатов...
Меня терзают смутные сомнения (С) насчёт ружья без затвора:

чего-то оно на ружьё Баранова похоже или Гартунга. Надо будет посмотреть.
Такие ружья на вес золота каждое.

VVL
Меня терзают смутные сомнения (С) насчёт ружья без затвора:

Альбини с Барановым.

Если склероз не изменяет, там еще висит ШКАС с подписью 20-мм пулемет (??!!)

Нет, ШКАСЫ вроде с нормальными табличками висят, причем нескольких разных модификаций и крыльевой и турельный. Винтовка - переделка из казнозарядной пехотной - там на фотке в принципе текст на табличке различим. Любителям старинного - 18-19 век ручные бомбарды и мушкетоны:

В Кронштадте, в Морском Соборе есть музей, там муляжи пистолетов с подписями - "Этим пистолетом в ... году был награжден .... за ...". Я спросил у сотрудника - что, человек был муляжем награжден? В ответ сказали, что пистолеты украли и пришлось сделать так. Спорить я не стал...

Давно это было, он еще отдельно висел..

ventyl
В Кронштадте, в Морском Соборе есть музей, там муляжи пистолетов с подписями - "Этим пистолетом в ... году был награжден .... за ...". Я спросил у сотрудника - что, человек был муляжем награжден? В ответ сказали, что пистолеты украли и пришлось сделать так. Спорить я не стал...

Ага я видел, из гипса покрашенные серой краской, ужаснах...

GEORGEspb
-Маузер калибра 7.65, просто красавец 😊 , что любопытно буквально в 2х метрах от этого в витрине висит муляж, такого же маузера, причем очень грубо сделанный, а в соседнем зале муляж ТТ. Муляжи фотографировать не стал. Кстати кто то недавно спрашивал про 7.65 в нашей стране - вот оно - награжден был товарищ в 28 году.

На фото вообще-то не 7,65, а самый классический маузер обр. 1910 года 6,35

Не ошибся. Ружьё Баранова.
Перделка шестилинейного ружья по системе Баранова для флота.
Путиловский завод сдал около 9 тыс. ружей. Ещё пара заводов добавила самую малость.
Однако редкое даже для своего времени ружьё.
А добавим сюда ещё и патрон Фюсно...
Эх, какая редкость висит и разукомплектована!

В Питере, в МУЗЕЕ висят МУЛЯЖИ? После американского изобилия, такую ДИКОСТЬ вспоминаешь с трудом... 😞

Альбини-Баранов была достаточно дерьмовая винтовка. Могла выстрелить при закрытии затвора изза заклиненного ударника, что в Крынке в принципе было невозможно.
Флотским видней - все свое, и винт и патрон, лишь бы не как у сухопутных.

СМТ

На фото вообще-то не 7,65, а самый классический маузер обр. 1910 года 6,35

Виноват, спутал с моделью 1910/14 калибра 7,65.
Хотя по моему все таки пистолет был не 6.35. Эх, жаль в руках нельзя подержать.

Уважаемый VVL - как бы вот получить картинку того скана с ружьем Баранова в более сильном разрешении? Как-то покачественнее - что то меня это сильно заинтересовало - конечно если это не в напряг!

Это скан статьи, кажется, из журнала "Ружьё" 90-х годов.
Статья, увы, именно в таком несильном разрешении выложена в какой-то теме в разделе "Литература по оружию". А самого оригинала журнала у меня, к сожалению, нет.

VVL
А самого оригинала журнала у меня, к сожалению, нет.

У меня есть. Ружье-Оружие и амуниция, ?4\98 "Скорострельная винтовка Баранова на вооружении российского флота". Завтра попытаюсь отсканить но не обещаю

Самое интересное что я вроде именно эту винтовку видел на ган-шоу! И хер, который продавал по акценту узнал что я с России и типа мне говорит - вот мол русская! А я посмотрел на нее - и что-то так типа - да пошел ты ... А ведь точно это была видимо она - я почему и хотел скан получше, чтоб рассмотреть - в субботу снова ган шоу, так может и опять увижу, там как правило одни и те же черти продают все!

Хорошо. Пока Робин Гад не выложил лудших сканов, я подстрахую тем, что есть. Может сгодиться и в таком виде. Важные детали конструкции и их характерные формы можно запомнить и отличить на натуре.
Сейчас пошарю сканы в компьютере.
А координаты того шустрого продавца ты возьми, если не в тягость. Хорошо?
_ _

_ _

_

Во спасибо! Кстати и вовремя! Конечно возьму телефон и пр. Если он будет - хотя должен они все там постоянно торчат! Что-то может еще посмотреть? Но там фотать не дают!

Сразу и не соображу, что надо...
Жаль, конечно, что фотать не дают. Если что - возьми его е-mail или дай мой, что указанг в профайле. Пусть скинет несколько фоток.
Удачи!

Облом сегодня со сканами, придется ждать до понедельника, в лучшем случае 😞 😞

Да ничего страшного!
Уважаемый VVL - я конечно с удовольствием исполню эти действия - то есть возьму его е-мейл или дам Ваш - но только как-то опыт мне подсказывает что маловероятно! Дело в том что ган-шоу происходит не в Лужниках и не в Измайлово! И к большому моему сожалению участники не говорят на русском! Как правило там такие старые рэднэки - проженные и прокуренные, с ним не только трудно торговаться но и вообще общаться тяжело. Так что я не обещаю его е-мейл. Скороее проще станет взять телефон у него - вероятность этого вполне очевидна - общем посмотрим!

ИМХО - это максимум Бердан первый, минимум - Трапдор или похожие винтовки малых серий с откидным затвором, коих в Америце тьма...

Mower_man
ИМХО - это максимум Бердан первый, минимум - Трапдор или похожие винтовки малых серий с откидным затвором, коих в Америце тьма...

Ну не скажи. Всё-таки максисмум - это Баранов.
Первый бердан... да нет, как-то не стыкуется.
А вот, последний вариант: Трапдор или какой-то ствол из кучи производимых в те годы по схеме с откидным затвором - считаю самым вероятным.
Не раз сталкивался: когда продавец не может прочитать надпись (хотя бы, к примеру, на французском, тем более сокращённую или шифрованную другим способом), то почему-то предполагают, что ствол русский...

Было бы здорово разобраться, что там прокуренный торгаш (кстати, что есть "рэднэк"?) обозвал русским стволом.

п-ф
Флотским видней - все свое, и винт и патрон, лишь бы не как у сухопутных.

Интересно, это просто соперничество или что-то еще? Причем всегда и везде у мореманов все по-другому. Конечно, порой это оправдано спецификой применения, но не всегда же.

Черномор

Интересно, это просто соперничество или что-то еще? Причем всегда и везде у мореманов все по-другому. Конечно, порой это оправдано спецификой применения, но не всегда же.

Скорее всего не соперничество, а пока сухопутчики думали и считали гроши в карманах мариманы взяли и сделали, т.к. кол-во требуемых винтовок меньше.

VVL
(кстати, что есть "рэднэк"?) обозвал русским стволом.

красная шея... (натруженная на солнце) т.е. олдовый кореной житель США, крестьянин, фермер

Весьма своеобразные в общении. "Трещать" не привычны.

Черномор

Интересно, это просто соперничество или что-то еще? Причем всегда и везде у мореманов все по-другому. Конечно, порой это оправдано спецификой применения, но не всегда же.

есть параллели с флотом США на то время... Эксперименты, деньги на них, малое по отношению к сухопутной армии количество оружия...

Вот и получается - револьвер Галана, винтовка Баранова, самодвижущаяся мина Уайтхеда и т.п.

Угу, возможно, из-за малого количества оружия и обусловлены эксперименты

И бюрократическая система, более приспособленная (приученная) к необходимости финансирования новой техники.

Ибо флот - хошь не хошь, а сложная техника, практически всегда - передовая, на грани между опытными и серийными экземплярами, которую все время надо где-то проектировать, доводить, заказывать и строить.

Так что на ее фоне заепзать стрелковое оружие - ИМХО слону на один укус. 😊

NLPepper
И бюрократическая система, более приспособленная (приученная) к необходимости финансирования новой техники.

Ибо флот - хошь не хошь, а сложная техника, практически всегда - передовая, на грани между опытными и серийными экземплярами, которую все время надо где-то проектировать, доводить, заказывать и строить.

Так что на ее фоне заепзать стрелковое оружие - ИМХО слону на один укус. 😊

Ага, в то время приняли Галана для вооружения абордажных партий. Абордаж - как составная часть "сложной" техники.
Чуть позже флотские команды вооружили Б2 и СВ. Вполне пехотное вооружение. Под единый патрон. Слон нервно курит.
Винт Баранова - порочное дитя перевооружения. Более дорогой чем Крынка и более бестолковый. Проиграл вчистую на первых же испытаниях. Наверно не обошлось без откатов, иначе откуда заказ на 10000 винтов.

Крынка вообще офигенная винтовка. С коротким стволом - классный стоппер и хорошее оружие до 70-100 м на крупняка.

п-ф
Ага, в то время приняли Галана для вооружения абордажных партий. Абордаж - как составная часть "сложной" техники.

Вы не поняли смысл моего сообщения.
Смысл в том, что для флота постоянно требовалось выделять деньги не просто для закупки очередных партий снаряжения или оружия, а именно для выбора и внедрения новой, малоиспытанной техники. Доводка и устранение недостатков которой происходит уже после того, как деньги выделены, в процессе строительства. Приходится рисковать.

Поэтому отношение высокого начальства к новинкам, даже в части стрелкового вооружения, было иным, чем в остальных вооруженных силах.

NLPepper

Вы не поняли смысл моего сообщения.
Смысл в том, что для флота постоянно требовалось выделять деньги не просто для закупки очередных партий снаряжения или оружия, а именно для выбора и внедрения новой, малоиспытанной техники. Доводка и устранение недостатков которой происходит уже после того, как деньги выделены, в процессе строительства. Приходится рисковать.

Поэтому отношение высокого начальства к новинкам, даже в части стрелкового вооружения, было иным, чем в остальных вооруженных силах.

Смысл был понятен, но не верен в корне - никто никогда не даст бабки без обоснования (смета, бизнес план, инвестиционный проэкт и т.п.), т.е. "просто так". Не важно, буть то флот, пехота или психиатрическая клиника. Все еще до того как планируется и считается, иначе нах нужны такие специалисты, которые не знают "скока стоит".

Черномор
Крынка вообще офигенная винтовка. С коротким стволом - классный стоппер и хорошее оружие до 70-100 м на крупняка.

Да брось. Просто дешевая перделка с неизличимыми болячками. От нее при первой же возможности избавились. А "стопперов" и без нее валом, причем значительно мощнее и надежнее.

А кто сказал, что обоснования не было?
Просто обоснования - разные.
Для вооружения пехотных частей, которые никуда не убегут - обоснование одно.
А для вооружения экипажей кораблей, которые нужно отправлять в поход завтра, и некогда ждать лишний год на завершение испытаний и изготовление еще одной партии оружия - совсем другое.

NLPepper
А кто сказал, что обоснования не было?
Просто обоснования - разные.
Для вооружения пехотных частей, которые никуда не убегут - обоснование одно.
А для вооружения экипажей кораблей, которые нужно отправлять в поход завтра, и некогда ждать лишний год на завершение испытаний и изготовление еще одной партии оружия - совсем другое.

То есть типа - вооружение в первую очередь сухопутных войск европейской части России, как наиболее подверженной нападению с сопредельных территорий, это вторично? И 10000 винтов флота могли что то изменить при тогдашних разборках миллионных армий?

п-ф
То есть типа - вооружение в первую очередь сухопутных войск европейской части России, как наиболее подверженной нападению с сопредельных территорий, это вторично? И 10000 винтов флота могли что то изменить при тогдашних разборках миллионных армий?

Именно так. Одна десантная операция флота, на удалении от своих баз, иной раз способна повлиять на дальнейшую политику и ход "разборок миллионных армий".

Видимо, Император это правильно понимал.

п-ф

Да брось. Просто дешевая перделка с неизличимыми болячками. От нее при первой же возможности избавились. А "стопперов" и без нее валом, причем значительно мощнее и надежнее.

Серега, тогда альтернативы не было. Или обрез казенной шомполки или дорогущая двудулка. Боюсь, заиметь охотнику Б2 в 70-х 19 века было так же нереально, как тебе сейчас законно купить АК-74М с подствольником для охоты.
Было б можно - я б с Крнкой поохотился. Как америкосы охотят белохвостых с шомполками.

[QUOTE]Originally posted by Черномор:

Серега, тогда альтернативы не было. Или обрез казенной шомполки или дорогущая двудулка. Боюсь, заиметь охотнику Б2 в 70-х 19 века было так же нереально, как тебе сейчас законно купить АК-74М с подствольником для охоты.
Было б можно - я б с Крнкой поохотился. Как америкосы охотят белохвостых с шомполками.

[/QUOTE
Белохвостых чего?

Оленей. Охотятся на белохвостых оленей. Что-то не так?

Черномор

Серега, тогда альтернативы не было. Или обрез казенной шомполки или дорогущая двудулка. Боюсь, заиметь охотнику Б2 в 70-х 19 века было так же нереально, как тебе сейчас законно купить АК-74М с подствольником для охоты.
Было б можно - я б с Крнкой поохотился. Как америкосы охотят белохвостых с шомполками.

Ты хочешь сказать что у чела с вменяемыми деньгами не было возможности купить штуцер? А для кого тогда их делали. Единственный вариант - Крынка и Б2? Нах они нужны для охоты. Особенно Крынка с ея децильным патроном и ерундовой кучностью (страшно представить, что она выдает на виртуальном укороченном стволе, если у Б2 в три раза куча лучше длинноствольной крынки.)
Мериканы, дымарь и олени - это отдельная тема. Там еще с луками охотяцца. Отношение к перделкам косвенное.

У нас все всегда было по-иному. прикинь, сколько штуцер тогда стОил? И реально купить его могли лишь те, кто сейчас может взять себе штуцер из Европы. Кучности Крнка с укороченным на 15-20 см стволом вполне хватает на близких дистанциях. Вот патрончик да, не ахти.

NLPepper

Именно так. Одна десантная операция флота, на удалении от своих баз, иной раз способна повлиять на дальнейшую политику и ход "разборок миллионных армий".

Видимо, Император это правильно понимал.

Пляж Омаха покоя не дает? 😛 Примерчиком не по тому периоду не поделитеся?
Император конечно понимал. Только понимание никакой связи с флотом не имело. Скорее наоборот.

Черномор
Оленей. Охотятся на белохвостых оленей. Что-то не так?

Черномор
У нас все всегда было по-иному. прикинь, сколько штуцер тогда стОил? И реально купить его могли лишь те, кто сейчас может взять себе штуцер из Европы. Кучности Крнка с укороченным на 15-20 см стволом вполне хватает на близких дистанциях. Вот патрончик да, не ахти.

зачем штуцер для охоты на оленя, которому за глаза 30 калибра и почему (присоединяясь к П-Ф) Крнка была вундерфаффе? Военный эрцаз, побывавший в удачной военной компании - это да, но Берданка уж полюбому крыла Крынку как бык корову, в том числе по энергетике патрона.

Было при царе полным полно гражданских шомполок как нарезных так и гладких, коих не делал тока ленивый, за разные деньги. Не говоря уже о вале бельгийских дешевых переломок на любой кошелек горожанина, и не говоря уже о винчестерах, кои могли себе позволить даже аборигены Крайнего Севера. А ведь могли бы коряки и из лука постреливать да гарпуны кидать ради дешевизны, ан нет... переплачивали почему то.

Черномор
У нас все всегда было по-иному. прикинь, сколько штуцер тогда стОил? И реально купить его могли лишь те, кто сейчас может взять себе штуцер из Европы. Кучности Крнка с укороченным на 15-20 см стволом вполне хватает на близких дистанциях. Вот патрончик да, не ахти.

Юра, штуцер стоил/стоит столько сколько за него могли/могут заплатить. Не больше не меньше. Если учесть что охота с нарезным была уделом людей не бедных (но и не только богатых) то спрос рождал предложение на любой кошелек. Кроме Голанда и Вестли Ричардса наверно еще кто то был...
А нах винт которого хватает только накоротке?

п-ф
Пляж Омаха покоя не дает? 😛
Примерчиком не по тому периоду не поделитеся?
Император конечно понимал. Только понимание никакой связи с флотом не имело. Скорее наоборот.

1. Если кому-то не дает покоя Омаха, то могу повторить известный совет: "не надо было расчесывать" (с). 😊

2. Пляж Омаха - это не десантная операция флота. Это высадка сухопутных войск, для которой флот только обеспечивал перевозку, охрану и огневую поддержку. Почувствуйте разницу.

3. Поинтересуйтесь по ключевым словам: "Средиземноморский поход Ушакова 1798-1800". Вот это как раз пример десантных операций флота.

--------------------
(...)24 октября (4 ноября) отряд кораблей под командованием капитана 1-го ранга И. А. Селивачёва (3 линейных корабля, 3 фрегата) подошёл к о. Корфу, на котором находилась сильная крепость с гарнизоном 3700 чел. и 636 орудий, подходы к острову прикрывал остров Видо, где находились 5 батарей. Русские моряки начали осаду. 18 февраля (1 марта) 1799 эскадра Ушакова (7 линейных кораблей, 10 фрегатов) уничтожила огнем все батареи на острове Видо и заняла его десантом. Одновременно десант на острове Корфу захватил передовые укрепления крепости, после чего 19 февраля (2 марта) комендант крепости генерал Шабо подписал акт о капитуляции. На освобожденных островах была создана Республика Семи Островов. В апреля 1799 Ушаков направил к южному побережью Италии отряд капитана 2-го ранга А. А. Сорокина (3 фрегата, 2 корвета, 4 канонерские лодки), который 23 апреля (4 мая) занял Бриндизи, 2(13) мая - Бари, 9 (20) мая - Манфредонию, где был высажен десантный отряд под командованием капитан-лейтенанта Г. Г. Белли (570 чел., 6 орудий). Этот отряд, наступая на З., 3(14) июня штурмом овладел Неаполем. 1(12) мая из Корфу был направлен др. русско-турецкий отряд контр-адмирала П. В. Пустошкина (3 линейных корабля, 4 фрегата, 1 корвет) для блокады Анконы (в июне его сменил отряд капитана 2-го ранга Н. Д. Войновича). 3(14) августа русско-турецкая эскадра Ушакова (10 линейных кораблей, 7 фрегатов) перешла в Мессину, а затем в Неаполь для совместных действий с английской эскадрой адмирала Г. Нельсона. Из Мессины Ушаков по просьбе фельдмаршала А. В. Суворова направил отряд Пустошкина для блокады Генуи. 16(27) сентября около 1000 чел. рус. десантников вступили в Рим. 31 декабря 1799 (11 января 1800) Ушаков получил приказ императора Павла I вернуться на родину. В октябре 1800 эскадра пришла в Севастополь. В результате занятия во время С. п. У. Ионических островов Россия подорвала господство Франции в Восточном Средиземноморье и приобрела важную военно-морскую базу на Средиземном море, которую успешно использовала в войне с Францией в 1805-07.
-----------------------------

4. Как сказано и в данной публикации, и в приведенной выше VVL статье, преимущество Крнка перед Барановым оказалось только в цене (рубль разницы). Никаких других преимуществ там не названо.
Но упомянутые в статье ружья Баранова были УЖЕ уже выпущены либо находились в производстве, так что тут финансовые соображения никакой экономии уже дать не могли, а играли роль первоочередные приоритеты и сроки. Поэтому 1696 винтовок и были изъяты у армии и переданы флоту для вооружения экипажей кораблей, уходящих в длительные экспедиции в Тихий океан и Средиземное море.

Mower_man

зачем штуцер для охоты на оленя, которому за глаза 30 калибра и почему (присоединяясь к П-Ф) Крнка была вундерфаффе? Военный эрцаз, побывавший в удачной военной компании - это да, но Берданка уж полюбому крыла Крынку как бык корову, в том числе по энергетике патрона.

Было при царе полным полно гражданских шомполок как нарезных так и гладких, коих не делал тока ленивый, за разные деньги. Не говоря уже о вале бельгийских дешевых переломок на любой кошелек горожанина, и не говоря уже о винчестерах, кои могли себе позволить даже аборигены Крайнего Севера. А ведь могли бы коряки и из лука постреливать да гарпуны кидать ради дешевизны, ан нет... переплачивали почему то.

Штуцер имелся в виду не для оленя.
А насчет вала дешевых переломок - ну не знаю. Думаю, если бы все было так просто, промысловики не охотились бы с переделками.

linnet
Я уж испугался, что на орланов-белохвостов. Хотя они в США только на Алеутских островах встречаются. А на бедных белохвостых оленей можно легко охотится не только с шомполкой, но и с палкой. Примерно так же "увлекательно", как на голубей в городе.

Не, орланы нафиг кому нужны, наверное. Неужели олени в штатах такие домашние?

п-ф

Юра, штуцер стоил/стоит столько сколько за него могли/могут заплатить. Не больше не меньше. Если учесть что охота с нарезным была уделом людей не бедных (но и не только богатых) то спрос рождал предложение на любой кошелек. Кроме Голанда и Вестли Ричардса наверно еще кто то был...
А нах винт которого хватает только накоротке?

Крнка накоротке должна быть понадежнее дробовика с ударным замкрм ИМХО.

Черномор

Не, орланы нафиг кому нужны, наверное. Неужели олени в штатах такие домашние?

.

..

...

....

Что это было?

Спасибо, Робин Гад!

Черномор

Крнка накоротке должна быть понадежнее дробовика с ударным замкрм ИМХО.

Это эмоции. Я в свое время задавал вопрос - почему у Крынки шомпол переделывали - делали плоской голову? Заваривали или стачивали внутренний конус на старых шомполах, и изготавливали новые плоскими. Что за хз? Ответов не было - все тактично промолчали. На самом деле все просто - у Крынки по разным причинам (нагар, ржавчина) клинило боек и ударную шпильку (оне не подпружинены) в переднем положении, что не давало открыть\закрыть затвор в принципе. Вот по шпильке и херачили шомполом. (хорошая перспертива для охоты накоротке?). У Баранова, как я писАл выше, при закисании бойка происходил выстрел при закрытии затвора. Крынка в этом плане была безопаснее - затвор вооще нельзя было закрыть.
Дальше - пердельные Крынки ( и все остальные перделки ) имели железные стволы, и им (стволам) наставал кирдык при частой стрельбе, порядка 30ти выстрелов в быстром темпе - ствол вело винтом в ложевых кольцах, точность падала вдвое-втрое. требовалось править ствол в мастерской. На шомполках с их скорострельностью 2 выстрела в минуту эта проблема не вылезала.
В местах перехвата ствола ложевыми кольцами у Крынки происходила местная освинцовка - что постепенно приводило к разрыву ствола. (Патрон Фюсно имел пулю обернутую бумагой плюс картонную прокладку на порох, там так проблема остро не стояла.)
Стальной ствол проблемы не решил - как в свое время справедливо отметил Студент ( только он ошибся - стрелковые винтовки были не только у унтеров, но и во всех стрелковых частях) - у Крынки были дерьмовые прицельные приспособления, и оне свели на нет преимущества стального ствола.
Так что хз насчет охоты с Крынкой.

NLPepper
Что это было?

Третий год слышу про сканер... Да уж, давно пора!

п-ф
Это эмоции. Я в свое время задавал вопрос - почему у Крынки шомпол переделывали - делали плоской голову?...

Наконец, нормальный ответ! А то одни наезды на Баранова. Впечатления были, что ты ему лично тот конкурс продул и затаил персональную обиду.
А так, всё стало понятнее. За инфу спасибо! Не знал такой.

linnet
За орлана дадут по полной катушке. Тем более за белоголового органа, который символ США. В их реинтродукцию вбухали много денег и сил. А белохвостых оленей полно, как и остальной живности. Пасутся на стриженной травке вдоль обочин. В сезон раскрашенные камуфляжем придурки охотятся на них даже с арбалетами. Домашних собак граждане одевают в оранжевые жилеты, чтобы их заодно не постреляли.

😊 прикольная опечатка - "белохвостый орГан, символ США..."
Спасибо за информацию, интересно. Но охотить такую ручную животину - это для эстетов. То же самое, что домашних буренок стрелять в коровнике.

Робин Гад
Вот пуля просвистела и ага... 😀 😀 Люблю озадачивать окружающих. Только пыль взвихрилась, только стук копыт отдался эхом 😉 😉 .

Да просто я удивился - в чем был смысл еще раз сканировать ту же статью? 😊
В первом варианте она ничуть не хуже - все прекрасно читается, я думаю, даже Файнридер ее возьмет... 😊.

Но, раз VVL попросил...

п-ф

Это эмоции. Я в свое время задавал вопрос - почему у Крынки шомпол переделывали - делали плоской голову? Заваривали или стачивали внутренний конус на старых шомполах, и изготавливали новые плоскими. Что за хз? Ответов не было - все тактично промолчали. На самом деле все просто - у Крынки по разным причинам (нагар, ржавчина) клинило боек и ударную шпильку (оне не подпружинены) в переднем положении, что не давало открыть\закрыть затвор в принципе. Вот по шпильке и херачили шомполом. (хорошая перспертива для охоты накоротке?). У Баранова, как я писАл выше, при закисании бойка происходил выстрел при закрытии затвора. Крынка в этом плане была безопаснее - затвор вооще нельзя было закрыть.
Дальше - пердельные Крынки ( и все остальные перделки ) имели железные стволы, и им (стволам) наставал кирдык при частой стрельбе, порядка 30ти выстрелов в быстром темпе - ствол вело винтом в ложевых кольцах, точность падала вдвое-втрое. требовалось править ствол в мастерской. На шомполках с их скорострельностью 2 выстрела в минуту эта проблема не вылезала.
В местах перехвата ствола ложевыми кольцами у Крынки происходила местная освинцовка - что постепенно приводило к разрыву ствола. (Патрон Фюсно имел пулю обернутую бумагой плюс картонную прокладку на порох, там так проблема остро не стояла.)
Стальной ствол проблемы не решил - как в свое время справедливо отметил Студент ( только он ошибся - стрелковые винтовки были не только у унтеров, но и во всех стрелковых частях) - у Крынки были дерьмовые прицельные приспособления, и оне свели на нет преимущества стального ствола.
Так что хз насчет охоты с Крынкой.

Серега, спасибо за материал. Зело интересно.
Но на охоте не стреляют по 30 раз и обычно винт ухожен. Крнка ценилась вроде на Севере именно за безотказность.

Черномор

Серега, спасибо за материал. Зело интересно.
Но на охоте не стреляют по 30 раз и обычно винт ухожен. Крнка ценилась вроде на Севере именно за безотказность.

Блин, а что на Севере не ценилось. Все что стреляло. Потом со временем ценился Бердан, потом треха, СКС и т.д.
Крынкин затвор безотказный? Надежная экстракция возможна только при открывании затвора броском, чему специяльно учили зольдатов. Про заедание шпильки и бойка см. выше.
Что тебя все на крайности тянет? Охотицца на грани фола при наличии любого оружия под любой патрон с антикварным дрыном, да еще имеющим коллекционную стоимость - просто хз что ответить.

п-ф

Блин, а что на Севере не ценилось. Все что стреляло. Потом со временем ценился Бердан, потом треха, СКС и т.д.
Крынкин затвор безотказный? Надежная экстракция возможна только при открывании затвора броском, чему специяльно учили зольдатов. Про заедание шпильки и бойка см. выше.
Что тебя все на крайности тянет? Охотицца на грани фола при наличии любого оружия под любой патрон с антикварным дрыном, да еще имеющим коллекционную стоимость - просто хз что ответить.

Угу. Крайностей и не хватает порой. Можно козу сбить из дубовой и безотказной Сайги, можно из трешки, а можно - из фроловки с бердановским стволом. А можно - из Крнки, только нет ее.
Народ с луками охотится, но это мне не интересно.
Экстракция на Крнке да, только резкий откид затвора влево. Но, если раздолбан экстрактор - гильза может остаться в патроннике.
Насчет Севера ты прав.