Буквенные серии пистолета-пулемета ППШ, отечественных производителей. 1941-1946

lisasever
Добрый день.
Тема «Буквенные серии пистолета-пулемёта Шпагина обр. 1941 г., ППШ отечественных предприятий производителей. 1941-1946 г.» предназначена только для сбора информации о буквенных сериях этого вида оружия.
Все обсуждения по интересующим вопросам, просьба проводить в других профильных темах, касающихся истории, производства и службы пистолета-пулемёта ППШ:
ППД, ППШ, ППС: разновидности, клейма
forummessage/36/657
ППШ 7.62х25Tokarev (ВПО-135) глазами владельца. (Фотообзор, доводка и эксплуатация)
forummessage/36/657
и других.

При подготовке темы, главной задачей для меня было определить не количество пистолетов-пулемётов выпущенных тем или иным предприятием, а проследить взаимосвязь используемых первых букв буквенных серий применительно к количеству месяцев в году. Поэтому в списках серий они собраны в группы, где определяющей является первая буква. Внутри группы серии собраны в алфавитном порядке.
Серийные номера для своей работы я считаю вторичной информацией, но решил привести их вместе с буквенным кодом. Это позволяет увидеть максимальные значения номеров, а также отметить количество цифр в номере используемых тем или иным производителем.
По ряду производителей, соответствие количества первых букв собранных серий числу месяцев в году (12) уже позволяет дать ответы, в какой именно месяц был выпущен тот или иной ППШ.

Вместе с тем можно также заметить, что, например, для завода «Счетмаш», число найденных первых букв серий больше чем двенадцать месяцев в году. И тому есть свои объяснения.
После войны практически все ППШ проходили через различные ремонтные базы, что подтверждается обилием клейм этих организаций на ствольных коробках. Нередко после ремонта, пистолет-пулемёт в итоге собирался из частей ранее принадлежавших разным ППШ. Ствольная коробка от одного, затворная от другого. Требования к единой маркировке всех основных деталей оружия, вынуждали спиливать, прежние обозначения и наносить новые. Следы таких работ прекрасно видны на многих ствольных коробках. Таким образом на них, вместе с новым номером, наносились буквенные серии, стоявшие, например, на затворной или спусковой коробке другого производителя, но которые при выпуске этого пистолета-пулемёта в годы войны на его родном предприятии не использовались. Так же, при просмотре фотографий клейм, хорошо видны отличия в форме шрифтов используемых при выпуске ППШ и при его ремонте.

Следует учитывать и когда именно тот или иной завод приступил к производству пистолета-пулемёта.
Например завод ЗИС начал делать ППШ во второй половине ноября 1941 г. В списке серий ЗИС 1941 г. показана серия ДА. Других пока нет. Известные серийные номера от 1877 до 10411. Что это нам даёт? В ноябре производство длилось всего 12 дней, и это учитывая, что его ещё только наладили. Сомневаюсь, что бы уже при начале производства с нуля за две недели завод смог выдать несколько тысяч ППШ. Потому или для ЗИС с началом производства и до конца 1941 г., и для ноября и для декабря использовалась лишь одна буква для обозначения серий - Д, или серия на букву Д это уже только декабрь.
Другой пример, завод НКВ No 367. Ранее завод располагался в г. Загорске, где и начался выпуск пистолетов-пулемётов Шпагина, продолжавшийся до эвакуации завода в октябре 1941 года в г. Вятские Поляны. Начало эвакуации с 12 октября, завершение 27 ноября. В процессе эвакуации в Загорске продолжали выпуск ППШ из задела. Так же из задела его начали собирать в ноябре уже на новом месте. Данные по выпуску ППШ в 1941 году.
Загорск
- январь - 0 шт.
- февраль - 0
- март - 3
- апрель - 50
- май - 802
- июнь - 2401
- июль - 10627
- август - 15200
- сентябрь - 22002
- октябрь — 8320
Загорск - Вятские Поляны
- ноябрь — 3533/4500
Вятские Поляны
- декабрь — 20005

Вместе с тем, у ППШ с клеймом завода Вятских Полян выпуска 1941 г. известно 13 начальных букв для серий. Так же стоит отметить что все серии имеют цифровую часть больше 100. По этому для ППШ Вятских Полян вообще не стоит связывать буквенную серию с каким-либо месяцем. Так, к примеру, по отчётным документам, серии А использовалась для маркировки как в начале года, так и третьем квартале. Пистолеты-пулемёты с ранним перекидным прицелом начали выпускаться 8 декабря 1941 г. (дата по документам), то есть всего за месяц до конца года. Но их буквенные серии располагаются как в начале так и в конце алфавита. В 1942 г. такие ППШ производились до февраля включительно, но их серии так же охватывают почти весь алфавит, от А до Ш.

Все обозначения разделены по предприятиям. Названия заводов даны в их наиболее часто встречающихся вариантах, так же дано описание клейма производителя. Для неизвестных производителей дано только описание клейма. По каждому предприятию, буквенные серии так же распределены с учётом типа прицела ППШ, что со временем то же может оказаться полезным.
Обозначение прицелов в тексте.
Секторный прицел — прицел имеющий длинную прицельную планку с насечкой дистанций стрельбы до 500 метров и подвижный хомутик.
Ранний перекидной прицел — прицел на прямоугольном основании без боковых стенок и поворачивающимся на оси целиком с обозначением дистанций стрельбы на 100 и 200 м.
Перекидной прицел — появившийся позже прицел на прямоугольном основании имеющем боковые стенки и поворачивающимся на оси целиком с обозначением дистанций стрельбы на 100 и 200 м., в комментариях так же указывается как поздний перекидной прицел.
Знак вопроса (?) в номере обозначает ещё одну цифру в этом номере, но точное значение этой цифры на этом месте набито недостаточно разборчиво для её точного определения. Например ДО 831?, в данном номере четыре цифры, последняя точно неидентифицирована.

Принятые сокращения:
ВОВ — Великая Отечественная война
г. — город (перед названием населённого пункта), год (после даты)
ЗИС — завод имени Сталина
им. — имени
НИПСВО - научно-исследовательский полигон стрелкового вооружения
НКАП — Народный Комиссариат Авиационной Промышленности
НКВ — Народный Комиссариат Вооружения
НКМВ — Народный Комиссариат Миномётного Вооружения
НКМП — Народный Комиссариат Местной Промышленности
НКНефть — Народный Комиссариат Нефтяной Промышленности, НКНП
НКО — Народный Комиссариат Обороны
НКПС — Народный Комиссариат Путей Сообщения
НКСМ — Народный Комиссариат Среднего Машиностроения
НКСС — Народный Комиссариат Станкостроения
ППШ — пистолет-пулемёт Шпагина

При поступлении новых данных списки будут пополнятся новой информацией по буквенным сериям и их номерам.
Желающим пополнить списки данных прошу предоставить ряд фото пистолета-пулемёта, где были бы хорошо видны клеймо производителя, год выпуска, буквенная серия и номер, прицел. И отнестись с пониманием к подобным условиям. Я должен быть уверен в информации, которую вношу в базу.
Несколько советов по размещению фото в своих сообщениях.
Над каждым Вашим сообщением есть рисунок листочка с карандашиком, позволяющий редактировать свой текст. Код фотографий в тексте выглядит как длинный набор знаков. Начинаются и заканчиваются квадратными скобками и буквами:

[URL ........[/URL]
[URL ........[/URL]

Установите курсор перед квадратными скобками следующего фото и нажмите пробел, кодировка предыдущего снимка переместиться к первому:

[URL ........[/URL][URL ........[/URL]

И так между всеми парами фото, после чего дайте команду "редактировать". Проделанная работа выстроит фото по два в ряд, заметно улучшит их обзор, и сделает любые сообщения с ними гораздо компактнее.
Было:


Станет:

lisasever
Завод НКСС № 113 Танкопрома, г. Горький, клеймо две буквы ГС.
В отчётах НИПСВО тип прицела не указывался. Учитывая, что пистолетов-пулемётов завода ГС с секторным прицелом известно лишь пять, номера из отчётов помещены в раздел с перекидным прицелом, как наиболее вероятным.

1942 г.
Секторный прицел:
АБ 55, АЕ 5520 (номер нанесён после ремонта)
ЕВ 40
ВБ 326 / 458
ДС 510
ИА 223

Перекидной прицел:
АБ 50 (ствольная коробка с перекидным прицелом, установленным на фрезерованную площадку предназначенную для секторного прицела)
ББ 36 (по др. данным ЕБ 36, номер из отчёта НИПСВО)
ЛБ 282, ЛИ 289
МБ 49 / 164 (номер из отчёта НИПСВО), ММ 203
НА 14 (номер из отчёта НИПСВО)
ОИ 52
ПГ 262

1943 г.
ББ 536 / 927 (номер из отчёта о состоянии оружия)
ГБ 3?7, ГВ 718
ДБ 787
ЕД 781, ЕЕ 702
ИГ 138 / 410
ММ 888 (номер нанесён после ремонта)
ПВ 138 / 884, ПГ 952, ПД 647
РВ 243 / 559
ТД 192 / 934

1944
74 (между вырезом в кожухе ствола и заклёпкой вкладыша в три ряда нанесены буквы УЧ, ниже ГС, под ними 1944, шрифт года заметно отличается от используемого на известных ППШ завода 113, буквенной серии нет, номер нанесён под окном для выброса гильз, ближе к правому краю)

lisasever
Завод НКАП № 43, клеймо звезда с вытянутыми нижними лучами между которыми изображен трехлопастный авиационный винт, в центре звезды изображение скрещенных серпа и молота в круге вписанном между внутренним углами звезды.
Все ППШ имеют только трёхзначные номера.

1942 г. (см. дополнения)
Секторный прицел:
АА 155
РВ 435

Перекидной прицел:
АБ 4059 (номер нанесён после ремонта), АЕ 2098 (номер нанесён после ремонта), АО 925
ВА 301, ВЕ 158, ВЖ 526
ДА 591 (номер из отчёта НИПСВО), ДГ 225, ДЕ 264 / 474 / 983, ДЖ 844 / 887, ДК 835, ДЛ 938, ДН 248, ДЯ 142
ЖН 877 (номер нанесён после ремонта в два ряда, над ним видны следы предыдущего, который был спилен)
КА 470 / 670 / 751 / 793 / 808 / 878, КБ 131 / 366 / 340, КГ 343 (номер из отчёта НИПСВО), КЖ 842, КЛ 466
ЛА 346, ЛВ 424, ЛГ 434
МЗ 992, МИ 162, МО 365
НБ 194, НИ 175
ПО 966 (номер из отчёта НИПСВО)
СБ 386, СГ 733, СМ 950

Дополнения.
Секторный прицел,
ППШ завод № 43, 1942 г., РА 158, нестандартное расположение маркировок, клеймо завода между окном на кожухе ствола и заклёпкой вкладыша, номер и год под окном для выбрасывания гильз, выше номер, под ним год, перед номером латинская N и дефис.
Тип прицела и расположение маркировок не известно:
ППШ завод № 43, 1942 г. (номера из отчёта НИПСВО) АВ 591, ДА 591, КГ 343, ПО 966

1943 г.
ППШ имеют только перекидной прицел.
ВА 942, ВГ 490, ВД 198, ВЖ 888
ГЗ 864
ДА 340, ДД 669, ДЖ 347, ДЗ 670
ЖЖ 505 / 777
ЗА 204, ЗБ 562, ЗВ 150 (номер из отчёта НИПСВО), ЗГ 241, ЗД 170, ЗЖ 584, ЗЗ 741, ЗК 650 (см. дополнение), ЗО 484, ЗП 387, ЗР 202 / 533
ИБ 534, ИВ 748, ИЗ 516 / 550, ИИ 474, ИК 983
КБ 893, КЗ 544
ЛЕ 866
МА 488, МБ 959, МГ 116, МД 593, МЕ 841, МЖ 158, МЗ 884 / 944, МИ 290, М? 673 (находка на местах боёв)
ОБ 476, ОЖ 338 / 594, ОЗ 772, ОИ 778
ПА 344 / 579, ПБ 280 / 868, ПЗ 727, ПИ 355
РЕ 701
СЗ 438 (серия, номер и год нанесены при ремонте, по иной от принятой на заводе схеме)
ТА 417 / 693 / 711, ТД 959, ТБ 824, ТЖ 307 или 507
ФД 630, ФЗ 713
ШИ 540
ЮД 424

Дополнение.
ППШ 1943 г. ЗК 650, между заклёпкой вкладыша ствола и окном для выброса гильз кто-то из владельцев выгравировал красивое клеймо завода Вятских Полян, очевидно потому, что воспроизвести его гораздо проще, чем оригинальное клеймо завода 43.

1944 г.
ППШ имеют только перекидной прицел.
АД 349
АЖ 308
БХ 817
ВА 529 / 612 / 944, ВГ 391 / 490, ВК 192 / 466
ГД 790 / 936, ГЕ 955, ГК 942
ДВ 148, ДЖ 312, ДК 337, ДЛ 133 / 777, ДП 894, ДЧ 781
ЗВ 609 / 892, ЗИ 151 / 237, ЗЛ 314 / 342 / 354, ЗТ 129
КБ 860, КД 763, КЖ 806, КЗ 484, КИ 570
МА 950, МЕ 586, МЗ 256, МИ 387 / 574, МК 816 или 616, номер набит поверх другого, ММ 217 / 456
НА 174 / 329, НЖ 348, НЗ 113 / 836
ОБ 370, ОД 603 / 673, ОЕ 434, ОИ 336, ОК 882
ТА 622, ТБ 832, ТД 458, ТК 867, ТО 156 / 543 / 871
ХГ 989
ЧВ 770
ШВ 241, ШД 378 / 402, ШЖ 142 / 397 / 528, ШО 647, ШП 257 / 541, ШР 739
ЮА 591, ЮБ 946, ЮД 204, ЮЖ 538, ЮИ 115, ЮМ 138

1945 г.
ППШ имеют только перекидной прицел.
АГ 143 / 933, АД 297, АЖ 711, АЗ 998, АИ 368, АК 547, АМ 454
ВБ 532, ВЖ 560, ВИ 254
ДА 368, ДБ 333, ДВ 309, ДГ 828, ДК 945
ЗА 728, ЗЖ 630, ЗЗ 384 / 809, ЗМ 361
КК 873

lisasever
Инструментальный завод № 2 им. К. О. Киркижа НКВ, г. Ковров. Клеймо стилизованный контур пули, направленной в сторону ствола, с оперённой стрелой внутри, ориентированной вдоль контура так же в сторону ствола.

1942 г.
ППШ имеют только перекидной прицел.
ВД 670
ДБ 893, ДЖ 407
------

Завод НКВ № 385, г. Златоуст, клеймо вытянутый овал с оперённой стрелой внутри, ориентированной вдоль овала в сторону ствола.

1942 г.
ППШ имеют только перекидной прицел.
АЕ 554 / 1134 (номер нанесён после ремонта) / 3222 / 4252, АВ 973
БА 784 / 932 / 3138, БГ 4784, БИ 2469, БК 984 / 987, БН 1150 (номер из отчёта НИПСВО), БО 3282, БП 224 / 1727
ПИ 888 (номер нанесён после ремонта)

lisasever
Завод НКВ № 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
1941 г. Все ППШ 1941 г. имеют только трёхзначные номера.
Секторный прицел:
АИ 376 / 627, АР 870, АС 840
БО 988
ВА 345 / 436 (возможно ВН 436), ВР 217 / 608
ГР 608
ЕД 109
ЖР 287, ЖС 697 / 913
ЗО 656, ЗС 988
ИР 132
КБ 944, КС 539
ЛИ 349, ЛС 264 / 284 / 642 / 941
МИ 336 / 641, МС 850
РС 263 / 433 / 840
ТС 863 (при заводском изготовлении имел перекидной прицел, в 2020 г. владелец установил на ППШ копию секторного прицела)
УР 122, УС 434
ФС 201
ЦС 136
ЧО 861
ШС 523

Ранний перекидной прицел (начало производства 8 декабря 1941 г.):
ГД 176 / 823
ЖД 706 / 733
КД 873
ЛД 162
НД 82
ТС 818 / 841
УР 122
ФЮ 565

Дополнение:
ППШ, прицел демонтирован, 1941 г. ?Г 629
ППШ, ранний перекидной прицел, Г... 533, возможно ГД, год не известен, 1941-й или 1942-й.
ППШ, ранний перекидной прицел, год не известен серия ИО или НО 245, найден в районе боёв за Сталинград

Перекидной прицел:
АЖ 228 (ППШ позднего выпуска 1942-1946, год перебит на 1941 шрифтом заметно отличающегося от используемого на заводе, имеет отверстие под упрощенную ось, кожух снизу не заварен)
ГМ 7020 (номер нанесён после ремонта под окном для выброса гильз, в 1941 г. наносились только трёхзначные номера)
ЗД 616, ЗР 288 / 775 (прицел установлен на фрезерованную площадку для секторного прицела)
ОД 385
НД 983
ТС 863 (при заводском изготовлении имел перекидной прицел, в 2020 г. владелец установил на ППШ копию секторного прицела)
ФР 359

1942 г. (см. дополнения)
Секторный прицел:
БС 5017 (при заводском изготовлении имел перекидной прицел, в 2021 г (?). владелец установил на ППШ копию секторного прицела и съёмный намушник).
ЛГ 4782 (при заводском изготовлении имел перекидной прицел, в 2019-2021 г (?). владелец установил на ППШ копию секторного прицела), переделан в СХП, в документах указан номер ЛГ4782, на фото видно ЛГ4762, на хвостовике номер ФБ 273, на затворе ГС 863, в документах указан номер на спусковой скобе БЗ 1012, год выпуска нанесён между окном на кожухе ствола и заклёпкой вкладыша, клеймо завода между заклёпкой вкладыша и окном для выбрасывания гильз, серия и номер под окном для выбрасывания гильз в два ряда, что не типично для Вятских Полян, возможно это ППШ завода ЗИС на котором перебили клеймо и установили секторный прицел, так как на месте клейма видны следы обработки металла.

Ранний перекидной прицел (выпускались в январе-феврале 1942 г.):
АД 3140 / 3489 / 8942, АЗ 2486
БЕ 2061, БЗ 3194
ВГ 930, ВД 3530 / 4190
ГА 539 / 1042, ГБ 741, ГД 1723 / 2406 / 6763
ДК 6588, ДЯ 85? (находка времён ВОВ, намушник съёмный)
ЕБ 586 / 591, ЕД 1416, ЕЗ 5837 / 9554, ЕЮ 562
ЖА 776
КА 416, КБ 131
ЛБ 170
МА 316
НА 130, НГ 570, НЮ 401, НЯ 7933
ОЮ 483
УД 477
ФА 148, ФЮ 565
ХА 260, ХЯ 474
ЧД 833
ШЮ 493

Перекидной прицел:
АБ 2532 (номер нанесён после ремонта в другом от принятой на заводе месте, АГ 134 / 810, АД 6141, АЗ 915 / 2280 / 3342 / 4399, АК 4216 / 6505, АЛ 588 / 1543 / 4012 / 5707 / 9595, АН 334 / 1736 / 4266 / 5544 / 6424 / 7323, АО 443 / 1908 / 5024 / 5761, АП 4128, АС 4778 / 7776 / 9316, АУ 128 / 906 / 1642 / 3518 / 3929 / 4230 / 5102 / 6764
БА 8726 (см. дополнение), БД 2660 / 9899, БЕ 2032, БЗ 4114 / 5792 / 6205 / 6261 / 6721 / 7993, БК 1356 / 2420 / 4525 / 4991 / 5534 / 8467, БЛ 717 / 3564 / 7586 / 8431, БН 7340 / 8245, БО 254 / 5834 / 6020 / 7367 / 9880 (номер нанесён после ремонта и требует уточнения), БС 2483 / 2963 / 5017 / 6455 / 8057 / 8740, БУ 1996 / 3152 / 3293 / 5557
ВВ 420 ВГ 8883, ВД 915 / 7398, ВЗ 1159 / 1692 / 6837 / 7117, ВИ 1299 / 1415, ВК 184, ВЛ 716 / 6853 / 7757 (имел поздний перекидной прицел, в 2022-2023 гг, владелец установил ранний перекидной прицел, для увеличения продажной цены) / 7966 / 9372 / 9872, ВН 1122 / 1492 / 3318 / 3980 / 4385 / 6769 / 8008, ВО 465 / 6303, ВС 3114, ВУ 915 / 5713 / 7931
ГА 2405, ГБ 7282, ГЗ 470 / 1178 / 1186 / 1843 / 2212 / 3293 / 3562 / 5093 / 8291, ГК 1087, ГЛ 5487 / 6427 (при заводском изготовлении имел перекидной прицел, в 2000-х годах, один из владельцев установил на ППШ копию секторного прицела) / 8133, ГН 783 / 793 / 895 / 2838 / 5312 / 8550 / 8746, ГО 1595 / 3957 / 6881 / 6964 / 9510, ГС 5678 / 8783, ГУ 259 / 1200 / 5167 / ГУ 7422, ГЯ 2390
ДЗ 5828 / 9712, ДК 6588, ДЛ 3923 / 7689, ДН 703 / 4263 / 6494 / 8157, ДО 891 / 1328 / 2817 / 3305 / 3444 / 5535 / 831? / 9866, ДС 1115 / 5253 / 6870 / 9523, ДУ 215 / 2170 / 2479 / 6409 / 7246
ЕЗ 303 / 761 / 5039 / 5493 / 5881 / 7738, ЕЛ 1531, ЕО 198 / 2573 / 2912, ЕЮ 177 / 301
ЖА 233, ЖН 49 / 1230 / 3011 / 6602, ЖЮ 968
ЗД 6755, ЗЧ 7823
ИА 1430, ИБ 7702, ИГ 875, ИЯ 759
КД 6640 (серия и номер нанесены при ремонте по другой схеме, отличной от принятой на заводе в 1942 г.)
ЛБ 171
МГ 263
НЮ 752
ТЮ 877
УЯ 461 / 622

Дополнение (буквенная серия требует уточнения):
БА 8726, номер хорошо виден, серия возможно ЕА

Дополнение (год не известен)
БУ 9671, на заднем вкладыше ствола есть отверстие для трубчатой пружины упрощенной оси, год 1942-1946
ВЖ 6687, год требует уточнения, 1942 или 1943

Дополнение (прицел не известен):
АА 787, БЗ 393
БЗ 935 (номер из отчёта НИПСВО)
ГН 7698 (номер из отчёта о состоянии оружия)
ДН 2717
ЖИ 4124 (номер из отчёта о состоянии оружия), ЖК 4979 (номер из отчёта о состоянии оружия), КМ 5905 (номер из отчёта о состоянии оружия)
ПЯ 325

ППШ, Вятские Поляны 1942 г., номер без буквенной серии: 302

1943 г.
ППШ имеют только перекидной прицел.
АА 4436 / 5325, АБ 1503 / 2325 / 2550 / 3361 / 7303 / 7321, АВ 569 / 976 / 7421, АГ 3507 / 4126 / 4997 / 5678, АД 8881 / 9834, АЕ 1109, АЖ 1341 / 7936, АЗ 4965 / 9446, АИ 297 / 720 (номер из отчёта о состоянии оружия) / 4573, АК 4460 / 6912, АЛ 588 / 2835 / 4412 / 6739 / 7521 / 8180 / 9419, АМ 551 / 3321 / 7365 / 8935, АН 2009 / 5077
БГ 7582, БД 3178 / 8306, БЖ 318 / 330 / 615 / 4446 / 6503 / 7130 / 7302 / 8529 / 9964, БЗ 4803, БИ 2593 / 2868 / 5308 / 8172 / 8454, БК 2420 / 5365 / 7589, БЛ 1024 / 1405 / 6536 / 7467, БМ 2551 / 9266 / 9413, БО 6106
ВА 1584 / 5075 (номер из отчёта о состоянии оружия), ВБ 1719 /1779 / 4432 / 5051 / 6303 / 809?, ВВ 696 / 3993, ВГ 3042 / 4054 / 4809, ВД 3508 / 4636 / 7257, ВЕ 2544, ВЖ 4195, ВЗ 2386 / 3099 / 5557 6016, ВИ 263 / 1451 / 1882, ВК 945 / 1861 / 4324 / 5747 / 7643 / 8009, ВЛ 426 / 837 / 1600 / 2184 / 2612 / 4842 / 5444, ВМ 2442 / 3539 / 5994 / 6525, ВН 6751, ВТ 2308, ВЦ 4006
ГА 1220 / 2716 / 3382 / 8555, ГВ 302 / 1091 / 2245 / 4741 / 8616 / 9133, ГГ 2442, ГЕ 1215, ГЗ 6766 / 7037 / 7094, ГИ 4133 / 9393, ГК 1573 / 3340 / 4684 / 5535 / 9572, ГЛ 463 / 1661 / 1726 / 3193 / 4569 / 8121 / 9439, ГМ 770 / 882 / 3413 / 4133 / 8139, ГН 6208, ГУ (?)191
ДА 588 / 9095, ДВ 524 / 3019 / 3127 / 4336, ДЖ 887, ДЗ 1725 / 3276 / 7004, ДИ 744 / 2788 / 8191 / 9062, ДК 1564, ДЛ 6131 / 7239, ДМ 346 / 1889
ЕА 3302, ЕБ 3390 / 5504, ЕВ 6975, ЕЗ 2991 (номер из отчёта о состоянии оружия) / 6768 / 7056 / 7493, ЕГ 8557, ЕК 5856 / 7151 / 9010, ЕЛ 2224 / 3104 / 3105 / 4272 / 4403 / 6221 / 7064 / 7547 / 8040 / 8723 / 9184 / 9694, ЕЦ 4995
ЖА 1303, ЖБ 920 / 1??5 / 3942 / 6968 / 9625, ЖВ 6043, ЖГ 2562 / 6925, ЖЖ 4553
ЗА 2505, ЗД 345 (или 343) / 1929, ЗИ 1782 / 4709 / 4888 / 5945 / 6564 / 7515, ЗЛ 5005
ИБ 706, ИД 9548
КА 6941, КВ 7172, КД 4521 / 5007 / 7319 / 7716, КИ 160 / 5115, КХ 7629
ЛД 948 / 3878 / 3901 / 5385 / 5679
МД 3869 / 4443
НЕ 8536
ОД 7105
ПБ 110, ПЖ 5196 / 8222 / 9772
ТМ 7799
ХВ 8929
ЭА 2505

Дополнение:
ППШ, Вятские Поляны 1943 г., номера без буквенной серии: 1979, 4552

Дополнение (год не известен)
ВЖ 6687, год требует уточнения, 1942 или 1943

1944 г.
ППШ имеют только перекидной прицел.
АА 721, АБ 755 / 934 / 2970 / 3291 / 3516 / 5443 / 5974 / 6235 / 8593, АВ 4331, АГ 101 / 2053 / 2267 / 3447 / 3718 / 3757 / 4377 / 8558, АД 4154 / 9834, АЕ 3107 / 3988 / 4185 / 5616 / 6629 (номер из отчёта о состоянии оружия) / 6702 (номер из отчёта о состоянии оружия) / 8717 / 9242, АЖ 634 / 1898 / 5348 / 7843, АЗ 733 / 7226, АИ 4810 / 6710, АК 7044 / 73?5 / 9885, АЛ 622 / 4512 / 5960 / 7728, АМ 656 / 3724 / 7699 / 9337, АЮ 2329
БА 487 / 2003 / 6810, БВ 904, БГ 2071 / 3780 / 5177 / 6197 / 6716 / 8801, БД 5587, БЕ 522 / 1053, БЖ 877 / 6337, БЗ 448 / 1479 / 1544 / 2003 / 3427 / 4172 / 4494 / 4702 / 8211 / 8259 / 9670, БИ 711 /4952, БК 2154 / 3343 / 3718 / 6962 / 6081 (номер из отчёта о состоянии оружия) / 7443 / 9932, БЛ 5045, БМ 1670 / 3124 / 3254 / 4320 / 6301 / 6480 / 8335 / 8547, БП 739
ВА 570 / 5403, ВБ 577 / 752 / 1233 / 3597 / 3637 / 5178 / 5557 / 9206 / 9554, ВВ 4708, ВГ 1820 / 8295 / 8883 / 9137 / 9385, ВД 932 (серия требует уточнения), ВЖ 3364 / 5002 / 7220 / 7450, ВЗ 458 / 1787 / 2465 / 3226, ВИ 220? / 2769 / 6867, ВК 4453 / 5478 / 5957, ВЛ 1007 / 1566 / 2178 / 5673 / 8096 / 8945 / 8999, ВМ 3808 / 5545 / 7385 / 8086, ВП 8230, ВФ 996
ГА 255 / 2839 / 3590 / 7270, ГБ 1553 / 2981 (или 2991) / 3018 / 3231 / 3413 / 6120 / 6806 / 9274, ГВ 6260 / 9181, ГЕ 2364 / 4253 / 7585, ГЖ 1244 / 3068 / 5638 / 6847, ГЗ 308 / 2460 / 5672/ 8142 / 9957, ГИ 446 / 1038 / 2514 / 5316 / 7075, ГК 5954 / 8475, ГЛ 907 / 1757 / 3769 / 6405, ГМ 2078 / 2649 / 3074 / 4021
ДА 9271, ДБ 2161 / 2415 / 3606 / 4478 / 6245 / 7923 / 8972, ДВ 7189, ДГ 134 / 2238, ДД 4960, ДЕ 3417 / 4192, ДЖ 4365, ДЗ 511 / 2401 / 8818 / 9886, ДИ 7030 / 7744 / 9062, ДК 8347 (номер из отчёта о состоянии оружия), ДЛ 3662 / 4960, ДМ 9466
ЕА 708 / 3575 / 9870, ЕБ 1333 / 2629 / 4049 / 5224 / 6095 / 9291, ЕЗ 241 / 2734 / 3239 (номер из отчёта о состоянии оружия), ЕК 2045 / 2607 / 5374 / 7257 / 9335, ЕЛ 176 / 8945, ЕМ 1433 / 2510
ЖА 1076 / 2973 / 4025 / 4440 / 4914 / 7495, ЖБ 920 / 3814 / 4373, ЖЕ 3576, ЖК 1137
ЗА 376 / 8521, ЗБ 4875 / 5434, ЗГ 687,
ИА 1430 / 722(?) / 7838 / 8456, ИБ 1148, ИВ 5745, ИД 932 / 8883, ИЖ 747
КБ 2915 / 8648, КИ 2597 / 3588
ЛА 5213, ЛБ 8778
НК 2482
ОЗ 8577 / ОЛ 5783
ПЗ 6229
РИ 134 (возможно ГИ)

Дополнение.
ППШ, Вятские Поляны 1944 г., номера без буквенной серии: 849

1945 г.
ППШ имеют только перекидной прицел.
АО 1420 / 4398 / 5028 / 5705 / 6209, АП 5946 / 6711, АР 7285 / 7340 / 8636, АТ 5775, АУ 111 / 490 / 2309 / 3796 / 3805 / 4763 / 9625, АФ 478 / 614 / 919 / 1941 / 4474 / 8958 / 8979, АХ 8931
БЗ 7989, БЛ 5876, БМ 734 / 1193, БО 1925 / 5192, БП 385 / 500 / 2419 / 3138 / 9468, БТ 732 / 1601, БУ 293 / 1028, БФ 1853 / 3073 / 6016 / 7451 / 7689 / 9071
ВМ 361 / 6307, ВП 119 / 1468 / 2672 / 3202 / 9417 / 9914, ВР 608 / 821 / 1070 / 7046, ВТ 1954 / 2098 / 5193 / 5399 / 5688 / 8480, ВУ 1636, ВФ 802 / 2403 / 2445
ГБ 7215, ГК 522 / 655 / 1312 / 1367 / 7111 / 9741, ГМ 5821, ГП 1845 / 4753 / 6432 / 8084, ГР 1417 / 5503 / 8398
ДМ 1790 / 1795 / 2132 / 4059 / 5601 / 5663, ДР 811 / 5001 / 6405
ЕМ 1193 / 2964 / 3299 / 6298, ЕЦ 644 /2223 / 2743 / 2983 / 5110 / 5747 / 8275
ЖМ 1654 / 4369 / 6301 / 7026 / 8336 / 9200, ЖО 4168, ЖС 1032, ЖЧ 639
ЗЛ 490, ЗМ 706 / 6100 / 7879 / 993(?), ЗС 2945 / 5010, ЗЧ 494 / 1047 / 2944 / 3186 / 2215
ИГ 4962, ИМ 1377 / 4376 / 4556 / 5713
КШ 1136 / 3065 / 3909 / 4866 / 6387 / 7456
ЛР 650
ТХ 1874
ХД 264, ХХ 8770

Дополнение.
ППШ, Вятские Поляны 1945 г., номера без буквенной серии: 6867, 7112 (прежний номер с буквами зачёркнут).

1946 г.
ППШ имеют только перекидной прицел.
БЛ 1218, БС 331
ГП 2???
ДК 146 (в клейме года цифра 6 набита поверх ранее нанесённой другой цифры, но скорее всего ошиблись, исправили, и это действительно 1946 год)
КР 789, КШ 7832
ЛЕ 184 / 773 / 1696 / 2820
СА 1119 / 1911
ТХ 749 / 790 / 847 / 1661 / 1710
ХА 209

lisasever
Завод НКСМ ЗИС, г. Москва, клеймо овал с буквой З ориентированной поперек овала.
Секторный прицел:
1941 г.
ДА 1877 / 5545 / 6105 / 6093 / 10411 (пятизначный номер)
ЛА 9770 (номер нанесён после ремонта, очевидно его только обновили, но букву Д приняли за Л и нанесли ЛА)

Дополнение:
ППШ ЗИС, копаный, с секторным прицелом 1942 г., год перебит на 1941, серия ВВ, скорее всего родная, номер 4747 набит заново.

ППШ ЗИС, с секторным прицелом 1942 г., год перебит на 1941, серия АА 151 родная.

ППШ ЗИС, выпуск предположительно 1944 г., установлен ранний перекидной прицел, которые ЗИС на ППШ никогда не ставил, год перебит на 1941, клеймо завода на перемычке между окнами на кожухе ствола, клеймо здесь начнут наносить только с 1943 г., серия ВД 201, скорее всего родная.

1942 г. (см. дополнения)
Секторный прицел:
АА 151 (год перебит на 1941) / 1189 / 3244 / 4098 / 4799 / 5002 / 6184 / 7245 / 8776 / 9518 / ???6, АБ 618 / 1332 / 1666 / 1948 / 2953 / 8344 (при изготовлении, имел перекидной прицел и позднюю защелку магазина, в 2021-2023 г. кто-то из владельцев установил на него секторный прицел и раннюю защелку) / 9084 / 9156, АВ 6115 / 6353 / 9136 / 9685 / 9730, АГ 4009 (фосфатированный, прицел воронёный, не родной, установлен вместо перекидного, УСМ на другом номере) / 9819, АД 488 / 733 / 1087 / 1129 (при первой продаже имел позднюю защелку магазина, новый владелец установил её ранний вариант) / 3487 / 5211 / 6870 / 8769, АЕ 872 / 5520, АЖ 2295 / 3293 / 3975 / 5715 / 9681, АЗ 277 / 6443, АИ 577 / 1000 / 3645 / 5966, АК 6821, АН 6661 (находка на местах боёв, номер перенесён с другой затворной коробки при восстановлении ППШ), АЭ 9115
ББ 7727, БВ 4512, БИ 933, БН 9839 (ранее, при изготовлении имел перекидной прицел, осенью-зимой 2021 года владелец установил на него секторный прицел)
ВЯ 1361
ГВ 1451, ГН 4884
ЖГ 1080
ЛБ 9467 / 9683, ЛГ 8068, ЛЕ 4141
УА 1842 (клеймо завода большая буква З, номер нанесен после ремонта)
ЯА 1228 / 3506 / 5004 (клеймо завода большая буква З) / 7228 / 9812, ЯБ 3047 (клеймо завода большая буква З) / 3970 / 4968 / 8140 / 8355, ЯВ 0417 / 1679

ППШ ЗИС 1942 г., секторный прицел, без буквенной серии, 771, на хвостовике АЛ 771, но затворная коробка с вариантом усиления которого не было в 1942 году.
ППШ ЗИС 1942 г., секторный прицел, без буквенной серии, 867
ППШ ЗИС 1942 г., секторный прицел, без буквенной серии, 9495, клеймо завода большая буква З
ППШ ЗИС 1942 г., секторный прицел, без буквенной серии, 9944
ППШ ЗИС, копаный, с секторным прицелом, 1942 г., год перебит на 1941, серия ВВ, скорее всего родная, номер 4747 набит заново.
ЛГ 4782 на ствольной коробке сверху нанесено клеймо завода Вятских Полян, год выпуска 1942 нанесён между окном на кожухе ствола и окном для выбрасывания гильз, серия и номер под окном для выбрасывания гильз в два ряда, возможно это ППШ на котором родное клеймо ЗИС стёрлось и было нанесено новое чужого завода.

Перекидной прицел:
АА 2211, АБ 680 / 8344 (при изготовлении, имел перекидной прицел и позднюю защелку магазина, в 2021-2023 г. кто-то из владельцев установил на него секторный прицел и раннюю защелку), АВ 186 / 3038 / 9666, АД 2876, АК 1227 / 4343 / 5345 (номер из отчёта НИПСВО), АЛ 1776, АМ 7474, АО 4079 / 5040 / 5265 / 6744 / 9346 / 9918, АП 946, АР 3520, АТ 4293 / 6815, АУ 655 / 3268 / 5379, АФ 4557, АХ 2385 / 5136 / 6906, АЦ 2334 / 7770 / 9713, АЧ 441 / 4298 / 5372 / 9696 / 9869, АШ 3353 / 5658, АЮ 2188 / 3147 / 6332 / 7630 / 8277, АЯ 1725
БА 1963 / 5597 / 7885, ББ 522 / 1510 / 3975 / 9616 / 9975, БВ 2017 / 3668 / 5028 / 9720, БГ 510 / 4076 / 7259, БД 622 / 6083, БЕ ???? (скрыт продавцом) / 5023 / 8365, БЖ 2272 / 3790 (номер нанесен после ремонта) / 6054 / 7382 / 8218 / 9430, БЗ 1466 / 4261 / 6261, БК 8023, БЛ 4892 / 5139 / 5211, БМ 7033 / 7954 (на УСМ и хвостовике БП 7954) / 8681, БН 5332 / 8512 / 9839 (при изготовлении имел перекидной прицел, осенью-зимой 2021 года владелец установил на него секторный прицел), БО 2280 / 3664 / 6325 / 8822 / 9250, БС 929 / 8789 / БТ 2730 / 5266 / 5323 / 5407 / 7245 / 7309, БУ 5408 / 6250 / 8078 / 8095, БФ 596 / 8833 / 9142 / 9800, БХ 5818 / 9225 / 9996, БЦ 672/2863 / 6193, БЧ 3579 / 5476 / 9227 / 9309
ВВ 8613, ВБ 14?1 / 9616, ВИ 892, ВТ 566 / 5718, ВЯ 1361
ДГ 497, ДН 824 (возможно номер нанесен после ремонта)
ЕА 3853, ЕК 3322

УЧА 2777

Дополнение
ППШ ЗИС, клеймо завода нанесено на перемычке между вторым и третьим окном кожуха ствола, что соответствует уже только 1943-1945 годам, между окном кожуха и заклёпкой вкладыша крупным шрифтом нанесены буквы ПЛ, под ними 1942, под заклёпкой вкладыша цифры 580, на хвостовике и спусковой скобе нанесены одинаковые маркировки ЛГ 7214.

Дополнение (прицелы не указаны):
ППШ ЗИС 1942 г. без буквенной серии 3549, 8329.
ППШ ЗИС 1942 г. (номера из отчёта НИПСВО) АК 5345, БП 6717 / БП 8127
ППШ ЗИС 1942 г. (номер из отчёта о состоянии оружия) ББ 4927

1943 г. (см. дополнения)
Перекидной прицел:
АА 421, АБ 551 / 7402, АВ 4029 / 4260 (год требует уточнения 1944 ?) / 6360 / 6547, АГ 8959, АД 1695 / 8290, АЖ 4834 / 8290 или 8280 / 8410, АЗ 3658 / 6366 / 8357 / 8667, АТ 8110
БВ 5900 / 6439 / 7831 / 8484 / 9140, БГ 4488 / 7062 / 9557, БД 5444 / 5510, БЕ 459 / 490
ВА 2977 / 6128 / 7480, ВБ 2879 / 4652 / 8106, ВВ 1010 / 2672 / 5114 / 8965, ВГ 1468 / 6126, ВД 1911 / 2848 / 3616, ВЕ 1987
ГА 886 / 9742, ГБ 3012 / 4163 / 9638, ГВ 433 / 944 / 3254, ГД 7773
ДА 9362 / 9471, ДБ 580 (номер нанесён после ремонта в другом месте, между заклёпкой вкладыша и окном для выброса гильз, где его ранее не было) / 5559, ДВ 1111 / 1663, ДГ 1749 / 2367 / 8145, ДД 9471, ДЕ 8788, ДЖ 1118
ЕА 3455, ЕБ 3211 / 8070, ЕВ 190 / 762 / 7473 / 8118, ЕГ 721 / 9023, ЕД 3854 / 5583 (номер нанесён после ремонта, на месте номера видны следы обработки металла, возможно он был только обновлён), ЕЖ 1421 / 2842
ЖА 3469 / 3934 / 6340 / 7104, ЖБ 3725 / 7153, ЖВ 2442 / 5029 / 5551 / 5952 / 7051 / 8209 / 8766, ЖД 1010 / 3196 / 6908 / 7779, ЖЖ 1919, ЖЗ 1476, ЖИ 292
ЗА 9444, ЗВ 4848, ЗГ 9461, ЗД 9556
ИА 1466 / 2543 / 3574 / 4369 / 4649 / 8512, ИБ 4522 / 9629, ИВ 4558 / 6058 / 6434 / 7783 / 7999 / 8840 / 9128, ИГ 3337 / 3946 / 8380 / 9171, ИД 1237 / 4649/ 5184, ИЕ 157 / 1166 / 1891, ИЗ 4558 / 9275
КА 709 / 1228 / 1669, КБ 181 / 8378 / 8896, КВ 3584 / 3831, КГ 5438, КД 1631 / 2222 / 6395 / 8910, 8242
ЛА 3554 / 3686, ЛБ 4219 (клеймо повернуто боком) / 7369, ЛГ 4481 / 5963, ЛД 424 / 6437, ЛЕ 6843
МА 9293 / 9361, МБ 1531, МВ 5577, МГ 9500, МД 4932 / 6374 / 5738, МЕ 2446 / 4130, МЛ 319 / 7975, МР 5887, МЧ 1?95 (находка времён ВОВ, намушник приварен), МЯ 8326
НБ 4781
ПВ 1707
ХХ 8770 (номер нанесён после ремонта)
ЯЯ 8267

Дополнение (прицелы не указаны):
ППШ ЗИС 1943 г. (номера из отчёта о состоянии оружия) АГ 900, ЕБ 6347, КГ 1147, КД 8097
ППШ ЗИС 1943 г. БЕ 459, ранее имел серию ВД, клеймо завода на перемычке между вторым и третьим окном на кожухе ствола, год, серия ВД и номер были нанесены между вырезом на кожухе ствола и заклёпкой вкладыша, номер сильно повреждён неоднократным перебиванием, под окном для выброса гильз нанесены серия и номер БЕ 549, такие же набиты и на прочих деталях: хвостовике, скобе УСМ, затворе и стволе.
ППШ ЗИС 1943 г. без буквенной серии пятизначный номер 14433

1944 г. (см. дополнение)
ППШ имеют только перекидной прицел.
АБ 5002 (нанесен после ремонта), 5102 / 9170 / 9439, АВ 1470 / 7681 / 9911, АГ 1096 / 9023, АД 390 / 3410 / 4988 / 5641 / 6312, АЖ 2217 / 2391 / 5733, АК 9126, АТ 6361 / АЮ 8877
БА 1541 / 4256 (номер нанесен после ремонта) / 6486 / 6800 / 8486, БВ 5918 / 6208 / 6516 / 8850 / 9907, БГ 283 / 4442 (нанесен после ремонта) / 7138 / 7986, БД 5678 / 6587, БЕ 1960 / 3705 / 3774 / 4581 / 8156 / 8797, БЖ 2895 / 4687 / 6380 / 6465 / 7817
ВА 5740 / 7026, ВБ 1872 / 2756 / 7683, ВВ 6661, ВГ 2420 / 4481 / 4547 / 9480 (номер из отчёта о состоянии оружия), ВД 3333 / 4517 / 9999, ВЕ 3729 (номер из отчёта о состоянии оружия) / 4451 / 6794 / 8750 / 89?6 (номер из отчёта о состоянии оружия), ВЖ 187 / 312 / 1093 / 2838 / 4?45 (номер из отчёта о состоянии оружия) / 5436 / 6795 (номер из отчёта о состоянии оружия) / 6828 / 7147, ВЗ 1551, ВМ 3808
ГА 3359 / 6932 / 7349 / 9118, ГБ 233 / 840 / 2336 / 2878 / 3246 / 3898 / 4492 / 5271 (номер из отчёта о состоянии оружия) / 8885, ГВ 927 / 1392 / 3233 / 5298 / 8805, ГД 1819 (номер из отчёта о состоянии оружия) / 3508 / 6932 / 7773 / 8632 / 9809 (номер из отчёта о состоянии оружия), ГЕ 209 / 2219 / 3098, ГЗ 140, ГЖ 6252, ГК 6180, ГЛ 8074
ДА 2847 / 2967 / 4382 / 5141 / 7948, ДБ 1107 / 2015 / 6044 / 6855 / 8164, ДВ 732 / 837 / 4351, ДГ 2989 (номер из отчёта о состоянии оружия) / 6866 / 8600 / 9427, ДЕ 4233 / 5824 / 8655 / 9593
ЕА 1256 / 7334 / 8470 / 8588 / 9486, ЕБ 3890 / 7722, ЕВ 1859
5455 / 6584 / 7523, ЕГ 297 / 9544, ЕД 3334 / 4437 / 5051 / 8492, ЕЖ 2263 / 3884 / 4407 / 4646
ЖА 3295 / 3520, ЖБ 3554 / 9960, ЖВ 1159 / 7931, ЖГ 217 / 3814 / 3870 / 6709, ЖД 3175 / 9090, ЖК 8888, ЖР 8722 (номер из отчёта о состоянии оружия), ЖХ 9663
ЗА 1987 / 5361 / 9800, ЗБ 4932 /5579 / 5871, ЗГ 1311 (номер из отчёта о состоянии оружия) / 1795 / 1705 / 2461 / 2463 / 3284 / 4529 / 5418 / 5549 /6853 / 8220 / 9935, ЗД 5710 / 8888
ИА 2409 / 7610 / 7819 / 7830 / 8228 / 8264 / 9635, ИБ 360 / 1225 / 1413 / 1472 / 3437 / 4028 / 4992 / 5249 / 6078, ИВ 989 / 2713 / 3797 / 5203 (номер из отчёта о состоянии оружия) / 8100 / 9833, ИГ 2591 / 5102 / 5216 / 6278 / 7428 / 7450, ИД 8777, ИЕ 3588 / 5423, ИЛ 666 / 1142, ИХ 5757
КА 308 / 525 / 723 / 2060 / 2332 / 4207 / 5434 / 6746 / 6880 / 7500 / 9323 / 9667 (номер из отчёта о состоянии оружия), КБ 225 (номер из отчёта о состоянии оружия) / 305 / 4681 / 9974, КВ 5239 / 6978 / 9492, КГ 337 / 6577 / 7653, КД 4090 / 9863, КЕ 1003 / 3433 / 3472 / 8368
ЛА 555 / 4052 / 5895 / 6572 / 6639 / 8631, ЛБ 1034 / 1429 / 1434 / 2555 / 7984 / 8910, ЛВ 921 / 5736 / 6124 / 9148 / 9868, ЛГ 1103 / 1825 / 1901 / 3055 / 6846 / 7668, ЛД 2259 / 2291 / 3422 / 4129 / 8901 / 9148, ЛЕ 740 / 3404 / 5270, ЛМ 8773
МА 3514 / 3877 / 4056 / 4319 / 6357 / 6516, МБ 104 / 2959 / 3743 / 4658 / 8728 / 9634, МВ 2087 / 2818 / 3869 / 7843, МГ 348 / 580 / 1339 / 2775 / 2953 / 3216 / 5322 / 6840 / 7871, МД 4528
ОП 4234
РГ 8024
ХГ 1877 (номер нанесён после ремонта)

Дополнение:
ППШ ЗИС, выпуск предположительно 1944 г., установлен ранний перекидной прицел, которые ЗИС на ППШ никогда не ставил, год перебит на 1941, клеймо завода на перемычке между окнами на кожухе ствола, клеймо здесь начнут наносить только с 1943 г., серия ВД 201, скорее всего родная.

1945 г.
ППШ имеют только перекидной прицел.
АА 6625, АБ 1047 / 2922 / 3053 / 8903, АВ 302 / 559 / 3701 / 5090 / 5198, АД 1464 / 9872, АЕ 4919
БА 9198, БВ 1906 / 2371 / 4602 / 5520 / 7044 / 8850 / 9174, БГ 778 / 2547 / 6604 / 7451 / 8657 / 8962, БД 1687
ВА 2026 / 3229 / 6284 / 8365 / 8859 / 9621, ВБ 211 / 3965, ВД 1566 / 1709 / 2020
ГА 2922 / 7765, ГБ 2157 / 4405 / 6266 / 7215 / 7601, ГВ 5879, ГД 711
ДА 3380, ДБ 3783 / 6381, ДВ 4940 / 6859 / 7054 / 9091, ДГ 437 / 646 / 1010 / 1580 / 3681, ДД 4190, ДЕ 4189
ЕА 2397 / 2438 / 4312
ЗГ 366
ЛЛ 3388

Дополнение: имеются фото ППШ ЗИС с клеймом 1954 г. БВ 7602

lisasever
«Звезда-Искра». «Искра», завод НКСМ Мосгорсовета, г. Москва. Объедены и систематизированы ППШ имеющие два варианта клейм. Клеймо звезда с закруглёнными вершинами лучей, и второй, это же клеймо звезды вместе с другим клеймом - буква И в ромбе.

1942 г. Клейма звезда и ромб с буквой И.
Секторный прицел:
ВБ 680
МБ 455 / 501

Перекидной прицел:
БА 284 / 335, БГ 150, БД 308 / 378 / 945 / 981, БЕ 793, БК 232
ВБ 997, ВД 114, ВЕ 100 / 130
ГА 454, ГВ 419, ГД 169
ДА 773, ДБ 287, ДВ 358 / 952, ДГ 395 / 466
ЕА 862, ЕБ 953, ЕД 427 / 531, ЕЖ 3331 (номер нанесён после ремонта)
ЖА 315 / 858, ЖВ 446 / 691
ИА 171, ИВ 331 / 684, ИГ 937 / 986, ИД 103 / 275
МБ 570, МГ 847, МЕ 231 / 505, МЗ 719, МК 766, МЛ 701, ММ 658, МН 184 / 346 / 727 / 874, МП 482

Дополнение:
ППШ 1942 г. 209, без буквенной серии, клейма звезда и ромб с буквой И.
ППШ 1942 г. (номера из отчёта НИПСВО,тип прицела не известен) ЕВ 187, ЕГ 168, ЖА 359, МГ 106

1943 г.
ППШ имеют только перекидной прицел
Клейма звезда и ромб с буквой И.
АН 495, АП 842, АР 110, АС 4459, АЧ 778
БА 531, БГ 751 / 920, БД 435, БЕ 549, БЗ 928, БИ 975, БЛ 231, БС 686, БУ 198, БХ 582, БЯ 256
ВБ 158 / 9?4 / 997, ВД 432, ВЖ 159 / 432, ВЗ 435 / 464, ВМ 836
КБ 144 / 513, КВ 987

Клеймо И в ромбе
ВУ 808, ВХ 416 / 617
ГА 189, ГЕ 331, ГЖ 718 / 719, ГИ 419, ГК 245, ГН 215, ГР 259, ГС 544, ГУ 123, ГФ 115 / 610, ГЧ 891
ДА 103, ДЖ 124, ДЗ 795 / 935, ДК 570, ДН 103
ОЯ 797

1944 г.
ППШ имеют только перекидной прицел
Клеймо И в ромбе
АЛ 3293 (номер не родной, нанесён после ремонта в другом от принятом на заводе месте)
ГГ 429 / 1188 (номер не родной, нанесён после ремонта в другом от принятом на заводе месте), ГД 811, ГЕ 223 / 501, ГЖ 327 / 425 / 483, ГИ 385
ДП 973, ДТ 734 / 927, ДФ 307
ЕА 214, ЕБ 371
ЖА 705, ЖМ 156, ЖП 8724 (номер не родной, нанесён после ремонта)
ЗА 211, ЗБ 528, ЗВ 304
КА 766 (номер нанесён после ремонта в другом от принятом на заводе месте), КБ 229 / 908, КВ 843, КГ 379 (номера из отчёта о состоянии оружия) / 772, КЕ 275, КИ 906, КЛ 148, КМ 334
ЛГ 139 / 327, ЛД 838, ЛИ 761, ЛЛ 111 (номер нанесён после ремонта в другом от принятом на заводе месте)
МА 495, МЕ 378, МЗ 522 / 809, МИ 148 / 550, МК 123, МЛ 642, МП 339
НА 339, НЗ 479, НИ 293, НК 709
ПА 146 / 348, ПВ 817, ПГ 480, ПД 304 / 728 / 735, ПЖ 254, ПЗ 425
РА 168 / 307, РК 719 / 951
СА 300, СД 483, СЕ 225
ТТ 323 / 555 (номер нанесён после ремонта в другом от принятом на заводе месте)

1945 г.
ППШ имеют только перекидной прицел
Клеймо И в ромбе
АБ 438, АВ 182, АГ 990, АД 340, АИ 230

lisasever
Завод НКМВ № 828 «Счетмаш»/САМ, завод счётно-аналитических машин имени В. Д. Калмыкова, г. Москва, клеймо буква С, знаком (*) отмечены пистолеты-пулемёты у которых буква С и год нанесены гравировкой.

Секторный прицел:
1941 г.
ДО 204 (*)
ИБ 624 (*)
ОГ 876 (*) (находка на местах боёв, серия и номер плохо читаемы, указаны наиболее вероятные)

1942 г.
Секторный прицел:
АА 6184 (Счетмаш использовал только трёхзначные номера, данный номер четырёхзначный, нанесён после ремонта ударным шрифтом, под окном для выбрасывания гильз, секторный прицел установлен владельцем макета вместо перекидного), АБ 462 (*) / 750 (*), АГ 794 (*), АЗ 120 (*)
БЕ 116 (*), БВ 462 (*), БГ 382 (*), БД 310 (*) / 337 (*), БК 365 (*)
ГА 650, ГИ 998 (*), ГЕ 101 (*) / 272 (*)
ДЦ 677, 763
ИА 358 (*), ИБ 417 (*) / 961 (*), ИЕ 484 (*), ИЗ 338 (*), ИИ 296 (*) / 540 (*), ИМ 531 (*)
МА 726 (*), МВ 335 (*), МЕ 102 (*) / 289 (*) / 569 (*)
ФВ 683 (*), ФГ 149 (*), ФЗ 679 (*), ФК 423 (*)
ЯЕ 512 (*), ЯК 855 (*), ЯМ 102 (*)

Перекидной прицел:
АЕ 3441 (номер нанесён после ремонта), АЗ 8839 (номер нанесён после ремонта), АИ 789 (*)
БМ 874 (*), БН 385 (*) / 714 (*), БО 600 (*) / 899 (*)
ВЖ 1508 (*) (Счетмаш использовал только трёхзначные номера, данный номер четырёхзначный, нанесён после ремонта ударным шрифтом, под окном для выбрасывания гильз, над окном видны следы прежнего гравированного номера)
ГД 105 (*), ГЛ 840 (*), ГМ 619 (*), ГР 319 (*), ГТ 836 (*)
ДА 612 / 8303 (номер нанесён после ремонта), ДБ 626 / 2888 (номер нанесён после ремонта), ДГ 411, ДД 154 / 600 / 657, ДЕ 836, ДК 415 / 922 / 998, ДМ 364, ДО 119 / 586, ДП 309, ДС 212, ДТ 355 / 388 / 396, ДШ 415, ДЯ 870
ЗБ 418 (*), ЗВ 163 (*), ЗГ 750 (*), ЗД 617 (*), ЗК 826 (*), ЗЛ 556 (*), ЗМ 370 (*), ЗО 125 (*), ЗП 665 (*), ЗХ 680
ИВ 580 (*), ИГ 583 (*), ИЛ 646 (*), ИП 439 (*), ИС 217 (*)
ЛЕ 349 (*) (номер нанесён после ремонта)
НЕ 895, НЗ 355, НИ 421, НР 124, НС 608, НТ 413, НФ 497, НХ 107, НЩ 897
ОМ 845 (*), ОН 365, ОП 971, ОР 215, ОС 345, ОТ 545, ОУ 580, ОФ 482
РА 874 / 878
СБ 589 / 668, СГ 316, СЛ 850 (*), СО 118 (*) / 184 (*) / 943, СП 786, СУ 430 (*) / 451 (*)
ХГ 1330 (*) (номер нанесён после ремонта)
ЯД 401 (номер нанесён после ремонта)

Дополнение (тип прицела не известен):
ППШ Счетмаш 1942 г. ДО 119
ППШ Счетмаш 1942 г. БИ 630, ДН 121, НХ 919, ОК 121 (номер из отчёта НИПСВО)
ППШ Счетмаш 1942 г. ИЕ 718 (номера из отчёта о состоянии оружия)
ППШ Счетмаш 1942 г. без буквенной серии 245.

1943 г.
ППШ имеют только перекидной прицел:
АБ 398, АВ 280, АД 533 / 836, АЕ 119, АН 725, АО 434 / 488, АП 659, АН 495, АР 648, АС 425, АТ 707
ДИ 460
ЗБ 234, ЗЗ 408 / 995, ЗИ 407 / 888, ЗК 414, ЗЛ 205, ЗМ 177, ЗН 531, ЗО 723, ЗП 676, ЗР 667, ЗС 802, ЗУ 803, ЗХ 145
ИВ 713 / 960, ИД 243 / 336, ИЕ 180, ИЛ 185 / 209, ИМ 669, ИН 910, ИО 901 ИП 752, ИС 284 / 524 / 696, ИЦ 942
КГ 416 / 875, КК 769, КЛ 664, КН 868, КО 195, КЦ 492 / 980, КЧ 735 / 803
МД 819, МЗ 343 (номер нанесен после ремонта), МН 697, МО ???, МП 503, МР 472, МЦ 848, МЧ 435, МФ 823
ЛЕ 576
ПБ 847, ПД 463 / 556, ПЛ 489, ПМ 248, ПН 283, ПО 234 / 765, ПР 235 / 509
СВ 156 / 519 / 576
ФГ 212, ФИ 608, ФЛ 326, ФН 746
ЦК 852 (серия для Счетмаш чужая, на фото видно, что она и номер набита ударным шрифтом сверху букв, предположительно БЕ, и цифр, наносившихся на этом заводе только гравировкой)
ЯА 668, ЯК 122 / 544, ЯЛ 855 (номер нанесен при ремонте), ЯП 419 / 828, ЯР 187 / 524 (*) / 873, ЯХ 503

lisasever
Тбилисский инструментальный завод НКМП. Клеймо равносторонний треугольник с округлыми углами и стилизованным изображением внутри звезды, из собранных вместе лучей в виде коротких отрезков, верхний из которых направлен к одной из вершин треугольника.
ППШ этого завода сохранилось очень мало, поэтому в список включены все найденные пистолеты-пулемёты этого производителя, для учёта их общего количества, и сравнения с числом известных пистолетов-пулемётов других изготовителей, также даны необходимые комментарии.

1942 г.
ППШ имеют только перекидной прицел:
АМ 1913 (серия и номер нанесены при ремонте)
БА 652, БН 857
ВБ 988 (или ВГ 988), ВК 518, ВЭ 837
ГА 222, ГИ 695 (номер из отчёта НИПСВО)
ДВ 171 (серия и номер нанесены при ремонте)
ЕИ 694
ЖЯ 716
УГ 170 (серия и номер нанесены при ремонте)

1943 г.
ППШ имеют только перекидной прицел:
ГЕ 358 / 575, ГО 285 / 888 / ГО 959, ГР 984, ГЮ 415
ДА 432 / 779, ДЕ 175 (серия и номер нанесены при ремонте), ДН 553, ДР 339
ЕА 681, ЕЖ 792, ЕК 163
ЖА 102 / 330 ЖД 751, ЖЗ 213, ЖМ 807
ЗА 321 / 713, ЗЖ 319 / 357, ЗК 862
ИВ 343 (серия и номер нанесены при ремонте)
КЖ ?24 (номер из отчёта о состоянии оружия), КД 223
НН 280, НС 911
ФК 567 (серия и номер нанесены при ремонте)

1944 г.
ППШ имеют только перекидной прицел:
АА 1967
ДЛ 497
ЗС 430
ИА 501, ИС 505
------

Тбилисский паровозостроительный завод НКПС, клеймо звезда в стилизованном изображении передней части паровоза, другая интерпретация звезда внутри круглой подковы.

1942 г.
ППШ имеют только перекидной прицел:
АЯ 1045 (серия и номер нанесены при ремонте)
БЕ 616 (ранее пневматический, летом 2023 г. владелец переделал его в СХП, документы от 3 августа 2023 г.), БИ 833, БО 227 / 281
ВА 888, ВВ 321 (серия и номер нанесены при ремонте)
ГА 222, ГУ 209 / 388, ГЭ 673
ДА 385, ДЕ 137 / 594, ДО 494

1943 г.
ППШ имеют только перекидной прицел:
БХ 453
ГГ 864
ЖМ 400
ИГ 841
КВ 191, КГ 971
ЛВ 457
МВ 139
НЖ 162
ОД 802
ПВ 320, ПД 248
УГ 419
ФБ 538, ФВ 490, ФД 941
ЮЖ 924
ЯД 289 / 763

Дополнение:
1943 г.
без буквенной серии 6939 (номер нанесён после ремонта)

1944 г.
ППШ имеют только перекидной прицел:
ДУ 8218 (год номер и серия нанесены после ремонта, по иной схеме, отличной от принятой на заводе)
ФО 281
ЯК 371 / 687

------

Арсенал ГАУ № 3, г. Тбилиси. Клеймо равнобедренный треугольник с помещённым внутри кругом

1942 г.
Ранний перекидной прицел:
АД 818 (буквенная серия требует уточнения)
без буквенной серии 1920, ранний перекидной прицел

Перекидной прицел:
АА 2035, АБ 916, АВ 582, АЕ 291 / 585, АИ 795, АТ 305, АФ 162
Б 53
В 140
ИВ 760

Дополнение:
1942 г.
без буквенной серии 2687, перекидной прицел.
АВ 412, АУ 769 (из отчёта о состоянии оружия, прицелы не указаны)

1943 г.
Секторный прицел:
АА 284, АЩ 308

Перекидной прицел:
АА 484 / 687 / 740, АИ 717, АЛ 241 / 527, АМ 324 / 973, АН 437, АП 786

lisasever
Завод НКНефть им. Дзержинского, клеймо овал с буквами ФД ориентированных вдоль овала

1942 г.
Секторный прицел:
Г 1033
Д 1261
Е 287
К 2446
Л 237

Дополнение:
ББ 284 секторный прицел, находка на местах боёв, номер не родной, нанесён между заклёпкой вкладыша и окном для выбрасывания гильз, и на хвостовике, нанесён на поверхности очень сильно повреждённой коррозией, но на обоих местах отлично видны и буквы и цифры.
ЖА 1770 секторный прицел, номер нанесён при ремонте под окном для выброса гильз.
Ж 637 (номер из отчёта НИПСВО), тип прицела не указан.
И 1859 секторный прицел, номер нанесён между заклёпкой вкладыша и окном для выбрасывания гильз, года нет, предположительно 1942 г.

Перекидной прицел:
Ж 1256

1943 г.
Секторный прицел:
ДО 12

Перекидной прицел:
БА 796, БО 611
ВУ 183 / 191 / 331 / 531, ВЮ 350 / 356 / 435 / 645 / 898
ИМ 753
ОР 229
РО 865
Т 2297

1944 г.
Перекидной прицел:
АБ 288, АГ 676
ЕД 302
ОЦ 195

lisasever
Ярославский автозавод НКСМ, клеймо, равнобедренный треугольник расположенный вершиной равных сторон вверх, внутри у основания помещен равносторонний треугольник меньшего размера обращённый вершиной вниз, над ним три равных коротких отрезка, два расходящихся в стороны снизу-вверх, направленных в середину равных сторон равнобедренного треугольника, третий посередине в его вершине.

1942 г.
ППШ имеют только перекидной прицел:
ДГ 866, ДО 810 (номер нанесён при ремонте)
ИВ 161 (изначально стоял поздний перекидной прицел, затем владелец установил на данный ММГ ранний перекидной прицел), ИП 288 / 764
МО 138, МП 282 (номер нанесён при ремонте)
НА 134 (находка с ВОВ, намушник съёмный, на УСМ номер в передней части) / 605 (находка времен ВОВ) / 831
ОБ 999, ОВ 990 (номер нанесён при ремонте), ОП 131
СА 870
УА 897 (номер нанесён при ремонте, по иной от принятой на заводе схеме)

1943 г.
ППШ имеют только перекидной прицел:
ВБ 921
ОО 1 (номер нанесён при ремонте)
СБ 921
ФА 999 (номер нанесён при ремонте), ФБ 441 / 516
ЯА 219 / 805

------

В данном разделе собраны серии и номера пистолетов-пулемётов не имеющих клейма завода производителя. Не смотря на это, информация так же представляет интерес. Указаны год, серия, номер, и их местоположение на ствольной коробке. Всё вместе это может оказаться полезным для определения в будущем возможного места выпуска этих ППШ.

Год нанесён между окном кожуха ствола и заклёпкой вкладыша, серия и номер между заклёпкой вкладыша и окном для выбрасывания гильз, в один ряд или в два ряда (указано в скобках.

1941 г.
Секторный прицел
АС 445
БС 214, БТ 688 (буквы БТ с номером указаны только на хвостовике затворной коробки, на ствольной коробке и УСм нанесён только номер 688, ранняя защёлка магазина)
ВО 271
ГС 265, ГТ 663
ДТ 142 (серия и номер нанесёны в два ряда)
ЕТ 918
ИТ 766 / 856 / 893
КТ 344
ЛТ 708
МТ 823
НИ 685
ПТ 139, 735
РИ 180 (первая буква предположительно, покрашен белой краской, Военно-морском музей Северного флота в Мурманске, ППШ Героя СССР В.П. Леонова),
УИ 870

Тип прицела не известен
ЕИ 213
ЗТ 700
НТ 562
ОТ 174
СИ 550

1942 г.
Секторный прицел
ЯЛ 633 (номер новый, но видно, что на данном месте он уже был, возможно его только обновили при ремонте)

1942 г.
Ранний перекидной прицел
К 3145 / 3223 (у обоих ППШ необычный фигурный шрифт года и буквы и номера)

Перекидной прицел
ВБ 941 (серия и номер нанесёны в два ряда)
МВ 181


Год нанесён между окном кожуха ствола и заклёпкой вкладыша, серия и номер под окном для выбрасывания гильз, в один ряд или в два ряда (указано в скобках).

1941 г.
Секторный прицел
АТ 471

1942 г.
Секторный прицел
АГ 1762 (серия и номер нанесёны в два ряда)
3300 (без буквенной серии)

Ранний перекидной прицел
АБ 485 (серия и номер нанесёны в два ряда)

1943 г.
Перекидной прицел
БД 760

1944 г.
Перекидной прицел
БО 7023, ШЖ 685


Год, серия и номер нанесены между окном на кожухе ствола и заклёпкой вкладыша. Выше год, под ним серия и номер в один ряд или в два ряда.

1943 г.
Перекидной прицел
ЕД 5583 (год, серия и номер нанесены после ремонта, прежние маркировки на этом месте спилены, серия и номер нанесены в один ряд)
1944 г.
Перекидной прицел
ЛД 5231 (серия и номер нанесены в два ряда)


Год нанесён между заклёпкой вкладыша и окном для выбрасывания гильз. Серия и номер под окном для выбрасывания гильз, в один ряд или в два ряда (указано в скобках).

1944 г.
Перекидной прицел
БА 661, БХ 5700 (серия и номер нанесёны в два ряда),, БЩ 3492 (номер нанесён в два ряда)
ПК 7778


Год серия и номер нанесены под окном для выбрасывания гильз, в два ряда.

1944 г.
Перекидной прицел
АК 6424
ГЗ 77
ЗВ 131


Год серия и номер нанесены под окном для выбрасывания гильз, в три ряда.

1944 г.
Перекидной прицел
АВ 1470, АЛ 5811
БЗ 8054, БЛ 483
ВЗ 3542
ДА 483
ЕК 113
ЗЛ 5958, ЗП 162
КП 5407
ЛА 555, ЛД 9654


Между окном на кожухе ствола и заклёпкой вкладыша нанесены клеймо звезда и год. Звезда выше, год ниже. Номер нанесён между заклёпкой вкладыша и окном для выбрасывания гильз. Все маркировки, звезда, год, номер имеют одинаковый по высоте шрифт.

1942 г.
Ранний перекидной прицел
1171

Перекидной прицел
828
ГА 881 (в два ряда, выше буквы, под ними номер, клеймо звезда в полтора раза больше высоты цифр и букв)


Между окном кожуха ствола и заклёпкой вкладыша одинаковым по высоте шрифтом нанесены штампованная буква С и год (не Счетмаш), буква выше, год ниже, серия и номер между заклёпкой вкладыша и окном для выбрасывания гильз, в два ряда.

1941 г.
Секторный прицел
НА 580

1942 г.
Перекидной прицел
ГС 494, ГТ 978
ЗИ 214


Схема расположения маркировок не известна, ППШ найден на местах боёв, данные из текста экспертизы и ряда деталей.
1943 г.
Перекидной прицел
ЕВ 4438

------

В качестве дополнения в тему включены буквенные серии пистолетов-пулемётов Шпагина, проиведённых для РККА в Иране. Клеймо стилизованное изображение короны Пехлеви, ориентированной вдоль ствольной коробки в сторону ствола.
Выпуск ППШ в этой стране начался в октябре 1943 г. на пулемётном заводе под Тегераном. Техническая поддержка осуществлялась главным образом с завода No 367 в Вятских Полянах. Более подробно об истории подготовки к производству, и многом другом с ним связанным, можно узнать из статьи опубликованной в 2005 г. в журнале «Мир оружия» No 12. Есть данные, что в подготовке к производству и выпуску участвовали в том числе ряд чешских специалистов (см. ссылку ниже).
В список включены ППШ имеющие обозначение года, серии и номера нанесённые таким же типом шрифта как и в СССР. То есть для года и номера это арабские цифры, для серии русские буквы. ППШ имеющие маркировку года, серии и номеров на арабском языке в данной базе не учитываются. Для пистолетов-пулемётов номер фото которых известен только из каких-либо публикаций, ниже указано источник информации.

Все произведённые в Иране пистлеты-пулемёты ППШ имеют только перекидной прицел.

1943 г.
НА 076,

1944 г. (см. дополнительную информацию)
АВ 351 / 689, АЕ 6881, АО 406
ЕА 818
ЛР 056 / 106
НТ 162 / 410 / 741 / 994
ТН 222 / 596 / 700 / ...4 (другие цифры не известны)

Дополнительная информация об источнике номеров иранских ППШ.
АЕ 6881 - фото из журнала "Мир оружия" 2005-12. Номер нанесён после ремонта, количество цифр, и тип шрифта, отличаются от используемых ранее при изготовлении ППШ в Иране.
АО 406 - ППШ чешского генерала Людовика Свободы, фото с сайта
http://www.vhu.cz/exhibit/iran...viku-svobodovi/
ЛР 056 - фото из книги The Schmeisser Myth. German Submachine Guns Through Two World Wars" (2016)

joker-quest
Здравствуйте Сергей!
Добавьте пожалуйста в табличку-мой ППШ, завод ЗиС,1943 год,перекидной прицел, БЕ 490.
ss-stingray
секторник ЗиС 1942 АЕ-872

------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

lisasever
ЗиС,1943 год,перекидной прицел БЕ 490
секторник ЗиС 1942 АЕ-872
Спасибо. Внесены в список.
3051981Алексклюге
Здравствуйте! Имею в коллекции два ППШ, вот фото клейм и серийных номеров
[IMG WIDTH=320,HEIGHT=239,ALT="click for enlarge 1707 X 1280 221.6 Kb"] forums/ic...jpg[/IM



















3051981Алексклюге
Здравствуйте! Имею в коллекции два ППШ, вот фото клейм и серийных номеров
3051981Алексклюге
..


3051981Алексклюге
..
3051981Алексклюге
[IMG WIDTH=320,HEIGHT=239,ALT="click for enlarge 1707 X 1280 270.6 Kb"] forums/ic...jpg[/IM
[IMG WIDTH=320,HEIGHT=239,ALT="click for enlarge 1707 X 1280 237.8 Kb"] forums/ic...jpg[/IM
[IMG WIDTH=320,HEIGHT=239,ALT="click for enlarge 1707 X 1280 226.8 Kb"] forums/ic...jpg[/IM
3051981Алексклюге
..


Walter
[QUOTE]Originally posted by lisasever:
[b]
Завод НКАП ? 43, клеймо звезда с вытянутыми нижними лучами между которыми изображен трехлопастный авиационный винт, в центре звезды изображение скрещенных серпа и молота в круге вписанном между внутренним углами звезды.
Все ППШ имеют только трёхзначные номера.
1942 г.

Gustav78
Сергей!!! Добавьте!!! 1942 г. з-д Искра, перикидной, БД 378.
lisasever
Добавьте: 1942, перекидной, КА 793
Сергей!!! Добавьте!!! 1942 г. з-д Искра, перикидной, БД 378.
Добрый день.
Фото, пожалуйста. С производителем, годом, серией, номером, прицелом.
КА 793 включен в список.
jeka09
Сергей спасибо Вам за систематизацию знаний о нашем историческом оружии! Для Вашего каталога. ВПО 512 ППШ-М Завод 43, перекидной прицел,1942 год ЛГ 434

lisasever
Сергей спасибо Вам за систематизацию знаний о нашем историческом оружии! Для Вашего каталога. ВПО 512 ППШ-М Завод 43, перекидной прицел,1942 год ЛГ 434
Добрый день.
Спасибо на добром слове. Отличные фотографии.
Alexs-32
Пневматы:
1- Вятско-полянский завод-1943 гв, ВБ 8096;
2- Вятско-полянский завод - 1944, ГБ 3231;
Карабин охотничий-ППШ-О-Вятско-полянский завод 1942-ВК 6313
Вот так как то собралось...
obgist
"Звезда в щите": 43 год ВМ 6526, 44 год ЕБ 9291,
"З в овале" 42 год АУ 3268.
obgist
С фото посложнее - как доберусь. Но все перекидные стандартные.
Да и выкладывал я когда-то фото в теме про ППШ, ППС, ППД...
bninter
ППШ-Luger Вятские поляны 1944 Номер БЗ448
lisasever
ППШ-Luger Вятские поляны 1944 Номер БЗ448
Фото, пожалуйста.
jeka09
Сергей для Вашего каталога. ППШ-СХП. Завод Счетмаш, 1942 год, перекидной прицел, номер ЗБ 418


bninter
вот
lisasever
вот
Добавьте фото номера и серии на ствольной коробке. Необходимо убедиться что шрифты номера и серии соответствуют применявшимся на заводе производителе.
Постараюсь объяснить свою привередливость, например, на ППШ завода Счетмаш.
Пример первый, 1942 г.
Фото слева. На пистолетах-пулемётах с гравированными годом и символом предприятия, серия и номер наносились так же гравировкой, под заклёпкой вкладыш ствола. На фото справа видно что номер и серия спилены, едва видны лишь их остатки, а новый номер нанесёт под окном выброса, но уже не гравировкой, а ударным клеймом. Т.е. для этого ППШ, данная серия чужая, взятая с другой части оружия, и его я в базу данных не вносил.

Пример второй, 1943
Для ППШ имеющих штампованные год и клеймо предприятия, серия и номер наносились так же гравировкой под окном выброса. Фото слева. На фото справа хорошо видно что серия и номер так же нанесены ударным клеймом поверх гравированного. Опять же, эта серия для Счетмаш чужая. Я отметил её в списках только как пример подобных изменений.

lisasever
Сергей для Вашего каталога. ППШ-СХП. Завод Счетмаш, 1942 год, перекидной прицел, номер ЗБ 418
Спасибо jeka09.
Хорошие примеры фото, для всех кто желает внести свой вклад в сбор данных.
bninter
Коробка скоба приклад
lisasever
Коробка скоба приклад
ППШ внесён в список. Перенесите эти фото в Ваше первое сообщение.
R_S
Копаный образец, 1941 год. АС 445 (3?). Клеймо завода не видно


http://piccy.infо/view3/998054...8e3778392/orig/
http://piccy.infо/view3/998054...9e68be92f/orig/
http://piccy.infо/view3/998054...6d27906d1/orig/
http://piccy.infо/view3/998054...660d88996/orig/

xela7491
lisasever
Завод ЗИС, клеймо овал с буквой З ориентированной поперек овала.
Здравствуйте, Сергей!
Мой ЗиСовский экземпляр 1944 года номер ЕА8588, перекидной целик на 100/200 метров. Клеймо "З в овале" слабо пробито, стоит между вентиляционными отверстиями верхней части кожуха ствола, поперёк оси ствола. Год выпуска и номер стоят между заклёпкой и первым вент. отверстием на кожухе, аналогичные номера на хвостовике затворной рамки, спусковой скобе и родном дереве. Спусковая скоба не прямоугольная, а трапецевидная.





xela7491

xela7491

lisasever
Добрый день.
ППШ, 1944, ЗИС, ЕА 8588.
Спасибо, включен в список.
xela7491
lisasever
Добрый день.
ППШ, 1944, ЗИС, ЕА 8588.
Спасибо, включен в список.
Здравствуйте, Сергей!
Посчитал нужным дополнить своё сообщение интересной деталью. На моём ЗиСовском ППШ-СХ ЕА8588 1944 г. ствол неродной. Прежний номер, Вятско-Полянский, тоже 1944 года - ЗБ8294 зачёркнут, стоит рядом с новым. На правой боковой стороне у казённика, на стволе ещё один зачёркнутый номер -
ЦК(вертикальный ромбик)738. Возможно, это Счётмаш, 1943 года? Получается - ствол три раза менял хозяина ...
С уважением - Александр
lisasever
Здравствуйте, Сергей!
Посчитал нужным дополнить своё сообщение интересной деталью.
Данная тема именно о маркировке. Будет лучше если этот вопрос, и другие, которые у Вас есть Вы зададите в другой теме:
forummessage/36/657
xela7491
lisasever
Данная тема именно о маркировке. Будет лучше если этот вопрос, и другие, которые у Вас есть Вы зададите в другой теме:
forummessage/36/657
Спасибо. Вопросов, собственно, нет. Подумал, что Вам будут интересны заводские серии ППШ из категории оружия, разобранного на запчасти.
lisasever
Подумал, что Вам будут интересны заводские серии ППШ из категории оружия, разобранного на запчасти.
Заводские серии, конечно же интересны, особо те, которые ещё не отмечены. Но буквенные комбинации часто повторяются у многих производителей. И только по буквам сложно определить конкретный завод. Именно поэтому в базу занесены только те серии и номера, которые подтверждены их фотографиями вместе с клеймом предприятия изготовителя.
xela7491
lisasever
Заводские серии, конечно же интересны, особо те, которые ещё не отмечены. Но буквенные комбинации часто повторяются у многих производителей. И только по буквам сложно определить конкретный завод. Именно поэтому в базу занесены только те серии и номера, которые подтверждены их фотографиями вместе с клеймом предприятия изготовителя.
Спасибо, понял.
Weis22
Здравствуйте Сергей!
Дополню ещё одной серией Тбилисского паровозостроительного завода.
1943 год. Серия ЛВ 457

lisasever
Здравствуйте Сергей!
Дополню ещё одной серией Тбилисского паровозостроительного завода.
1943 год. Серия ЛВ 457
Добрый день.
Благодарю. Ваш ППШ в базе данных.
Револьвер_ЩИТ
forummessage/356/15

много фоток номеров (ЗиС, 32НКАП, Молот и даже грузин 42 г.в.)

lisasever
много фоток номеров (ЗиС, 32НКАП, Молот и даже грузин 42 г.в.)
Добрый день.
Грузинов 1942 г. в базе стало уже два!
R_S

lisasever
Добрый день.
Третий найденный ППШ Тбилисского инструментального завода 1942 года. Шрифт серии и номера не соответствуют используемым при изготовлении, как и количество цифр в номере, т.е. нанесены уже при ремонте. Включен в базу для учёта общего числа найденных ППШ этого производителя и сравнения с количеством пистолетов-пулемётов других изготовителей, т.е. показать насколько они редки, по сравнению с другими ППШ. Так же даны необходимые комментарии.
R_S
странная защелка магазина

lisasever
странная защелка магазина
Добрый день.
Включен в базу. Последнюю цифру не разобрать, 1 или 4. Защёлка необычна. В теме о ППШ можно разместить, вместе с фото с видом на защёлку со снятым магазином.
R_S
Неплохо было бы у копаных\мезейных отмечать хорошо заметные внешние конструктивные отличия, типа съемного\привареного намушника и т.д.

Еще один с той же серией

ss-stingray
43 НКАП - 43 год

forums/ic...67/1576

forums/ic...67/1576

------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

lisasever
43 НКАП - 43 год
Неплохо было бы у копаных\мезейных отмечать хорошо заметные внешние конструктивные отличия, типа съемного\привареного намушника и т.д.
43 НКАП внесены в базу. У копаных отмечены способы крепления намушника.
Еще один с той же серией
Добрый день.
У второго намушник тоже съёмный?
R_S
lisasever
Добрый день.
У второго намушник тоже съёмный?
Над кожухом поиздевались и площадка крепления мушки отсутствует.
ss-stingray
сохран какой шикарный у НА-134!
Strelok-mod79

forummessage/36/657
Как видите важна не только буквенная серия, но и количество цифр в номере.
Walter
В топике 55 размещен автомат молотовского пр-ва 1942г.в., сейчас дочищаю для музея ППШ этого же завода 1943 г.в., защелка похожа, однако мне казалось, что она просто отгнила, правда целик обычный, а коробка без ушей. Автомат с двумя пулевыми и одним осколочным ранениями, щиток со звездой Молота просматривается перед окошком, год и номер читаются с трудом. Если удастся разглядеть номер лучше - сообщу здесь.






Тимо
Существует серия ППШ 1941 года с секторным прицелом без клейма производителя. Номера однотипные. К примеру, ИТ 766. Одна буква всегда повторялась.
lisasever
Как видите важна не только буквенная серия, но и количество цифр в номере.
Добрый день.
Всё зависит от преследуемых целей.
Если необходимо собрать лишь вариации буквенных серий - достаточно только их без цифр.
Возникло желание узнать объёмы используемых номеров - к серии придётся добавить и их тоже.
Интересно увидеть где располагались клейма заводов производителей, как менялось местоположение серий и номеров - к прочему потребуется внести и эту информацию.
Захотелось выяснить какие изменения вносились в конструкцию и технологию в процессе производства - кроме года, серии и номера, нужно будет сделать описания конструктивных особенностей, когда они появились, с какого года, на каких заводах, с какой серии, номера и т. д.
Любое из этих дополнений друг к другу будет приводить у увеличению объёма базы данных собранных в одном месте, и, как следствие, к перегруженности информации и трудности поиска нужной.
Задача, ради которой создавалась эта тема подробно описана мною в моём первом сообщении.
Хочу специально отметить, что меня очень радует интерес, проявленный Вами ещё аж в апреле 2014 года к тому как менялся облик ППШ в процессе его выпуска. Отлично! Книга про этот пистолет-пулемёт ещё не написана. Прошло три года, покажите то что Вы считаете достойным внимания про это творение Шпагина. Лучше в отдельной теме. И я, и многие другие поклонники этого оружия будут Вам очень благодарны. Пусть мы не будет авторами фундаментального труда про пистолет-пулемёт обр. 1941 г., но наши темы могут очень пригодиться тому, кому это окажется по силам.
lisasever
Существует серия ППШ 1941 года с секторным прицелом без клейма производителя. Номера однотипные. К примеру, ИТ 766. Одна буква всегда повторялась.
Несколько примеров номеров таких ППШ Вы можете увидеть, например, на этой странице темы:
forummessage/36/657
Тимо
Благодарю. Да, это именно та серия. Всегда есть буква Т. И номер только трёхзначный. Клейма производителя нет. Защёлка, кстати , которая открывает кожух, на ИТ 766 с двумя клёпками. Своего рода почерк производителя ))). Намушник съёмный, ни скобе клеймо ММЗ ( как понял, московский механической завод). Фото постараюсь найти.
lisasever
Благодарю. Да, это именно та серия. Всегда есть буква Т. И номер только трёхзначный. Клейма производителя нет. Защёлка, кстати , которая открывает кожух, на ИТ 766 с двумя клёпками. Своего рода почерк производителя ))). Намушник съёмный, ни скобе клеймо ММЗ ( как понял, московский механической завод). Фото постараюсь найти.
Добрый день.
В настоящее время найдено уже более десятка ППШ 1941 без клейма производителя с одинаково характерным расположением года, буквенной серии и однотипным шрифтом. Но я пока, не стал выносить их в отдельный раздел. Среди найденных совсем не обязательно, что бы у всех в буквенной серии присутствовала буква Т. Известны серии АС, ВО, ГС, ЕИ, СИ. С буквой Т известны серии: ГТ, ЗТ, ИТ, ЛТ, МТ, НТ
На данный момент, мне известно всего четыре ППШ с креплением зацепа защелки на заклепках:
- серия АС (отмечена выше), 1941 г., копаный образец, потому подлинность комплектации сомнеий не вызывает;
- ИТ (фото Тимо в сообщении 68), выпуска 1941 г.
- серия АТ, фото времён войны 1941 года;
- серия БТ, копаный;
У двух последних фото ствольной коробки сверху нет, потому однозначно утверждать, что у них нет клейма производителя нельзя. По той же причине они не упомянуты среди перечисленных известных серий без клейма завода. В связи со всем этим, вести речь про "почерк" я бы не спешил. На всех плакатах, разрезах или схемах ППШ, показывающих его устройство и положение деталей в процессе стрельбы зацеп прорисован без заклёпок. Установку зацепа на заклёпках можно увидеть лишь раз и только в руководстве по ремонту ещё 1942 года выпуска, где описан именно такой способ её крепления. То есть зацеп защелки на заклёпках, это пример ремонта данной детали в военное время, а не фирменный "почерк" какого-либо производителя. В послевоенных руководствах по ремонту, зацеп требуется только приваривать.
Если есть интерес, дальнейшее обсуждение конструктивных особенностей ППШ прошу вести в теме:
forummessage/36/657
jeka09
ППШ юноармейцев несущих почетный караул у Вечного огня (Пост 1). ППШ Вятскополянского производства 1943 года выпуска с поздним перекидным целиком. Номер на ствольной коробке ВЛ 426.



jeka09
ППШ юноармейцев несущих почетный караул у Вечного огня (Пост 1). ППШ Вятскополянского производства 1943 года выпуска с поздним перекидным целиком. Номер на ствольной коробке ГЛ 1661.


jeka09
Продолжение. ППШ юноармейцев несущих почетный караул у Вечного огня (Пост 1). ППШ завода ЗиС 1943 года выпуска с поздним перекидным целиком. Номер на ствольной коробке ЖА 3934.

jeka09
ППШ юноармейцев несущих почетный караул у Вечного огня (Пост 1). ППШ Тбилисского инструментального завода 1943 года выпуска с поздним перекидным целиком. Номер на ствольной коробке КД 223.

jeka09
Вот такой "недопневмат" только что проскакивал в оценке на Ww 2. ППШ завода Зис 1945 года выпуска с поздним перекидным целиком. Номер АБ 3053. Фото из сети.



lisasever
Продолжение.
Добрый день.
Благодарю. Данные внесены с базу.
R_S



lisasever
R_S
Добрый день.
Спасибо. Завод 43 и ЗИС внесены в базу. Данный ЗИС это уже шестой ППШ со звёздочкой. Счетмаш номера гравировал, на фото они набиты, очевидно уже при ремонте. Данный номер в базу решил не вносить.
ss-stingray
ранний перекидной - 1942 ВГ-930 Вятские Поляны


scale18
в продолжении темы про перекидные прицелы




scale18



scale18



scale18

scale18



scale18

scale18



scale18



lisasever
ss-stingray
scale18
Добрый день.
Спасибо. Жаль у ЖБ 700 (на фото между секторным и Счетмашем) не видно производителя.
К3145 и К3225, объединяет оригинальный фигурный шрифт. Производитель пока не установлен, потому в таблице их нет.
scale18
кстати у КБ 131 съемный намушник
R_S
Сечтмаш 1942 ЯМ 102. Намушник съемный, по фото плохо видно

Мараунен
У деда в красноармейской книжке вписаны ППШ за номерами ТГ 8194 и ЗД 9286.
lisasever
У деда в красноармейской книжке вписаны ППШ за номерами ТГ 8194 и ЗД 9286
Добрый день.
Спасибо. Для базы данных этого всё же маловато. Берегите книжку деда.
obgist
Чтобы не потерялось - перенесу и сюда.
Вот фото ППШ с секторным прицелом 1942 года с номером ЯБ 3970:


obgist
3 в овале 1942 АУ 3268
obgist
Звезда в щита 1944 ЕБ 9291

lisasever
3 в овале 1942 АУ 3268
Звезда в щита 1944 ЕБ 9291
Фотографии есть?
obgist
lisasever
Фотографии есть?
Вчера заливал фото.. Чего-то опять ганза мудрит....

3 в овале 1942 АУ 3268

Мараунен
lisasever
Добрый день.
Спасибо. Для базы данных этого всё же маловато. Берегите книжку деда.
К сожалению, всё что есть...
obgist
Получилось, наконец.....
lisasever
3 в овале 1942 АУ 3268
Звезда в щита 1944 ЕБ 9291
Добрый день.
Отмечено. Конечно ещё бы вид с боку не помешал. Оси разрезные или составные, "уши" и всё такое.
ss-stingray
Конечно ещё бы вид с боку не помешал. Оси разрезные или составные, "уши" и всё такое.

если по моим нужно:

секторник зис АЕ 872 1942 и поздний перекидной НКАП ? 43 НИ 175 1942 - оси двухсоставные

ранний перекидной - 1942 ВГ-930 Вятские Поляны - ось целиковая

все без ушей

------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

obgist
lisasever
Оси разрезные или составные, "уши" и всё такое.
на 42 год - ось разрезная, уши присутствуют (ремонт, если мы об ушах на затворной коробке)
44 - целая, ушей нет.
jeka09
Сергей большое спасибо за проделанную работу, а главное за то, что ты её продолжаешь!
ctotts
Если надо, вот фото номеров моего ММГ



lisasever
Если надо, вот фото номеров моего ММГ
Добрый день.
Конечно надо. Спасибо.
юрахип
Школьный ППШ.Достался ну очень даже ничего так по деньгм от бывшего учителя НВП(кто помнит были такие).Редкое клеймо-круг в треугольнике,секторный прицел и 1943 год выпуска.Гусь есть,УСМ рабочий,никакого современного рукоблудства.
Клеймо производителя





юрахип
Клейма всевозможные.







юрахип
Исподняя сторона прицельной планки.


юрахип
Исподняя сторона прицельной планки.
lisasever
юрахип
Добрый день.
Премного благодарен. Отличные фото.
sva7373
Добавлю свои "пять копеек". ППШ-СХ. Видимо НКАП. Исходник 1943гв. Клеймо звезда есть, но пропеллер отсутствует. Номер ЗО 484. Ушастик. Есть клеймо проверки боевым отстрелом. И кстати, рядом проглядывается еще одно клеймо. То ли буква "Т" то ли "молоток". На последнем фото видно.



NORDBADGER
lisasever
По ряду производителей, соответствие количества первых букв собранных серий числу месяцев в году (12) уже позволяет дать ответы, в какой именно месяц был выпущен тот или иной ППШ.

Простой набор серий, без документальной привязки не даст этого сделать. Что уже и было упомянуто относительно ЗиС. Ещё хотелось бы заметить, что возможно мог использоваться не весь диапазон номеров в серии. Т.е. скажем цифровая часть номера могла начинаться не с 1, а с 50 или 100, или иметь вид, например АБ100-250, АБ300-500. А также возможное использование нескольких букв в месяце. Это может сильно усложнить отнесение той или иной серии к периоду выпуска даже при наличии данных выпуска по месяцам.

lisasever
Завод НКВ ? 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
1941 г. Все ППШ 1941 г. имеют только трёхзначные номера.

В частности по 367-у заводу, т.к. данные за 1941 г. известны:
- январь - 0 шт.
- февраль - 0
- март - 3
- апрель - 50
- май - 802
- июнь - 2401
- июль - 10627
- август - 15200
- сентябрь - 22002
- октябрь - 8320
- ноябрь - 3533/4500
- декабрь - 20005

А у Вас в статистике аж 13 начальных букв для серий и все серии имеют цифровую часть больше 100.

lisasever
Добрый день.
Спасибо, за участие. Включил Ваши данные в первое, вступительное сообщение темы.
NORDBADGER
lisasever
Включил Ваши данные в первое, вступительное сообщение темы.

Замечу всё же, что хотя на данный момент данные по выпуску ППШ 367-м заводом в 1941 г. я получил и сам, но ранее в теме про ППШ, насколько помню, их ingpro выкладывал.

obgist
З в овале 1942 год АО 9346
прицел перекидной
Фото, скорее всего, дней через пять будут...
Igrlik
3 в овале 1943 (Завод НКСМ ЗИС, г. Москва ?)
ИЕ 1166
Перекидной прицел





Igrlik
9x19 Luger оба 😊

obgist
З в овале 1942 год АО 9346
прицел перекидной
Обещанные фото:

Номер, кстати, даже на защелке ствольной коробки...
Ну и бубен тоже этого же завода - З в овале..

obgist
Вятские поляны - звезда в щите 1943 год ВМ 6525
Прицел перекидной
obgist
З в овале 1944 год ИИ 1191, пневма

obgist
forummessage/115/21
С, 1943 год АД 836

obgist
ММГ ППШ-41 Искра 1942г БЕ 793

obgist
Завод НКАП ? 43, клеймо звезда с вытянутыми нижними лучами между которыми изображен трехлопастный авиационный винт, в центре звезды изображение скрещенных серпа и молота в круге вписанном между внутренним углами звезды.
1944 год ОД 673
Nebelwelfer
ТС 841 Вятские Поляны - ранний перекидной. (фото нашел в инете когда искал по своему)

Nebelwelfer
ХА 260 Вятские Поляны 1942 - ранний перекидной.
Nebelwelfer
ЗР 775 Вятские Поляны 1941 - секторный.
lisasever
ЗР 775 Вятские Поляны 1941 - секторный.
Добрый день.
Все новые ППШ внесены в список. Спасибо.
preposition
Не ругайтесь.... помогите попробовать определить производителя ппш по "таким фото"...ну, ни как лучше не сфоткать...если нарушил какие то правила - удаляйте мой вопрос...с уважением


pixs.ru[img]http://i12.pixs.ru:/thumbs/6/2/9/2jpg_3865814_27637629.jpg[/img][/url]
pixs.ru[img]http://i12.pixs.ru:/thumbs/6/3/0/DSC9978JPG_8628182_27637630.jpg[/img][/url]
pixs.ru[img]http://i12.pixs.ru:/thumbs/6/3/1/DSC9979JPG_9535588_27637631.jpg[/img][/url]
pixs.ru[img]http://i12.pixs.ru:/thumbs/6/3/2/DSC9982JPG_3673760_27637632.jpg[/img][/url]
pixs.ru[img]http://i12.pixs.ru:/thumbs/6/3/5/DSC9985JPG_5596282_27637635.jpg[/img][/url]





preposition

lisasever
Не ругайтесь.... помогите попробовать определить производителя ппш по "таким фото"...ну, ни как лучше не сфоткать..
Добрый день.
Нарушений никаких нет. Спасибо за фото.
ППШ, 1942 год, производитель ЗИС, буквенная серия АА, а вот про номер уже остаётся только гадать, узнаваема лишь последняя цифра 6.
preposition
блин....чето сглючил комп.... Огромное спасибо за определение.... прибавил яркости...хотя толку маловато...С уважением


PS как удалить лишние сообщения на этом сайте, а то забил нечаянно всю стену дурацкими фотками

lisasever
как удалить лишние сообщения
Над Вашим сообщением, там где показана дата и время, справа есть ряд значков. Кликайте курсором и мышью на рисунок блокнота с карандашиком. Это редактирование. В открывшемся окне, слева, увидите маленький белый квадратик и рядом "Удалить?". Поставьте галочку в квадратике и кликните ниже "Редактировать". Сообщение будет удалено.
Weis22
Я вижу номер 366 или 866
lisasever
Я вижу номер 366 или 866
Добрый день.
Номер четырёхзначный. Тут лучше не гадать.
Nebelwelfer
РС 433 Вятские Поляны 1941 - секторный.

Nebelwelfer
РС 840 Вятские Поляны 1941 - секторный.
Nebelwelfer
ЯР 870 Вятские Поляны 1941 - секторный.
lisasever
Nebelwelfer
Добрый день.
Спасибо. Последний, скорее, АР 870.
Nebelwelfer
В продажах щас висит:
АД 983 Вятские Поляны 1941 - поздний перекидной.
lisasever
АД 983 Вятские Поляны 1941 - поздний перекидной.
Добрый день.
Отметил. По паспорту НД 983.
obgist
З в овале, 1943 год ВВ 8965
Прицел перекидной. С фото сложнее - пока нет. Буквы и цифры НЕ перебивались.
ss-stingray
.


lisasever
Добрый день.
Внесён в список. Спасибо.
ss-stingray
не за что!

------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

segeza
Лисасевер , а Вы не хотели бы узнать , что эти буквенные комбинации означают ? Заводов было много , и в архиве хоть одного из них должна найтись бумажка-инструкция - какие буквы и в каких случаях набивать . Это могут закодированные месяца , а могут быть и пункты ОТК . А собирать эти клейма без идеи - бессмысленно .
lisasever
А собирать эти клейма без идеи - бессмысленно .
Добрый день.
Идея как раз и состоит в том, что бы создать базу, собрать воедино все эти клейма. Уже сейчас они позволяют узнать какие серии использовались, диапазон номеров. Какие серии, речь о первой букве, использовались больше всего у ряда производителей. Распределение всех их среди пистолетов-пулемётов с разными прицелами. Новых буквенных серий за последнее время добавилось не много. Больше только новых номеров уже известных серий. Собранные данные, так же позволяют примерно определить когда был выпущен тот или иной ППШ,
segeza
lisasever , так можно просто найти соответствующий документ - что эти серии обозначали - и тогда уж не надо мучиться и разгадывать ребус . Как в случае с артиллерийскими клеймами тут была тема - нашли документик , в котором по каждому клейму указаны ,прям, фамилии приёмщиков и даже их звания .
lisasever
lisasever , так можно просто найти соответствующий документ - что эти серии обозначали - и тогда уж не надо мучиться и разгадывать ребус . Как в случае с артиллерийскими клеймами тут была тема - нашли документик , в котором по каждому клейму указаны ,прям, фамилии приёмщиков и даже их звания .
Клейма приёмщиков это одно. Есть примеры списков приёмщиков ещё царских времён. А буквенные серии в номере это уже другое. Касаемо них, рекомендую статью в журнале "Калашников" No 11-2015.
А. Ющенко "Азбука СВТ. Особенности применения буквенно-цифровой нумерации стрелкового оружия на примере самозарядной винтовки Токарева".
obgist
Обещанные фото З в овале, 1943 год ВВ 8965

lisasever
Обещанные фото З в овале, 1943 год ВВ 8965
Добрый день.
Внесён в базу данных.
segeza
Добрый день .

А что крамольного было в моём безобидном совете основательно порыть архив одного из заводов ?

Хочешь сказать , что ты не нуждаешься в советах ? Ну составляй тогда бессмысленные списки номеров и серий . Толку-то . Ответ они тебе всё равно не дадут .

lisasever
А что крамольного было в моём безобидном совете основательно порыть архив одного из заводов ?
Именно это, найти документ, инструкцию, сборник нормативных актов и было моим первым желанием, что бы узнать как строился процесс маркировки пистолетов-пулемётов. Не имея такой возможности, я начал собирать сами маркировки. То есть я начал делать что-то,что посчитал может помочь в поиске ответа на этот вопрос. И вот теперь данная база доступна для всеобщего обозрения. Она уже приносит свою пользу. Будет ли та ещё больше покажет время.
segeza
Да , но это неэффективно . Ответа н все вопросы такой каталог всё равно не даст . А инструкция -то где-то лежит , пылится ... Может , даже с неразрезанными страницами ...
Михал Михалыч

lisasever,вы считаете возможным продолжать беседу с этим гоблином segeza после того что он накорябал на этой странице?
lisasever
lisasever,вы считаете возможным продолжать беседу с этим гоблином segeza после того что он накорябал на этой странице?
Добрый день.
Господь бог посылает нам или испытания, или искушения. Вчера я уже удалил диалоги, итогом которых стал ряд хамских выпадов segeza. Оставив только то, что посчитал относящимся к теме. Хотя было желание сразу внести запрет на участие здесь segeza. Если подобное повторится - так и сделаю. Не ставлю целью отвечать на каждый его словесный выпад. Надеюсь когда-нибудь другие придут к тому же, и содержание тем, будет отвечать их названию, а не бесполезным обменом постов с одним и тем же человеком ни о чём.
ss-stingray
а известно когда роизошло внедрение целиков (перекидной, ранний перекидной). интересно было бы узнать когда был выпущен мой ранний перекидной ГД176 - 1941...

------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

LW44
с начала декабря 41г.-ранний перекидной.
ss-stingray
очередное пополнение.

за одно, буду безмерно признателен за подсказку где добыть на него планку




lisasever
очередное пополнение.
Добрый день.
За пополнение спасибо. А вот планок в продаже давно не видел.
LWN
Завод НКАП 43, 1943г., ОЗ 772
Hisname
В копилку:

lisasever
Завод НКАП 43, 1943г., ОЗ 772
Добрый день.
Спасибо.
В копилку:
Этот в копилке есть. Ремень интересен. В продажах ни разу не видел.
Hisname
Этот в копилке есть
Даже не знаю чем вас удивить) темы настолько полные и проработанные, что привнести что то новое, весьма проблематично. Это касается всей 36й ветки ганзы))
ss-stingray
Ремень интересен.
на фото конечно не сильно хорошо его видно, но судя по окраске кожи, есть у меня подозрение, что он существенно моложе ППШ...

------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

lisasever
на фото конечно не сильно хорошо его видно, но судя по окраске кожи, есть у меня подозрение, что он существенно моложе ППШ...
Сам ремень, скорее всего да, моложе, но такие ремни в 30-40-е использовались для спортивных винтовок.
ss-stingray
мне всегда думалось, что самый ранний ппшовый ремень таков:


lisasever
мне всегда думалось, что самый ранний ппшовый ремень таков:
Это самый поздний ремень для пистолетов-пулемётов. После него уже 6Ш5.СБ-01.
Dmitry&Santa
СГ 733 1942 завод N43 НКАП виде ППШ-СХ




lisasever
СГ 733 1942 завод N43 НКАП виде ППШ-СХ
Добрый день.
Этот есть. У Slavez323, наверное, брали. Добавил Ваши в фотобанк.

Dmitry&Santa
Не увидел... но теперь, как хозяин, покрупней клеймо снял.
К сожалению, только одна лопасть видна, остальные война да ремонты стерли...
А брал у Вячеслава, факт. 😊
Пневмат
Добавлю Феликса Дзержинского


-

-

-

-

-

obgist
Пневмат
Добавлю Феликса Дзержинского
Эх, красота!!!!
lisasever
Добавлю Феликса Дзержинского
Жаль родной номер стёрли и нанесли новый. У ФД номера были только трёхзначные.
Nebelwelfer
Вот здесь еще нашелся один 41-й от Вятских, секторник, почему-то кожух снизу проварен. Фотки мелкие, номер видится ВА345 или ВД345, в любом случае в вашем списке пока таких серий нет.
https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4611586
obgist
1942 Звезда с И в ромбе МК 766

Фото отсюда: forummessage/115/22

obgist
Вот 1944 год ЮД 204 клейма, к сожалению, нет....
Его при ремонте, видать, сточили....
obgist
1943 год звезда и И в ромбе ВХ (БХ?) 582

вадимАа

lisasever
41-й от Вятских, секторник, ВА345...
1942 Звезда с И в ромбе МК 766
1943 год звезда и И в ромбе ВХ (БХ?) 582
вадимАа
Добрый день.
Спасибо, внесены в базу. Звезда и И в ромюе как БХ 582.
Dmitry&Santa
lisasever
Добрый день.Обновлено на 9 марта.
Пересмотрел еще раз тему и свой ППШ-41 завода 43 НКАП.
Посмотрел идентичного по исполнению ствольной коробки, в районе прицельной планки и клейм, в том числе шрифта, ЛГ 434 тоже 1942г.
Мой имеет перекидной прицел, установленный на фрезерованную площадку.
Предназначена для секторного прицела, или в 42-ом на заводе 43 НКАП так делали для точности позиционирования прицела?




lisasever
Предназначена для секторного прицела, или в 42-ом на заводе 43 НКАП так делали для точности позиционирования прицела?
Добрый день.
Основание секторного прицела длиннее. В данном случае, фрезеровка ствольной коробки в этом месте делалась именно для перекидного прицела, для его точной установки. И не только в 1942 г., но и в 1943-м, 1944-м, 1945-м, до завершения производства. И не только на заводе 43 НКАП.
well 71
ППШ-Luger 9х19, номер ДП 309. Завод "Счетмаш" 1942 год, Москва.


lisasever
Господа. друзья, товарищи и гости, тема только для сбора данных о маркировке.
Обсуждение особенностей клеймения, различия и другие возникающие при этом вопросы, прошу задавать и вести в теме "ППД, ППШ, ППС : разновидности, клейма".
forummessage/36/657
Николай 2
lisasever
Перекидной прицел:
1942 ДГ 411
подскажите, по номеру, это декабрь 1942, а остальные буквы цифры? Спасибо
lisasever
подскажите, по номеру, это декабрь 1942, а остальные буквы цифры? Спасибо
Очевидно речь про ППШ завода Счетмаш.

Нет, первая буква Д к названию месяца отношения не имеет. Это лишь обозначение серии. Две буквы используются для увеличения вариантов серий.
411 это порядковый номер внутри серии.
В разных сериях номера могут быть одинаковы, но сами сери при этом, будут разные.

Николай 2
lisasever
Очевидно речь про ППШ завода Счетмаш.

точно так, завод Счетмаш,
а фото ДГ 411 1942 где было взято, если не секрет

lisasever
Потому или для ЗИС с началом производства и до конца 1941 г., и для ноября и для декабря использовалась лишь одна буква для обозначения серий - Д, или серия на букву Д это уже только декабрь
т.е. для Счетмаша совсем другое определение периодов производства?
Спасибо за информацию.
lisasever
а фото ДГ 411 1942 где было взято, если не секрет
Добрый день.
Все фото для архива и сбора базы данных взяты из тем купли-продажи ММГ, СХП и пневматических ППШ с различных сайтов. Ряд фото, все они в этой теме, предоставили владельцы макетов.
т.е. для Счетмаша совсем другое определение периодов производства?
Не только для Счетмаша, но и для других заводов, определение периода производства несёт индивидуальный характер.
Например в Загорске производство ППШ в 1941 году начали в марте. Но было выпущено всего 3 штуки, в апреле 50, в мае 802. Сомневаюсь, чтобы в этой ситуации для марта была своя буквенная серия, а в апреле уже другая. Потому, известные серии А 1941 г. этого завода (позже Вятские Поляны), учитывая их номера, охватывают скорее март-апрель-май.
Николай 2
lisasever
фото ДГ 411 1942

это экземпляр ППШ СХП я недавно приобрел, а что за цифры на ствольной коробке 341?


lisasever
это экземпляр ППШ СХП я недавно приобрел, а что за цифры на ствольной коробке 341?
Добрый день.
Все прочие обозначения, кроме года, клейма завода и номера, это технологические клейма, которые появляются по мере продвижения деталей и узлов пистолета-пулемёта в процессе производства. К ним относятся клейма ОТК, военной приёмки, клейма прохождения испытаний, и т.д.
Николай 2
Спасибо за информацию.
Николай 2
а еще не подскажите, район крепления основания ствольной коробки, 2-е фото ДГ 411, там на моем ППШ, кожух ствола приварен к основанию, а в теме ППШ 7.62х25Tokarev (ВПО-135) глазами владельца. (Фотообзор, доводка и эксплуатация) там ее нет, ППШ 1945, это при деактивации сделано или изначально так выпускалось, собиралось. Спасибо

https://i2.guns.ru/forums/icon...923/7923282.jpg

lisasever
а еще не подскажите, район крепления основания ствольной коробки, 2-е фото ДГ 411, там на моем ППШ, кожух ствола приварен к основанию, а в теме ППШ 7.62х25Tokarev (ВПО-135) глазами владельца. (Фотообзор, доводка и эксплуатация) там ее нет, ППШ 1945, это при деактивации сделано или изначально так выпускалось, собиралось. Спасибо
Речь про вкладыш ствола. Выпускалось изначально.
Почти все заводы вкладыш ствола к кожуху не приваривали. Завод 367 в Загорске и ЗИС, вкладыш не приваривал, их ППШ ещё 1941 г. уже именно такие. Завод 43 то же, начав выпуск ППШ в 1942 г. сразу стал устанавливать вкладыш только на его заклёпках.
Приваренные вкладыши встречаются у заводов Счетмаш, ФД.
obgist
Вот еще попался forummessage/115/22
Тему, вполне вероятно, могут снести, поэтому номер продублирую:
1945 Звезда в щите БФ 7689
Хотя и зачеркнут, но имел место быть..

lisasever
1945 Звезда в щите БФ 7689
Добрый день.
Учтён. Это уже четвёртый в данной серии.
Ig_Run
Экземпляр от начальника вооружения ВС РФ. Не понял где сделан

lisasever
Экземпляр от начальника вооружения ВС РФ. Не понял где сделан
Добрый день.
ЗИС. Чуть выше, на перемычке между окнами на кожухе ствола, должно быть клеймо завода, буква З в овале.
Фото для примера.

obgist

obgist
Вероятно З в овале 1944 год ЕБ 3890

obgist
Завод НКАП ? 43, 1944 год КБ 860

obgist
З в овале 1944 год ЖГ 3803
Nebelwelfer
https://forum-antikvariat.ru/i...j-ppsh-nomer-2/

Секторник от НКАп, 42й год, номер не понять, возможно РА 158

lisasever
Секторник от НКАп, 42й год, номер не понять, возможно РА 158
Добрый день.
ППШ этот видел. Номер не родной, по этому в базу вносить не стал. На данном ППШ видим клеймо завода над заклёпкой вкладыша ствола. Серию РА и год под ней.
На всех пистолетах-пулемётах завода No 43 год наносился только над заклёпкой.
Нанесение номера и года вместе, началось уже в 1943 году, но наносились они так же над заклёпкой. Клеймо завода к тому времени переехало на кожух ствола.
На всех ППШ завода 43, в случае нанесения клейма предприятия над заклёпкой вкладыша, оно наносилось вместе с годом.
То есть, в своё время, показанный по ссылке ППШ заметно попилили, пошлифовали, и маркировали уже на чей-то вкус. С уверенностью про этот ППШ можно, сказать только то, что он был выпущен в начале 1942 г, о чём говорит основание для секторного прицела.

Nebelwelfer
lisaserver, у меня раз уж тема чуть заглохла у вам вопрос, я купил ППШ ЗиС на 42й год номер БФ 9142 (можно внести в список), попытался выяснить на какой он месяц примерно, из записанных вами выходит что серии шли ровно АА-АЯ, БА-БЯ и так далее, каждое сочетание доходило до 9999 и начиналось снова, значит серия А была изготовлена в количестве 28000 штук примерно если убрать не используемые буквы, плюс 20000 пока началась БФ, итого 48 тысяч с начала года, какой это примерно месяц можно узнать?

Если попробовать прикинуть, последняя вами отслеженная серия ИА, значит грубо говоря ее можно исключить, получается минимум до нее шли полнокровные серии, 28000x7=196000 за весь год, опять же грубо поделить на 12, получится примерно 16300 в месяц. Январь + Февраль + Март = 48900, значит мой где-то конец марта? Или есть какие то более уточненные данные по выпускам?

lisasever
lisaserver, у меня раз уж тема чуть заглохла у вам вопрос,
Добрый день.
От чего же, заглохла? Тема создана для сбора данных по буквенным сериям ППШ, пополняется новыми данными, тем и живёт. Последнее обновление не далее, как сегодня.
Все обсуждения ведутся в теме "ППД, ППШ, ППС : разновидности, клейма". Перенёс Ваш вопрос туда:
forummessage/36/657

А вот фотографии Вашего ППШ. Внешний вид, клейма, номера, прицел, тут будут очень к месту.

jeka09
Сергей в Вашей картотеке собралась уже приличная информация по Вятско-Полянским ППШ 1941 года с поздним перекидным целиком:
"Перекидной прицел:
АЖ 228,
ЗД 616, ЗР 288
ОД 385
НД 983
ФР 359
ТС 863"
Сергей, а имеются ли в Вашем фотоархиве фотографии бойцов РККА по 1941 году с ППШ с поздним перекидным целиком?
lisasever
Сергей, а имеются ли в Вашем фотоархиве фотографии бойцов РККА по 1941 году с ППШ с поздним перекидным целиком?
Добрый день.
Просмотрел все фотографии. Среди имеющих известную точные дату или хотя бы год, именно за 1941 год ППШ с поздним перекидным прицелом нет ни одного.
jeka09
Сергей большое спасибо за ответ. Удивляет, что известные ППШ 1941 года с поздним перекидным прицелом имеют большое количество серий на начинающихся на буквы А, З, О, Н, Ф, Т. Наличие серий от А до Т должно свидетельствовать о продолжительном периоде выпуска ППШ с поздним перекидным целиком в 1941 году, что обязательно должно бы было отразиться на фотографиях, а их почему то нет. Если период выпуска был непродолжительный, то почему большое количество серий. Непонятно.
Nebelwelfer
http://warstory.ru/warstore/2028/16866/
Вот такого в списке не увидел.
lisasever
Вот такого в списке не увидел.
Добрый день.
Спасибо. Добавлен.
Nebelwelfer
lisasever
Спасибо. Добавлен.
Добавьте пожалуйста номера тех которые не имеют производителя, секторники 41-го, я такой купил тот который тут несколько страниц назад выкладывали, теперь буду по возможности вам в список искать но неудобно сверяться что есть а что нет, чтобы тему не засорять.
lisasever
Добавьте пожалуйста номера тех которые не имеют производителя, секторники 41-го, я такой купил тот который тут несколько страниц назад выкладывали, теперь буду по возможности вам в список искать но неудобно сверяться что есть а что нет, чтобы тему не засорять.
Добрый день.
Добавил в пост 11.
Nebelwelfer
lisasever
Добрый день.
Добавил в пост 11.
Ого, спасибо, не думал что они там еще есть окромя 41-го года, все таки странно, очень хотелось бы узнать кто выпустил и почему именно так, но это разве что случайный исследователь набредет на информацию, наше дело пока просто искать.
lisasever
Я постоянно сравниваю эти пистолеты-пулемёты с другими имеющие полные данные. Есть основания сделать вывод, что некоторые ППШ у которых год нанесён между окном кожуха ствола и заклёпкой вкладыша, серия и номер под окном для выбрасывания гильз в два ряда принадлежат заводу ЗИС. Сегодня вечером ещё раз всё просмотрю, потому среди указанных номеров будут изменения.
Hisname
lisasever

с Днём Рождения)

БудемЖить
lisasever
lisasever
Сергей, С Днем рождения!
lisasever
Hisname
БудемЖить
Добрый день.
Большое спасибо!
Оч-чень рад!
lisasever
Добрый день.
Обновления на 28 октября.
Zigmar
Dobrij denj, kto to mozhet podskazatj god vipuska po serijnemu nomeru ПВ 231? Klejmo s zatvora. Spasibo
Weis22
Исходя из данных на первой странице серия ПВ проходила на следующих заводах:
1. Завод НКСС ? 113 Танкопрома, г. Горький, клеймо две буквы ГС. Год выпуска 1943.
2. Завод НКСМ ЗИС, г. Москва, клеймо овал с буквой З ориентированного поперек овала. Год выпуска 1943.
3. Завод НКСМ "ИСКРА", г. Москва, клеймо И в ромбе. Год выпуска 1944.
Dmitry&Santa
Zigmar
Dobrij denj, kto to mozhet podskazatj god vipuska po serijnemu nomeru ПВ 231? Klejmo s zatvora. Spasibo
Ваш вопрос нуждается в уточнении:
У Вас ППШ-41 с затвором, и на самом ППШ-41 нет возможности определить номер, который наносился (в 3-х местах), кроме ствольной коробки, на "язычке" затворной коробки и на скобе УСМ?
Или у Вас один затвор с номером ПВ 231? 😊
Zigmar
Dobrij denj, po skoljku bil kopannij iz za koroziji ne sohronilosj kljeijmo na stvoljnoj karobke, no sam zatvor v horoshem sostojanie, i toljko na njem estj kljeijmo ПВ 231.Modelj Pps 41, sorry za ruskij jazik, ja sam iz Latvii 😊
Dmitry&Santa
Не за что, Zigmar, вы хоть латиницей, но русский язык не забыли! 😊
Посмотрите на "язычке" затворной коробки (он заходит на приклад сверху) и на скобе УСМ, может там номер сохранился?
Затвор - это расходник, его меняли, а в условиях боев, могли от вышедшего из строя другого ППШ поставить, теоретически. Если и там номера уничтожила коррозия, то действительно, остается только по затвору...
Zigmar
Spasibo, vecherom zafotkaju i prilozhu, vsje mesta s kljeimomi, te kotorie eshe vedni! Blogadorju za podzkaski!
Zigmar
Dmitrij&Santa dobrij vecher
Zigmar
Dmitrij&Santa dobrij vecher, vot foto, na korpuse k sazheleniju korozija slishkom glubokaja, kljeim ne vidno.
Zigmar


Zigmar

Dmitry&Santa
видится мне "3" на "языке" затворной коробки, но думаю, это ожидание выдает за действительность. Ниже пример моего номера на "языке"
Для более точной идентификации, сделайте фото общего плана ствольной и затворной коробки в двух проекциях, крупно намушника и приемника магазина.
И по вариантам, указанным комрадом Weis22, может удастся определится точнее.
По клеймам на затворе скажут более опытные комрады.
lisasever
Добрый день.
Сделайте такие же качественные фото ствольной коробки сверху, между овальным окном на кожухе и заклёпкой вкладыша, между заклёпкой вкладыша и окном для выбрасывания гильз.
Zigmar
Tak i estj, eslji prigljadetsja to na "jazicke" s levoj storoni tozhe vidni bukvi пв, i mozhet bitj eta 3 ostalasj ok nomera 231?! ☺😕
obgist
forummessage/115/23

1942 год. Номер АЦ 3005.
С клеймом сложнее..
Если приглядеться - есть З в овале.

lisasever
1942 год. Номер АЦ 3005
Добрый день.
Видел этот экземпляр. Да, это ЗИС. Темы продаж просматриваю регулярно. В базе уже есть два ППШ с серией АЦ и номерами большим и меньшим чем показанный. Но у этого номер новодельный, по этому в список его решил не заносить.
obgist
ФД в овале.
1943 год ДО 12
Прицел СЕКТОРНЫЙ...

lisasever
ФД в овале.
1943 год ДС 12
Прицел СЕКТОРНЫЙ...
Добрый день.
Включён в базу данны.

Обновления и исправления на 29 ноября.

obgist
forummessage/356/23
Тбилисский паровозостроительный завод НКПС
БХ 453 1943 года.
Перекидной целик

З в овале
ЕБ 3211 1943 года.
Перекидной целик

obgist
obgist
ДС 12
lisasever
Включён в базу данны.
Исправление:
ДО 12 (или Д 012 ???)

lisasever
Исправление:
ДО 12 (или Д 012 ???)
Добрый день.
Остановился на ДО 12, ибо не вижу смысла ставить в номере ноль на первом месте.
obgist
lisasever
Остановился на ДО 12, ибо не вижу смысла ставить в номере ноль на первом месте.
Я, вроде бы, тоже, но учитывая серию Д на 42 год, вполне может и быть такой момент в следующем году..
Snoop616
ДМ 4059
1945 год

Единицу набили при огражданивании на ЗиДе

Прицел перекидной.


obgist
1944 г. ГД 689
перекидной прицел
Клеймо И в ромбе

lisasever
1944 г. ГД 689
Добрый день.
Клеймо завода есть?
obgist
lisasever
Клеймо завода есть?
https://meshok.net/item/102282116_ММГ_Автомат_ППШ_41
Только со слов хозяина.
Он его нашел по подсказке: "Наверно 44,хотя смотрица как 1914...
на кожухе между окнами видно клеймо "И" в ромбе.....больше вроде не видно" (с)
obgist
З в овале
1943 год КБ 8896
перекидной целик

https://www.avito.ru/schekino/...1943_1233526140

obgist
З в овале 1943 (хотя может и 45 - по расположению клейма)
БГ 4488
целик перекидной
https://www.avito.ru/dinskaya/...ppsh_1215001958
obgist
Завод НКСС ? 113 Танкопрома, г. Горький, клеймо две буквы ГС.
1943 год БВ 246
целик перекидной

forums/i...38634_14
forums/i...38634_14
forums/i...38634_14
forums/i...38634_14
forums/i...38634_14

forums/i...38634_14

lisasever
ДМ 4059 1945 год
З в овале 1943 год КБ 8896
БГ 4488
Завод НКСС ? 113 Танкопрома, г. Горький, клеймо две буквы ГС.
1943 год БВ 246
целик перекидной
Добавлен в списки.
Булкин
Добрый вечер! Трёх своих красавцев в списках нашёл,а этого нет. А ведь он живее всех живых ! ))) Перекидной.



obgist
Завод НКВ ? 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
1944 год БИ 711
Целик перекидной
https://38.img.avito.st/1280x960/4837141138.jpg

https://www.avito.ru/novosibir...location=621540

lisasever
Добрый день.
Спасибо всем.
obgist
Клеймо И в ромбе
1944 ГЖ 327
перекидной прицел
https://static.auction.ru/offe...mmg_ppsh_42.jpg

https://auction.ru/offer/mmg_ppsh_42-i116258721725451.html

obgist
Завод НКВ ? 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
1945 АП 5946
Перекидной прицел.
https://static.auction.ru/offe...h_1945_goda.jpg
https://static.auction.ru/offe...h_1945_goda.jpg
https://static.auction.ru/offe...h_1945_goda.jpg
https://static.auction.ru/offe...h_1945_goda.jpg

https://auction.ru/offer/mmg_p...6289094372.html

obgist
Вероятнее всего З в овале
1944 год КА (КД?) 7500
https://static.auction.ru/offe...hpagina_mmg.jpg

https://auction.ru/offer/avtom...2676053303.html

obgist
Завод НКМВ ? 828 'Счетмаш'/САМ, завод счётно-аналитических машин имени В. Д. Калмыкова, г. Москва
целик перекидной
1943 ЗО 723
https://00.img.avito.st/1280x960/4847845500.jpg

https://www.avito.ru/moskva/ko...gina_1598874976

Nebelwelfer
Секторник 1942 ЗиС АА 3244
https://forum-antikvariat.ru/i...j-pritcel-15tr/

Эх, нешлифованный, с гусем, какие раньше вещи за недорого отдавали(

obgist
Завод НКВ N 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
1942 ДЛ 3923
Прицел перекидной поздний.

https://www.avito.ru/ulyanovsk...location=621540

obgist
Арсенал ГАУ N 3, г. Тбилиси. Клеймо равнобедренный треугольник с помещённым внутри кругом
1942 год Б 53
Целик перекидной.

forummessage/115/23

obgist
Завод НКМВ N 828 'Счетмаш'/САМ, завод счётно-аналитических машин имени В. Д. Калмыкова, г. Москва, клеймо буква С.
1942 год СО 118
Перекидной прицел

https://80.img.avito.st/1280x960/5113703180.jpg

https://www.avito.ru/bryansk/k...location=621540

Яропол
8 пост - увидел номер своего ППШ АЕ 585 1942 г.в.
obgist
Завод НКВ ? 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри
1944 год БЛ 2150
Целик перекидной
https://83.img.avito.st/1280x960/4922771683.jpg

https://www.avito.ru/krasnodar...ppsh_1538873140

obgist
Завод НКВ ? 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
1943 год ГВ 2245
Целик перекидной

https://www.olx.ua/obyavlenie/...iy-IDCLuEa.html

obgist
Завод НКВ ? 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
1944 год КБ 8648
Целик перекидной

https://auction.ru/offer/mmg_p...03071646.html#6

obgist
Завод НКМВ ? 828 'Счетмаш'/САМ, завод счётно-аналитических машин имени В. Д. Калмыкова, г. Москва
1943 ПЛ 489 перекидной прицел

https://auction.ru/offer/ppsh_...9317949853.html

ii99
Добавлю свои пять копеек. Машинка копаная. Читаемость клейм хуже, чем у складских, но присутствует. Завод "Счетмаш", 1941 г., НА 580, прицел секторный.
Nebelwelfer
ii99
Добавлю свои пять копеек. Машинка копаная. Читаемость клейм хуже, чем у складских, но присутствует. Завод "Счетмаш", 1941 г., НА 580, прицел секторный.
А на УСМ номер на скобе или под защелкой? Защелка ранняя? Ручка взведения на затворе полукруглая широкая?
ii99
Про затвор ничего сказать не могу, его не было. Остальное на фотках.



obgist
Завод НКВ ? 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
1943 год БЛ 6830
Целик перекидной
https://pics.meshok.net/pics5/109849501.jpg
https://pics.meshok.net/pics6/109849501.jpg
https://pics.meshok.net/pics7/109849501.jpg

https://meshok.net/item/109849501_Пистолет_пулемет_ППШ_СХ

obgist
'Звезда-Искра'. 'Искра', завод НКСМ Мосгорсовета, г. Москва.
Клеймо И в ромбе
перекидной прицел
1945 г. АБ 438

https://www.avito.ru/penzenska...ppsh_1600443453

Яропол
Добавлю ещё:
1. СХП 1943г. Завод ЗиС номер 1ЕВ 762


2. Макет 1944г. Завод Искра, номер НИ 293
Ствольная коробка впереди перед магазином "рубленная".

obgist
Завод НКВ ? 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
1944 ВВ 4708
Целик перекидной
https://87.img.avito.st/1280x960/5146237287.jpg
https://63.img.avito.st/1280x960/5146237663.jpg
https://25.img.avito.st/1280x960/5146238025.jpg
https://90.img.avito.st/1280x960/5146235390.jpg
https://64.img.avito.st/1280x960/5146238364.jpg

https://www.avito.ru/ryazan/ko...location=621540

obgist
Клеймо НЕ известно
1944 год, ЮВ 339
https://90.img.avito.st/1280x960/3058268990.jpg
https://54.img.avito.st/1280x960/3058267354.jpg

https://www.avito.ru/barnaul/k...puska_849925546

R_S
Завод ?367, 1942 г., НЯ793(НЯ7933?) ранний перекидной



obgist
Завод НКВ N 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
1944 год ВГ 8883
Перекидной прицел

https://www.avito.ru/moskva/ko...location=621540

Общий вид - фото скачаны из интернета..

obgist
Завод НКВ N 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
1945 год ЕЦ 5110
Перекидной прицел

https://www.avito.ru/sankt-pet...t_mmg_990707337

obgist
Тбилисский паровозостроительный завод НКПС, клеймо звезда в стилизованном изображении передней части паровоза, другая интерпретация звезда внутри круглой подковы.
1943 год ПВ 320
целик перекидной

forummessage/115/23

obgist
Завод НКВ N 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
1943 г. ВЦ 4006
Перекидной прицел.
https://60.img.avito.st/1280x960/5187741560.jpg
https://52.img.avito.st/1280x960/5187741552.jpg

https://www.avito.ru/salsk/kol...location=621540

obgist
Завод НКВ N 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
1944 год АА 721
Прицел перекидной.
https://43.img.avito.st/1280x960/5183675843.jpg

https://www.avito.ru/noginsk/k...location=621540

obgist
Завод неизвестен.
1945 год БД 1687
Прицел перекидной.
https://10.img.avito.st/1280x960/5180142910.jpg
https://09.img.avito.st/1280x960/5180142909.jpg
https://20.img.avito.st/1280x960/5180142920.jpg
https://17.img.avito.st/1280x960/5180142917.jpg
https://15.img.avito.st/1280x960/5180142915.jpg

https://www.avito.ru/dmitrov/k...location=621540

obgist
Завод НКСМ ЗИС, г. Москва, клеймо овал с буквой З ориентированной поперек овала.
1944 год ДА 7948
Прицел перекидной.
https://65.img.avito.st/1280x960/4622731765.jpg
https://22.img.avito.st/1280x960/4622730622.jpg
https://04.img.avito.st/1280x960/4622748204.jpg
https://81.img.avito.st/1280x960/4622748281.jpg

https://www.avito.ru/ekaterinb...ppsh_1437155480

obgist
Завод неизвестен.
1944 год ЛД 3422
Прицел перекидной.
https://99.img.avito.st/640x480/4703053599.jpg
https://85.img.avito.st/640x480/4703053585.jpg
https://24.img.avito.st/640x480/4703053624.jpg
https://93.img.avito.st/640x480/4703053493.jpg

https://www.avito.ru/novosibir...location=621540

obgist
'Искра', завод НКСМ Мосгорсовета, г. Москва - буква И в ромбе.
1944 год ГЖ 327
Прицел перекидной.

noskov
ЗИС ,прицел перекидной.
lisasever
ЗИС ,прицел перекидной
Добрый день.
Можно фото серии и номера, а то на этом темнова-то получилось.
obgist
Завод НКВ N 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
1943 год ЕЛ 3104
obgist
Завод НКВ N 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
1944 год ВА 5403
obgist
Завод НКМВ N 828 'Счетмаш'/САМ, завод счётно-аналитических машин имени В. Д. Калмыкова, г. Москва, клеймо буква С
1942 год НХ 242
Прицел перекидной
obgist
А вот эти надо?
Вроде Иран, но все же по нашим лекалам и заказу делали...
obgist
Завод НКСМ ЗИС, г. Москва, клеймо овал с буквой З ориентированной поперек овала.
1945 ВБ 179

obgist
Завод НКВ N 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
1944 ГЕ 2334 (2364?)

https://www.avito.ru/orenburg/...hiya_1215699457

noskov
Прицел перекидной.


Перекидной с авито

lisasever
Добрый день.
С приездом.
Дополнения и изменения на 3 февраля.
В базу данных включены все показанные в теме ППШ с 20 декабря по сегодняшний день.
Кроме вот этого.

Это не Счетмаш. Что любопытно, шрифт более всего подходит для завода Искра. Но они в ту пору маркировали пистолеты-пулемёты двумя клеймами буквой И со звездой.
Пока внесён в список неизвестных.

obgist
lisasever
Это не Счетмаш.
Что-то мне напоминает это клеймо такое же на ППС.
Особенно когда клеймо С 1943 года стояло на ППС Воскова 1944-го...
obgist
Завод неизвестен.
1944 год ИВ 2713
Прицел перекидной.
https://68.img.avito.st/1280x960/5130309368.jpg
https://23.img.avito.st/1280x960/5130856823.jpg
https://27.img.avito.st/1280x960/5130856827.jpg
https://64.img.avito.st/1280x960/5130309364.jpg

https://www.avito.ru/moskovska...location=621540

Dmitry&Santa
Выбирал другу иранский ППШ-41, 1944 г АВ351


lisasever
Выбирал другу иранский ППШ-41, 1944 г АВ351
Добрый день.
Здесь только по отечественным заводам. Иран, Венгрия это уже за рамками темы.
Dmitry&Santa
lisasever
Здесь только по отечественным заводам. Иран, Венгрия это уже за рамками темы.
Сергей, тема Ваша, НО:
Венгрия, Китай, Вьетнам... несомненно, т.к. после ВОВ этим странам передали права на производство, да и помогли технологически. И в указанный теме период 1941-46 они не производились.
А в Иране делали ППШ-41 для РККА, по решению ГКО, в период ВОВ.
В нашей зоне оккупации Ирана. Полагаю, именно Иранские ППШ стоит допустить.
А то, так до тбилисских дойдем, ибо они ныне не отечественные ни разу... 😀
lisasever
А то, так до тбилисских дойдем, ибо они ныне не отечественные ни разу.
Одна была страна. СССР.
Касаемо Ирана, в настоящее время мне известны номера лишь семи ППШ их производства. Буквенные серии АВ, АЕ, НТ и ТН.
Для такого количества отдельную тему заводит ещё рано.
мишка72
Вроде"ЗИС", но не точно, год 1943, номер ГД 332.целик перекидной. Извиняюсь за замазаны номера, других фотографий нет, как доберусь сделаю другие и поменяю. Может ещё какие нужны?


Dmitry&Santa
lisasever
Одна была страна. СССР.
Касаемо Ирана, в настоящее время мне известны номера лишь семи ППШ их производства. Буквенные серии АВ, АЕ, НТ и ТН.
Для такого количества отдельную тему заводит ещё рано.
Дак Иран то СССР, совместно с Великобританией (тогда еще "Велико") оккупировал в 1941, и США присоединились. Производство Союз в Иране разместил, материалы для производства и специалистов отправил.
Этого достаточно, чтобы относить эти ППШ, к отечественным производителям.

А много ли Завод НКНефть им. Дзержинского, Ярославский автозавод НКСМ или Завод НКВ ? 385, г. Златоуст?
А Инструментальный завод ? 2 им. К. О. Киркижа вообще один.

lisasever
Дак Иран то СССР, совместно с Великобританией (тогда еще "Велико") оккупировал в 1941, и США присоединились. Производство Союз в Иране разместил, материалы для производства и специалистов отправил.
Этого достаточно, чтобы относить эти ППШ, к отечественным производителям.
Убедили. Список буквенных серий ППШ иранского производства включен в пост No 11.
Непушист
ЛА 3554, 1943 г. в., "ЗиС"

Непушист
Сюда же добавлю маркировки еще двух ППШ (помимо ранее занесенного в базу ВД-198), бывших у меня во владении. Фото к сожалению только те что есть, сделать дополнительные в соотв. с просьбой не получится, т. к. все экземпляры давно у других владельцев. Целики перекидные.

ГЕ 1216, 1944 г., Вятские Поляны
КА 1669, 1944 г., "ЗиС"

obgist
ВА 2505 (?), 1943 г., Вятские Поляны

https://69.img.avito.st/1280x960/5273252169.jpg

https://www.avito.ru/vyselki/k...ppsh_1474133763

ss-stingray
прошу полюбопытствовать:


lisasever
прошу полюбопытствовать:
Добрый день.
Спасибо. Учтены.
obgist
Завод НКСМ ЗИС, г. Москва, клеймо овал с буквой З ориентированной поперек овала.
1944 г. ЛВ 921
перекидной прицел.
https://41.img.avito.st/1280x960/5344233941.jpg
https://19.img.avito.st/1280x960/5344234019.jpg
https://70.img.avito.st/1280x960/5344233870.jpg

https://www.avito.ru/podolsk/k...h-41_1341247385

obgist
С печатное
1943 год..
Номер не известен.
https://81.img.avito.st/1280x960/5330549081.jpg

https://www.avito.ru/simferopo...location=621540

Мараунен
Доброго времени! Нашел упоминание о производстве в Камышине ППШ. Может кто знает, каким предприятием производился и какие буквенные серии могли быть?
lisasever
Доброго времени! Нашел упоминание о производстве в Камышине ППШ. Может кто знает, каким предприятием производился и какие буквенные серии могли быть?
Добрый день.
С этим вопросом, милости просим в тему:
"ППД, ППШ, ППС : разновидности, клейма"
forummessage/36/657
Nebelwelfer
Вятские Поляны 1941 - секторник - ЦС 136
forummessage/25/165
lisasever
Вятские Поляны 1941 - секторник - ЦС 136
Добрый день.
Спасибо.
ss-stingray
Заметил пару неточностей здесь:

Завод НКСС ? 113 Танкопрома, г. Горький, клеймо две буквы ГС.
Все ППШ имеют перекидной прицел.
1942 г.
АБ 50 (ствольная коробка с перекидным прицелом, установленном на фрезерованную площадку предназначенную для секторного прицела)
ББ 36 (по др. данным ЕБ 36, номер из отчёта НИПСВО), БВ 246
ВБ 453
МБ 164 (номер из отчёта НИПСВО)
НА 14 (номер из отчёта НИПСВО)
ОИ 52
ПГ 262
РВ 559

1943 г.
ББ 927 (номер из отчёта о состоянии оружия)
ГБ 3?7,
ЕД 781
ИГ 138 / 410
ПВ 138, ПГ 952, ПД 647
ТД 192 / 934

1. номер ППШ ВБ458, а не ВБ453
2. вышеуказанный ППШ имеет секторный прицел, а в заглавии по ГС значится: "Все ППШ имеют перекидной прицел"

------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

lisasever
Заметил пару неточностей здесь:
Добрый день.
Спасибо.
Тема создана почти три года назад. А о первом, и пока единственном, ППШ завода ГС с секторным прицелом, стало известно благодаря Вам, совсем недавно. Данные внёс, а вот комментарий остался без изменений. Исправлено.
ss-stingray
раритет однако... 😊 себе его оставлю пожалуй.

------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

obgist
Завод НКВ N 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
1942 год БО 5834
Перекидной прицел:
https://23.img.avito.st/1280x960/5445348823.jpg
https://56.img.avito.st/1280x960/5445255256.jpg
https://90.img.avito.st/1280x960/5445348490.jpg

https://www.avito.ru/sankt-pet...location=621540

obgist
Завод НКМВ N 828 'Счетмаш'/САМ, завод счётно-аналитических машин имени В. Д. Калмыкова, г. Москва, клеймо буква С
1943 г.
ППШ имеют только перекидной прицел:
ЗЗ 408
http://guns.allzip.org/topic/115/598065.html
lisasever
Добрый день.
Завод НКВ N 367, г. Вятские Поляны... БО 5834
Завод НКМВ N 828 'Счетмаш'...ЗЗ 408/САМ
и не только, внесены в базу данных.
jeka09
Из новенького. Златоуст, 1942 год, БА 932
NORDBADGER
jeka09
Из новенького. Подольск, 1942 год, БА 932

Златоуст.

jeka09
Согласен, мой косяк, отредактировал.
lisasever
Из новенького. Златоуст, 1942 год, БА 932
Добрый день.
Златоуст редкость. Спасибо.
jeka09
Секторник ЗиС 1942 год, ЯА 1228


lisasever
Секторник ЗиС 1942 год, ЯА 1228
Добрый день.
Учтён.
obgist
Завод НКВ N 367, г. Вятские Поляны
1942 ДО 3444 перекидной прицел

https://92.img.avito.st/1280x960/5508472592.jpg
https://28.img.avito.st/1280x960/5508464228.jpg
https://54.img.avito.st/1280x960/5508459954.jpg

https://www.avito.ru/chaykovsk...621540#extended

obgist
Или Вятские поляны или ЗиС.
1944 год ЗГ 9935

https://31.img.avito.st/1280x960/5375572231.jpg
https://85.img.avito.st/1280x960/5375572185.jpg
https://49.img.avito.st/1280x960/5373861749.jpg

https://www.avito.ru/moskva/ko...621540#extended

obgist
Завод НКСМ ЗИС, г. Москва, клеймо овал с буквой З ориентированной поперек овала.
194(3,4,5)? ДГ 4632
перекидной целик

https://98.img.avito.st/1280x960/5509865598.jpg
https://47.img.avito.st/1280x960/5509865747.jpg
https://58.img.avito.st/1280x960/5509865658.jpg
https://23.img.avito.st/1280x960/5509865723.jpg
https://79.img.avito.st/1280x960/5509865679.jpg
https://38.img.avito.st/1280x960/5509865638.jpg

https://www.avito.ru/habarovsk...location=621540

lisasever
Завод НКВ N 367, г. Вятские Поляны
1942 ДО 3444 перекидной прицел
Или Вятские поляны или ЗиС.
1944 год ЗГ 9935
Добрый день.
Внесены в список. ЗГ 9935 завод ЗИС.
ДГ 4632 или 1943 или 1945 г. Данная серия есть и там и там. Но его пока вносить в базу не стал.
obgist
Клеймо неизвестно.
1944г (именно Г в конце!!) МЗ 256
https://78.img.avito.st/1280x960/4982937278.jpg
https://31.img.avito.st/1280x960/4982936731.jpg
https://98.img.avito.st/1280x960/4982937898.jpg

https://www.avito.ru/sankt-pet...location=621540

obgist
Или Вятские поляны или ЗиС (более вероятно).
1944 ЛА 6639

https://39.img.avito.st/1280x960/5529168839.jpg
https://77.img.avito.st/1280x960/5529169077.jpg
https://11.img.avito.st/1280x960/5524359411.jpg

https://www.avito.ru/moskva/ko...location=621540

obgist
Завод НКМВ N 828 'Счетмаш'/САМ, клеймо буква С
1943 И 460 (хотя на коробке видны ДВЕ буквы: ?И, вероятно ДИ)

https://40.img.avito.st/1280x960/5525186540.jpg
https://35.img.avito.st/1280x960/5510578935.jpg
https://55.img.avito.st/1280x960/5510580455.jpg

https://www.avito.ru/velikiy_n...ppsh_1702345452

obgist
ЗиС вероятно
1944 ЛЕ 5270

https://13.img.avito.st/1280x960/3673770213.jpg
https://46.img.avito.st/1280x960/3673769246.jpg

https://www.avito.ru/syktyvkar...location=621540

Nebelwelfer
Сфоткал в ЦМВС - ЗиС 42 - перекидной БТ 5323

lisasever
Добрый день.
Обновление на 2 мая, включая все показанные выше ссылки.
Nebelwelfer
Зис 42 - Секторник АИ ?645 (возможно первая цифра три)

http://surplused.com/wp-conten...PPSh41-Tilt.jpg

obgist
Завод НКВ N 367, г. Вятские Поляны
1944

https://21.img.avito.st/1280x960/5487676321.jpg
https://49.img.avito.st/1280x960/5487676249.jpg

https://www.avito.ru/sankt-pet..._mmg_1292584746

lisasever
Завод НКВ N 367, г. Вятские Поляны
1944
Добрый день.
Видел его, серию плохо видно.
С Днём рождения!
Большое спасибо за оказываемую помощь.
xela7491
Добрый день! Для внесения в каталог по Вятско-полянскому заводу.
Приобрёл экземпляр 1943 года, щит со звездой - серия и номер АК 6912, охолощение Молот армз, 2017. Всё, кроме барабана, на одном номере. Ствол с перебитым номером.
Сильно "ушатанный" длительным использованием. Воронение родное, потёртое руками - по всей видимости, исходник с киностудии.

ss-stingray
по всей видимости, исходник с киностудии.
Молот-Армз не получал исходников с киностудий, у них другие источники. Киностудийное оружие делал только ВПО-Молот.

------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

lisasever
экземпляр 1943 года, щит со звездой - серия и номер АК 6912
Добрый день.
Спасибо. Серии АК в 1943 г. ранее не встречалось.
xela7491
ss-stingray
Молот-Армз не получал исходников с киностудий, у них другие источники. Киностудийное оружие делал только ВПО-Молот.
Благодарю за информацию, теперь буду знать. Где же тогда смогли так "ушатать" и пообтереть экземпляр? Причём приклад аккуратно отреставрирован, заделан отщеп у металлической пятки.
-MISTER-
... Серии АК в 1943 г. ранее не встречалось.

...возможно и не встретится....
По фото не понять, углублёна часть родного истёртого номера, или номер исправлен...изменён

lisasever
..возможно и не встретится...
Ну от чего же. У ППШ Вятских Полян уже есть АА, АБ, АВ, АГ, АД, АЖ, АЗ, АИ, далее, АЛ, АМ.
Так что АК, как раз к месту.
ss-stingray
Где же тогда смогли так "ушатать" и пообтереть экземпляр?
если приобретали на вторичке, то предыдущие хозяева могли "придать антураж"
приклад аккуратно отреставрирован, заделан отщеп у металлической пятки.
ремонтные вставки на любом советском оружии - не редкость, принято было деревяхи ремонтировать
По фото не понять, углублёна часть родного истёртого номера, или номер исправлен...изменён
соглашусь с предыдущим оратором - номер (буквенная серия и первые две цифры) 100% перенабиты и что там было изначально уже вряд ли узнаем за давностью... осмелюсь предположить, что принимать его во внимание не вполне целесообразно.

------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

xela7491
lisasever
quote:
..возможно и не встретится...


Ну от чего же. У ППШ Вятских Полян уже есть АА, АБ, АВ, АГ, АД, АЖ, АЗ, АИ, далее, АЛ, АМ.
Так что АК, как раз к месту.

Тем более, что здесь в каталоге, у Вятских Полян в следующем 1944-м году заявлен номер АК 73?5. Так что всё логично.
xela7491
ss-stingray
соглашусь с предыдущим оратором - номер (буквенная серия и первые две цифры) 100% перенабиты и что там было изначально уже вряд ли узнаем за давностью...
Вряд ли перенабиты - если только по ошибке сначала набили не то. Серия и номер на всех других элементах - на стволе, хвостовике затворной коробки (где окно под защёлку крышки), спусковой скобе, прикладе идентичны, чёткие и не вызывают сомнения. Если и перебивались на кожухе, то в те ещё времена.

В общем - экземпляр "с историей"!

xela7491


-MISTER-
... Серия и номер на всех других элементах - на стволе, хвостовике затворной коробки (где окно под защёлку крышки), спусковой скобе, прикладе идентичны, чёткие и не вызывают сомнения...
...только везде разным шрифтом...и если я всё правильно понимаю, то для учёта в подразделении и складах важен только номер на ОЧ, а не год их изготовления...
xela7491
-MISTER-
...только везде разным шрифтом...и если я всё правильно понимаю, то для учёта в подразделении и складах важен только номер на ОЧ, а не год их изготовления...
Правильно ли я понял, что вам кажется не обязательной привязка серии именно к 1943 году? В 1944-м серия АК была продолжена с более высоким номером на других экземплярах. А что смущает в разных шрифтах на разных деталях?
И я никак не соображу, что "в сухом остатке"-то по этому ППШ?
-MISTER-
что принимать его во внимание не вполне целесообразно.
xela7491
-MISTER-
quote:
что принимать его во внимание не вполне целесообразно.
Вы имеете в виду принимать во внимание соотношение серии, номера и выбитого года?
ss-stingray
Вы имеете в виду принимать во внимание соотношение серии, номера и выбитого года?
да, верно, ибо
...только везде разным шрифтом...

И я никак не соображу, что "в сухом остатке"-то по этому ППШ?
в сухом остатке:
- номер на кожухе (буквенная серия и первые две цифры) 100% перебиты, год оригинальный
- спусковая скоба ремонтная (номер набит при ремонте и её замене)
- номер на затворной коробке оригинальный (но от этого ли ППШ эта часть мы вряд ли узнаем)
представленный ППШ собран из кусков при арсенальном ремонте, собственно, как и абсолютное большинство ППШ

------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

xela7491
ss-stingray
представленный ППШ собран из кусков при арсенальном ремонте, собственно, как и абсолютное большинство ППШ
Благодарю Вас!
зублс
.

lisasever
зублс
Добрый день.
Обсуждение и документы касающиеся ППШ и ППС просьба вести и размещать в теме "ППД, ППШ, ППС : разновидности, клейма".
forummessage/36/657
obgist
lisasever
Завод НКАП ? 43, клеймо звезда с вытянутыми нижними лучами между которыми изображен трехлопастный авиационный винт........
....
1945 г.
зх 630
А не ЗЖ 630?

Отсюда: forummessage/115/24

obgist
1943 год
ИБ 4522

Отсюда: forummessage/115/24

lisasever
А не ЗЖ 630
Добрый день.
Был в отъезде, далеко от компьютера.
Да, ЗЖ 630. Исправлено.
obgist
Завод НКСМ ЗИС, г. Москва, клеймо овал с буквой З ориентированной поперек овала.
1943 год БА 6002

https://www.avito.ru/moskva/ko...location=621540

lisasever
Завод НКСМ ЗИС, г. Москва, клеймо овал с буквой З ориентированной поперек овала.
1945 год БА 6002
Добрый день.
Хотя клейма завода не видно, в том, что это ЗИС сомнений нет. При таком расположении года и номера, клеймо завода должно находиться между заклёпкой вкладыша и окном для выбрасывания гильз. Но в 1945 году подобная схема маркировки уже не использовалась. Применялась другая. Клеймо завода на перемычке между вторым и третьим окном на кожухе ствола. Год выпуска, серия, номер между окном в кожухе ствола и заклёпкой вкладыша.
БА 6002 это скорее 1943-й год, когда начали менять расположение маркировок и в начальных буквенных сериях (до Ж) ещё использовались обе схемы. После и до 1945 г. уже другая.
obgist
lisasever
скорее 1943-й год
НО вроде же написано 1945?
Или это так 3 отштамповано?
lisasever
НО вроде же написано 1945?
Или это так 3 отштамповано?
Да, так отштамповано. И тому есть другие примеры.

В этом и состоит преимущество базы данных, а именно возможность сравнения с фотографиями клейм сотен других ППШ.

Roman78
Уважаемые коллеги! Такой вопрос: имело ли в действительности место привязки номерами (клеймением) определенного количества дисковых магазинов к каждому ППШ с завода? Т.е.совпадение номера на половинках диска и остальных частях пп?
lisasever
Roman78
Добрый день.
Обсуждение касающиеся производства ППШ и ППС, его комплектации и сопутствующие с этим вопросы, просьба вести и размещать в теме "ППД, ППШ, ППС : разновидности, клейма".
forummessage/36/657
obgist
1942 ДЖ 407

https://28.img.avito.st/1280x960/5666184028.jpg
https://70.img.avito.st/1280x960/5666183970.jpg
https://69.img.avito.st/1280x960/5666184069.jpg
https://54.img.avito.st/1280x960/5666184054.jpg
https://13.img.avito.st/1280x960/5666184213.jpg

https://www.avito.ru/tyumen/ko...location=621540

obgist
Тбилисский инструментальный завод НКМП. Клеймо равносторонний треугольник с округлыми углами и стилизованным изображением внутри звезды, из собранных вместе лучей в виде коротких отрезков, верхний из которых направлен к одной из вершин треугольника.
1943 ГО 285

https://74.img.avito.st/1280x960/5666418774.jpg
https://03.img.avito.st/1280x960/5666418803.jpg

https://www.avito.ru/sankt-pet...location=621540

obgist
Завод НКВ N 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри
Перекидной прицел
1943 год АЛ 8180

obgist
Завод НКВ ? 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
1945 г. АУ 3796
перекидной прицел.
https://43.img.avito.st/1280x960/4760152843.jpg
https://31.img.avito.st/1280x960/4760152931.jpg
https://49.img.avito.st/1280x960/4760152749.jpg
https://99.img.avito.st/1280x960/4760152799.jpg
https://91.img.avito.st/1280x960/4760152991.jpg
https://26.img.avito.st/1280x960/4760152826.jpg

https://www.avito.ru/groznyy/k...h-41_1568404754

obgist
Завод НКВ N 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри
1942 г. ГД 2406
Ранний перекидной прицел, съемный намушник.
Jakes
Секторный 1942 года, клеймо плохо читаемое из-за фото.Похож на ФД.





obgist
Jakes
клеймо плохо читаемое из-за фото.Похож на ФД
Он и есть.
Только номер сточен, а вместо него набит другой.
lisasever
Он и есть.
Только номер сточен, а вместо него набит другой.
Добрый день.
Именно так. У ФД, в 1942 году, номер должен быть из одной буквы и трёх цифр, между заклёпкой вкладыша ствола и окном для выбрасывания гильз.
obgist
Завод НКВ N 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
1944 ЖЖ 9617
https://pics.meshok.net/pics3/126472007.jpg?6
https://pics.meshok.net/pics9/126472007.jpg?6
https://pics.meshok.net/pics5/126472007.jpg?6

https://meshok.net/item/126472007_Пистолет_пулемет_ППШ_СХП

obgist
Завод НКВ N 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
1943 АМ 551
https://pics.meshok.net/pics9/127366443.jpg?10
https://pics.meshok.net/pics4/127366443.jpg?10
https://pics.meshok.net/pics5/127366443.jpg?10
https://pics.meshok.net/pics6/127366443.jpg?10
https://pics.meshok.net/pics2/127366443.jpg?10

https://meshok.net/item/127366...ал_за_вашу_цену

obgist
Клейма не видно (или ВП или ЗИС)
1944 БЖ 2995 (?)

https://pics.meshok.net/pics3/95935006.jpg
https://pics.meshok.net/pics4/95935006.jpg
https://pics.meshok.net/pics2/95935006.jpg

https://meshok.net/item/95935006_ППШ_пневматический

obgist
Клейма на фото не видно.
1944 ДТ 734

https://pics.meshok.net/pics3/80663770.jpg?3
https://pics.meshok.net/pics2/80663770.jpg?3
https://pics.meshok.net/pics/80663770.jpg?3

https://meshok.net/item/80663770_Макет_ППШ_41_7_62мм

obgist
Завод НКСМ ЗИС, г. Москва, клеймо овал с буквой З ориентированной поперек овала.
Секторный прицел
1942 ЛЕ 4141
https://pics.meshok.net/pics3/111568048.jpg?4
https://pics.meshok.net/pics7/111568048.jpg?4
https://pics.meshok.net/pics9/111568048.jpg?4
https://pics.meshok.net/pics/111568048.jpg?4
https://pics.meshok.net/pics2/111568048.jpg?4

https://meshok.net/item/111568048_ППШ_СХП_с_документами

obgist
Завод НКВ N 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
1946 г. СА 1911
https://pics.meshok.net/pics2/127452165.jpg?1
https://pics.meshok.net/pics3/127452165.jpg?1
https://pics.meshok.net/pics4/127452165.jpg?1
https://pics.meshok.net/pics5/127452165.jpg?1
https://pics.meshok.net/pics7/127452165.jpg?1
https://pics.meshok.net/pics/127452165.jpg?1

https://meshok.net/item/127452165_ППШ_1946_год_Редкость


PS В списке есть 1946 СА 1119 - это описка или это уже второй из этой серии?

obgist
Завод НКВ N 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
1943 ГМ 8139
https://pics.meshok.net/pics5/114125867.jpg
https://pics.meshok.net/pics7/114125867.jpg
https://pics.meshok.net/pics4/114125867.jpg

https://meshok.net/item/114125...года_РАСПРОДАЖА

lisasever
Завод НКВ N 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
1946 г. СА 1911
PS В списке есть 1946 СА 1119 - это описка или это уже второй из этой серии?
Добрый день.
Благодарю за помощь.
Ошибки нет. Это действительно второй ППШ 1946 г. с серией СА. Для сравнения фото пара фото.


obgist
Клейма не видно, но, скорее всего, З в овале
1944 год КА 7500

https://static.auction.ru/offe...hpagina_mmg.jpg
https://static.auction.ru/offe...hpagina_mmg.jpg
https://static.auction.ru/offe...hpagina_mmg.jpg
https://static.auction.ru/offe...hpagina_mmg.jpg

https://auction.ru/offer/avtom...76053303.html#5

obgist
Клейма не видно, но, скорее всего, З в овале
1944 год ЗБ 5579

https://static.auction.ru/offe...eta_ppsh_41.jpg
https://static.auction.ru/offe...eta_ppsh_41.jpg
https://static.auction.ru/offe...eta_ppsh_41.jpg
https://static.auction.ru/offe...eta_ppsh_41.jpg
https://static.auction.ru/offe...eta_ppsh_41.jpg
https://static.auction.ru/offe...eta_ppsh_41.jpg

https://auction.ru/offer/mmg_7...98768831.html#1

obgist
Завод НКМВ N 828 'Счетмаш'/САМ, завод счётно-аналитических машин имени В. Д. Калмыкова, г. Москва,
1943 АР 648

https://static.auction.ru/offe...3_god_73070.jpg
https://static.auction.ru/offe...3_god_73070.jpg
https://static.auction.ru/offe...3_god_73070.jpg
https://static.auction.ru/offe...3_god_73070.jpg

https://auction.ru/offer/mmg_a...04054956.html#7

obgist
Завод НКВ N 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
год не видно ГО 7550

https://static.auction.ru/offe...et_ppsh_mmg.jpg
https://static.auction.ru/offe...et_ppsh_mmg.jpg
https://static.auction.ru/offe...et_ppsh_mmg.jpg
https://static.auction.ru/offe...et_ppsh_mmg.jpg

https://auction.ru/offer/pisto...0681082761.html

lisasever
Добрый день.
Для Счетмаша, серия новая, ранее ещё не встречалась. Включен в список.
Два других, да скорее всего ЗИС, но клейм на фото нет. Вместе с тем серии эти у ЗИС уже есть, даже по несколько номеров, близких с этими двумя. Потому, без фото клейма, решил в списки их пока не включать.
obgist
lisasever
Для Счетмаша, серия новая, ранее ещё не встречалась.
Сам удивился, что всплыла...
lisasever
без фото клейма,
Тут уже я просто дал ссылку..
А то меня скоро игнорировать будут)))
Спрашиваю фото, а не беру)))
lisasever
Тут уже я просто дал ссылку..
А то меня скоро игнорировать будут
Спрашиваю фото, а не беру
Я в том же положении. Прошу дать фото клейма производителя, а не покупаю.
obgist
lisasever
Прошу дать фото клейма производителя, а не покупаю.
Некоторые уже даже не отвечают...
obgist
Завод НКВ N 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
1942 ВЛ 716

https://forum.ww2.ru/uploads/m...19372_thumb.jpg
https://forum.ww2.ru/uploads/m...19385_thumb.jpg
https://forum.ww2.ru/uploads/m...-1521619350.jpg


https://forum.ww2.ru/index.php...orums&t=4730096

Nebelwelfer
В этой теме Вятские поляны 1941-го с поздним перекидным АЖ 228
forummessage/115/15
obgist
Nebelwelfer
Вятские поляны 1941-го с поздним перекидным АЖ 228
lisasever
Завод НКВ ? 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
1941 г. Все ППШ 1941 г. имеют только трёхзначные номера.
....
Перекидной прицел:
АХ 228
Это он и есть.
Только Ж прочитана (или записана) была как Х...

Уже попадались такие описки..

obgist
Вятские поляны
1943г ЕЗ 7056

https://12.img.avito.st/1280x960/5725077112.jpg
https://51.img.avito.st/1280x960/5725085851.jpg
https://57.img.avito.st/1280x960/5725075157.jpg
https://64.img.avito.st/1280x960/5725084664.jpg

https://www.avito.ru/novosibir...location=621540

lisasever
Это он и есть.
Только Ж прочитана (или записана) была как Х...
Уже попадались такие описки..
Добрый день.
До сей поры, у меня было только вот это фото данного ППШ, где была бы видна его серия и номер. Толи Ж, толи Х два раза набили. Теперь однозначно ясно серия АЖ.

Благодарю за помощь в поиске данных.

obgist
Вятские поляны
1946г КШ 7832 (хозяин подтвердил, что номера на скобе и на верху совпадают: "Номера парные кш 7832")

https://41.img.avito.st/1280x960/5615315841.jpg
https://53.img.avito.st/1280x960/5733373553.jpg
https://20.img.avito.st/1280x960/5615315820.jpg
https://27.img.avito.st/1280x960/5733374927.jpg

https://www.avito.ru/novosibir...h_40_1036421373

obgist
Завод НКМВ N 828 'Счетмаш'/САМ, завод счётно-аналитических машин имени В. Д. Калмыкова, г. Москва,
1943 АП 859

https://81.img.avito.st/1280x960/5330549081.jpg
https://79.img.avito.st/1280x960/5330549079.jpg
https://86.img.avito.st/1280x960/5330549086.jpg
https://23.img.avito.st/1280x960/5330549123.jpg
https://05.img.avito.st/1280x960/5330549105.jpg

https://www.avito.ru/simferopo...location=621540

lisasever
Для Счетмаша, серия новая, ранее ещё не встречалась.
Я прав?
lisasever
Я прав?
Добрый день.
Как сказать. Железо внешне как новое. А приклад весь затёрт, аж до дерева. В то время как у металла на границе с прикладом даже царапин нет. А он при таком прикладе сиять должен. Что-то я в сомнении что у ППШ номер тот же что на прикладе. Попросил продавца сделать фото номера. Посмотрим.
obgist
Я фото, которые выслал продавец, выложил.
lisasever
Я фото, которые выслал продавец, выложил.
Ясно. Тем более удивителен такой контраст дерева и металла.
Внесён в базу данных.
obgist
lisasever
удивителен такой контраст дерева и металла
На фото в теме и личке вроде как разное дерево....
Спросил.. "Это тот же , возможно из за плохого освещения"
PS И на тысячу стал дороже... Но с торгом..
Dmitry&Santa
obgist
Завод НКМВ N 828 'Счетмаш'/САМ, завод счётно-аналитических машин имени В. Д. Калмыкова, г. Москва,
1943 АП 859
Скажите, визуально номер выгравирован на этом ППШ, на ствольной коробке и на скобе УСМ. В 1944 САМ штампом набивал номера на ППС (по своему сужу).
Неужели в 1943 году на ППШ САМ номера гравировал?
lisasever
Неужели в 1943 году на ППШ САМ номера гравировал?
Добрый день.
Да. До конца производства буквенные серии и номера на ППШ этого завода выполнялись гравировкой.
Dmitry&Santa
lisasever
Да. До конца производства буквенные серии и номера на ППШ этого завода выполнялись гравировкой.
Спасибо.
Вечером свой ППС-43 производства Счетмаш достал, а там номер гравировкой на коробке...только на затворе выбит номер, ремонтный походу. Так что и в 1944 году гравировкой номера на САМ наносили, подвела меня память... 😞
obgist
Вот какое на глаза попалось...
Клейма завода нет, видать снесли при ремонте, как и родной номер и год (хотя остатки проглядываются). Зато набили заново и год и номер..

1941 НЕ 444
Прицел секторный, ушастый низ, разрезная чека.

lisasever

27-6-2019 20:47 профайл obgist пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Вот какое на глаза попалось...
Клейма завода нет, видать снесли при ремонте, как и родной номер и год (хотя остатки проглядываются). Зато набили заново и год и номер..
1941 НЕ 444
Прицел секторный, ушастый низ, разрезная чека.
Добрый день.
Возьмём за ориентир остатки года.
Сразу под овальным окном кожуха ствола, в 1941 г. год ставили только Вятские Поляны и ЗИС. У обоих буквенная серия и номер наносились под окном для выбрасывания гильз. Но Вятские Поляны так высоко год не ставили, он был ближе к заклёпке вкладыша. Потому могу лишь предположить, что это ППШ завода ЗИС. Но все нынешние маркировки на нём перевёрнуты с ног на голову. Потому такой ППШ в базу заносить не стоит.
obgist
lisasever
Потому такой ППШ в базу заносить не стоит.
Так и я про это...
Там ВСЕ номера набиты заново..
И год тоже..
Nebelwelfer
obgist
Там ВСЕ номера набиты заново..
Конечно, это полнейшее фуфло, еще и плохо исполненное, но своего лоха определенно найдет)
obgist
Nebelwelfer
это полнейшее фуфло, еще и плохо исполненное
Это банально переделка ремонтной мастерской еще в те года.
Не новодел.
Но...
По той цене, по которой предлагают, барыжить себе в убыток... Он дешевле, чем заводской))
Dmitriz
obgist
Вот какое на глаза попалось...

Я извиняюсь, а почему затвор черный? Так бывает что ли?

obgist
Dmitriz
почему затвор черный? Так бывает что ли?
Ну, например, у той же пневмы - черный огрызок...
obgist
Вятские поляны
1944 ВК 3957 (5957?)

forummessage/161/75

obgist
Скорее всего ЗиС.
1944 ЖП 8724

forummessage/25/246

lisasever
Скорее всего ЗиС.
1944 ЖП 8724
Добрый день.
Искра. Так же попросил продавца сделать фото клейма.
obgist
lisasever
Так же попросил продавца сделать фото клейма.
Жаль поздно увидел объявление - там еще были Вятские поляны с ранним перекидным целиком...
Вчера были фото, но клем и номеров не было видно.. И он уже ушел.
lisasever
Искра.
Искра с четырехзначным номером????

PS Хотя да...
Там видно ,что номер сточен и набит заново...

PPS Вот почему меня смутил шрифт и размер года...

obgist
Вятские поляны
1944 АМ 9337
obgist
Завод НКМВ N 828 'Счетмаш'/САМ, завод счётно-аналитических машин имени В. Д. Калмыкова, г. Москва, клеймо буква С
1942 ДО 119
lisasever
Завод НКМВ N 828 'Счетмаш'/САМ, завод счётно-аналитических машин имени В. Д. Калмыкова, г. Москва, клеймо буква С
1942 ДО 119
Более поздний из этой серии имеет перекидной прицел. А у этого ППШ прицел известен?
obgist
lisasever
А у этого ППШ прицел известен?
В курсе про прицел, но это все фото, которые у меня есть.
obgist
А что не так с этим?
В списке его нет.

obgist
Завод НКСМ ЗИС, г. Москва, клеймо овал с буквой З ориентированной поперек овала.
Секторный прицел
1942 ЛЕ 4141
https://pics.meshok.net/pics3/111568048.jpg?4
https://pics.meshok.net/pics7/111568048.jpg?4
https://pics.meshok.net/pics9/111568048.jpg?4
https://pics.meshok.net/pics/111568048.jpg?4
https://pics.meshok.net/pics2/111568048.jpg?4
https://meshok.net/item/111568048_ППШ_СХП_с_документами
lisasever
А что не так с этим?
В списке его нет.
Добрый день.
Всё в порядке. При обновлении, вместе с другими, в свои списки внёс, а в теме не отметил. Как секторный недорого, да ещё и СХП. Аккуратно задуть чёрной матовой краской будет красавец.
obgist
POG161
А по МР-562К вот все что осталось из фотографий.

lisasever
1944 ЖП 8724
Искра. Так же попросил продавца сделать фото клейма.
POG161

Точно, так и есть.
obgist
1945 год БА 3372
Хозяин говорит, что клеймо вроде как звезда (звезда в щите, я так думаю)
PS Хозяин подтвердил, что звезда в щите.
Целик перекидной, ушастый, чека разрезная.

https://www.avito.ru/moskva/ko...ppsh_1773411578

lisasever
1945 год БА 3372
Хозяин говорит, что клеймо вроде как звезда (звезда в щите, я так думаю)
PS Хозяин подтвердил, что звезда в щите.
Добрый день.
Классический ЗИС.
На предприятии-владельце звезды в щите, в 1945 году, клеймо своё ставили между окном на кожухе ствола и заклёпкой вкладыша. Первым нанесено клеймо завода, под ним год.
Серия и номер ставилась под окном для выбрасывания гильз. В один ряд.
Но что там за звезду владелец ППШ увидел, всё равно интересно.
obgist
lisasever
Но что там за звезду владелец ППШ увидел, всё равно интересно.
До сих пор жду фото...
А вот за ЗИС я тоже подумал, тем более, что такая серия там уже есть..
obgist
ЗиС
1944 ГА 6932

https://www.avito.ru/moskva/ko...anie_1770673327

obgist
obgist
Хозяин говорит, что клеймо вроде как звезда (звезда в щите, я так думаю)
PS Хозяин подтвердил, что звезда в щите.
obgist
До сих пор жду фото...
Вчера вечером пообещал фото прислать, но так и не прислал..
Я ему напомнил - описал, что звезды там нет, там год выбит)))
Сегодня он написал, что есть пару клиентов в Москве на покупку..
Попросил фото хотя бы для статистики, даже образец фото послал..
Молчит пока....
obgist
Вятские поляны
1943 ЗА 2505

https://pics.meshok.net/pics9/113878060.jpg?2
https://pics.meshok.net/pics5/113878060.jpg?2
https://pics.meshok.net/pics8/113878060.jpg?2
https://pics.meshok.net/pics6/113878060.jpg?2
https://pics.meshok.net/pics4/113878060.jpg?2
https://pics.meshok.net/pics3/113878060.jpg?2

https://meshok.net/item/113878...ригинала_1943_г

obgist
'Искра', завод НКСМ Мосгорсовета, г. Москва.
1944 ГИ 385

https://www.avito.ru/simferopo...maket_956765884

obgist
Вятские поляны
1942 ГО 6881

https://95.img.avito.st/1280x960/5781150395.jpg
https://91.img.avito.st/1280x960/5776360091.jpg
https://87.img.avito.st/1280x960/5776360087.jpg

https://www.avito.ru/odintsovo...42_g_1769750520

obgist
ЗИС?
1944 БА 6800

https://11.img.avito.st/1280x960/5782263611.jpg
https://80.img.avito.st/1280x960/5782263580.jpg
https://20.img.avito.st/1280x960/5779450120.jpg

https://www.avito.ru/platnirov...ppsh_1785197177

lisasever
ЗИС?
1944 БА 6800
Добрый день.
Да ЗИС. Но пока повременю с этим ППШ. Последнее время появляется много ММГ ЗИС без фото клейма завода. Обратился к продавцу с просьбой сделать нужную фотографию.
obgist
lisasever
Обратился к продавцу с просьбой сделать нужную фотографию.
Я его попросил, он сделал два крупных фото и выложил (было мелкое - общий вид). На просьбу о клейме так и не отреагировал..


И еще один молчун..
Я его попросил сделать фото номера, но в ответ тишина - в личку даже не доставлен мой пост, скорее всего надо звонить..
Я про вот это объявление - Вятские поляны 1945 год: https://www.avito.ru/novosibir...ppsh_1378561226

obgist
Вятские поляны
1945 АУ 3796

https://31.img.avito.st/1280x960/4760152931.jpg
https://43.img.avito.st/1280x960/4760152843.jpg
https://49.img.avito.st/1280x960/4760152749.jpg
https://99.img.avito.st/1280x960/4760152799.jpg
https://26.img.avito.st/1280x960/4760152826.jpg
https://43.img.avito.st/1280x960/4760152943.jpg

https://www.avito.ru/groznyy/k...h-41_1568404754

obgist
Завод не известен.
1944 МБ 8728

https://63.img.avito.st/1280x960/5794540363.jpg
https://10.img.avito.st/1280x960/5794520210.jpg
https://64.img.avito.st/1280x960/5794540364.jpg

https://www.avito.ru/cheboksar...ppsh_1786948897

obgist
Завод НКМВ N 828 'Счетмаш'/САМ, завод счётно-аналитических машин имени В. Д. Калмыкова, г. Москва, клеймо буква С
1943 номер не известен.

https://79.img.avito.st/1280x960/5794415179.jpg

https://www.avito.ru/moskva/ko..._43g_1772981005

obgist
Вятские поляны
1945 КШ 1136

https://59.img.avito.st/1280x960/5805003759.jpg
https://89.img.avito.st/1280x960/5805003589.jpg

https://www.avito.ru/kazan/kol...ppsh_1779771248

obgist
Завод НКСМ ЗИС, г. Москва, клеймо овал с буквой З ориентированной поперек овала.
1943 АД 6988

У продавца попросил сделать фото...
Сделал:

https://www.avito.ru/ekaterinb...gina_1354017513

lisasever
Вятские поляны
1945 КШ 1136
Добрый день.
Спасибо. Чё-то последнее время 1945-й год часто встречаться начал.
obgist
lisasever
Чё-то последнее время 1945-й год часто встречаться начал.
Запасы. Вернее заначки.
И, кстати, в основном Алатырь...
obgist
lisasever
последнее время 1945-й год часто встречаться начал.

Давно, что-то, 45 год не попадался..

Вот:
Вятские поляны..
1945 год ЗМ 2395
Попросил продавца сделать фото..

https://70.img.avito.st/1280x960/5810743470.jpg
https://85.img.avito.st/1280x960/5810743785.jpg
https://73.img.avito.st/1280x960/5810743073.jpg
https://94.img.avito.st/1280x960/5810742794.jpg

https://www.avito.ru/sankt-pet...ppsh_1786560083

Вот прислал фото:

мишка72
ППШ, завод я так и не понял какой, год 1943, целик перекидной.

Nebelwelfer
Вятские поляны 1942 ранний перекидной ГД 6763
https://www.iwm.org.uk/collections/item/object/30029315

Еще какой-то мутный ранний перекидной:
https://www.iwm.org.uk/collections/item/object/30029316

lisasever
[QUOTE][B]Вятские поляны 1942 ранний перекидной ГД 6763

Еще какой-то мутный ранний перекидной:
Добрый день.
На Вятском клейм не видно.
А мутный интересный. Со звездой. Уже второй такой попадается. И усиление необычное. Есть версия, что это могут быть тульские.

Nebelwelfer
lisasever
На Вятском клейм не видно.
в описании:
Stamped on top of receiver
five pointed star in escutcheon
Думаю они врать не будут, можно заносить.
Яропол
Добавлю, может уже и был
ППШ-СХП 1943г. завод ЗиС номер 1ИВ6058

lisasever
Добавлю, может уже и был
ППШ-СХП 1943г. завод ЗиС номер 1ИВ6058
Добрый день.
Серия есть, номера нет. Добавлен.
Nebelwelfer
lisasever
Добрый день.
Серия есть, номера нет. Добавлен.
Внесите ГД 6763, инфа подтвержденная, это Вятские.
lisasever
Внесите ГД 6763, инфа подтвержденная, это Вятские.
Кто-то купил, или фото сделали? А то по ссылке всё те же.
Nebelwelfer
lisasever
Кто-то купил, или фото сделали?
Там музейный лот, я же написал что в описании лота на сайте:
Stamped on top of receiver
five pointed star in escutcheon

переводится как:

Клеймо на ресивере
Звезда в гербовом щите

Это же клеймо вятских, больше таких никто не делал.

lisasever
А слово музейный я пропустил. Добавлен.
Jakes




lisasever
Добрый день.
Тбилисский АЩ 308 уже есть. Спасибо за новые фото.
obgist
Завод НКВ N 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
1944 год АГ 2267

https://www.avito.ru/sankt-pet...ppsh_1762110313

lisasever
Завод НКВ N 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
1944 год АГ 2267
Добрый день.
Учтён.
obgist
Завод НКМВ N 828 'Счетмаш'/САМ, завод счётно-аналитических машин имени В. Д. Калмыкова, г. Москва, клеймо буква С печатная.

1942 ДУ 221
прицел секторный.

https://forum.ww2.ru/uploads/m...83130_thumb.jpg
https://forum.ww2.ru/uploads/m...83164_thumb.jpg
https://forum.ww2.ru/uploads/m...83169_thumb.jpg
https://forum.ww2.ru/uploads/m...83093_thumb.jpg
https://forum.ww2.ru/uploads/m...89065_thumb.jpg
https://forum.ww2.ru/uploads/m...89092_thumb.jpg
https://forum.ww2.ru/uploads/m...83133_thumb.jpg

https://forum.ww2.ru/index.php...orums&t=4788744

Явно ремонтный, Буквы и цифры набиты поверх сточенных, впрочем, как и год.

obgist
'Звезда-Искра'. 'Искра', завод НКСМ Мосгорсовета, г. Москва. Клеймо звезда вместе с другим клеймом - буква И в ромбе.

1942 МБ 570
прицел секторный

https://forum.ww2.ru/uploads/m...96304_thumb.jpg
https://forum.ww2.ru/uploads/m...96115_thumb.jpg
https://forum.ww2.ru/uploads/m...96427_thumb.jpg
https://forum.ww2.ru/uploads/m...96000_thumb.jpg

https://forum.ww2.ru/index.php...orums&t=4787591

obgist
Завод НКСМ ЗИС, г. Москва, клеймо овал с буквой З ориентированной поперек овала.

1942 БЖ 6054
Перекидной прицел

https://forum.ww2.ru/uploads/m...07388_thumb.jpg
https://forum.ww2.ru/uploads/m...24444_thumb.jpg
https://forum.ww2.ru/uploads/m...07200_thumb.jpg
https://forum.ww2.ru/uploads/m...07250_thumb.jpg

https://forum.ww2.ru/index.php...orums&t=4775125

lisasever
Явно ремонтный, Буквы и цифры набиты поверх сточенных, впрочем, как и год.
Добрый день.
Ещё какой ремонтный. Есть надежда, что это родной номер, который лишь обновили, потому внёс в базу.
У ЗИС в серии БЖ это уже четвёрный номер, но что интересно все большого значения. Ранних нет.
obgist
lisasever
Ещё какой ремонтный. Есть надежда, что это родной номер, который лишь обновили, потому внёс в базу.
А на усм набито АУ, на всем остальном и доках - ДУ...
Или это Д такое??

https://forum.ww2.ru/uploads/m...83169_thumb.jpg

lisasever
А на усм набито АУ, на всем остальном и доках - ДУ...
Или это Д такое??
Явно АУ. И к тому же шрифт другой. Может данный УСМ был установлен уже где-то после ремонта, при котором были нанесены новые номера на ствольной коробке. А там уж что было под рукой тем и набили. может ошиблись.
Nebelwelfer
obgist
1942 ДУ 221
прицел секторный.
По моему обсуждали уже, это чистый новодел на базе 44-го года скорее всего, все клейма новодел, прицел полностью новодел. Никаких доказательств тому что это обновленные клейма нет, ТОЗ такими поделиями занимается по заказу потребителя. Предлагаю удалить его из базы.
lisasever
Предлагаю удалить его из базы.
Добрый день.
Утро вечера мудренее. Так же пришел к тому же мнению. Проверил все имеющиеся ППШ Счетмаша. Все клейма завода и год выпуска у всех ПП серии Д, а их не мало, нанесены между заклёпкой вкладыша и окном для выбрасывания гильз.
Конечно, при ремонте их могли обновить где угодно. Но не могли они затереться за время службы так, что даже буква С стала бы незаметной. При обновлении большую С никто бы копировать в новом месте не стал. Ограничились бы только годом и номером. А вместе с этим нет ни одного ППШ от Счетмашаа, который бы имел отверстие во вкладыше ствола. Потому, да, этот ППШ из базы исключаем.
Nebelwelfer
lisasever
Но не могли они затереться за время службы так, что даже буква С стала бы незаметной.
Вспомнил что когда его еще на ганзе раскладывал по пунктам, там фото были побольше, те умники что его делали забыли затереть клеймо "З в овале", видимо не знали что оно означает. Стрелкой отметил.
obgist
Nebelwelfer
те умники что его делали забыли затереть клеймо "З в овале"
И все-таки скажу немного в защиту этого аппарата..
Дало в том, что клеймо С печатное попадается одновременно с клеймами ДРУГИХ заводов...
В частности - на ППС с клеймом С печатное и Воскова, причем так же набито ДВА года у С 43, а на Воскова - 44.
Есть и еще аналогичные...
Например, на ППС 44 года с клеймом С печатное на том месте, где клеймо Воскова банально сточено..
Много есть арсенальных клейм вместо заводских на вроде бы НЕ типичных для них кожухах...

PS А то, что номера перебиты - так это я сразу написал.
Поэтому вряд ли он в статистику входит. Но быть в этой теме - должен!

Nebelwelfer
obgist
Но быть в этой теме - должен!
Не должен, они этот номер от фонаря написали. Разве что выделить отдельный пункт "фуфло" чтобы не разбирающийся покупатель мог свериться. Но таких единицы были на самом деле, все от ТОЗа. Как я потом узнал туда просто можно макет заслать и тебе сделают все по техзаданию, в этот раз заслали неудачный, с ЗиСовским клеймом и поздней "рубленной" коробкой. Попросили 42й год, а тамошние не знают как должны клейма располагаться и каким шрифтом набиваться. Получилось что получилось, кто только такое покупает не понимаю.
lisasever
Но быть в этой теме - должен!
В связи с новыми фото от уважаемого Nebelwelfer, теперь знаем, что это ППШ завода ЗИС, клеймо которого стоит между окнами на кожухе ствола. Прибавим к этому, секторный прицел, 1942 год и серию ДУ, нанесённые на ствольной коробке уже при ремонте.
Положим это на одну чашу весов.

На вторую положим тот факт, что на настоящее время среди всех известных мне ППШ завода ЗИС, выпущенных в 1942 году, а известно их уже очень много, все они указаны в базе, нет ни одного серии Д. Как среди имеющих секторный прицел, так перекидной.
Это первое.
Второе.
Клеймо завода на ППШ от ЗИС, в 1942 году наносилось между заклёпкой вкладыша и окном для выбрасывания гильз. Именно тут оно находится у всех известных мне ныне зисовских ППШ 1942 г., как с секторным прицелом, так и с перекидным.

Третье.
Между окнами на кожухе ствола клеймо начнут ставить уже только в 1943 году. И у всех таких ППШ год выпуска, серия, номер должны быть между окном в кожухе ствола и заклёпкой вкладыша. Год выше, под ним серия, ещё ниже номер.

И четвёртое.
Когда в 1943 году, на ЗИС у ППШ заводское клеймо стали ставить между окнами на кожухе ствола, пистолеты-пулемёты с секторным прицелом на этом заводе уже не выпускались. Производились только с перекидным.

На мой взгляд, вторая чаша весов заметно перевешивает.

obgist
Nebelwelfer
Разве что выделить отдельный пункт "фуфло" чтобы не разбирающийся покупатель мог свериться.
А я про что!!!
Max_Oldmerin
Добрый вечер всем.
Хотелось бы дополнить базу данных тбилисским экземпляром.
Тбилисский инструментальный завод НКМП. Клеймо равносторонний треугольник с округлыми углами и стилизованным изображением внутри звезды, из собранных вместе лучей в виде коротких отрезков, верхний из которых направлен к одной из вершин треугольника.

Год выпуска: 1943
Номер: ЖА 330
Прицел: перекидной

Сохранён в качестве пневматического варианта МР-562К (Ижмаш)





lisasever
Добрый вечер всем.
Хотелось бы дополнить базу данных тбилисским экземпляром.
Добрый день.
Обязательно дополним. Спасибо.
NORDBADGER
Только номера и то неизвестно как срисованные, но может пригодится. Это маркировки с американских трофеев в Корее, на 1951 г.

_

_

_

lisasever
NORDBADGER
Только номера и то неизвестно как срисованные, но может пригодится. Это маркировки с американских трофеев в Корее, на 1951 г.
Добрый день.
Ух ты. Спасибо. Конечно пригодиться. Даже шестизначный номер где-то нашли и 1933 год. Какие-то клейма заводов хорошо узнаваем. А про иные изображения, даже не знаешь о чём думать.
NORDBADGER
lisasever
Даже шестизначный номер где-то нашли и 1933 год. Какие-то клейма заводов хорошо узнаваем. А про иные изображения, даже не знаешь о чём думать.

Не вижу шестизначного, 1933 г. - это пулемёт ДП. Да практически все узнаваемы, звезда в круге или околокруге - это N367, видимо было лень утруждать себя вырисовыванием щита.

lisasever
NORDBADGER

Не вижу шестизначного, 1933 г. - это пулемёт ДП. Да практически все узнаваемы, звезда в круге или околокруге - это N367, видимо было лень утруждать себя вырисовыванием щита.

Добрый день.
Да ДП, там подписано. Оно и удивило. При массовом выпуске пулемёта Дегтярёва за все годы войны, в 1950-м, в Корее оказался ДП 1933 года. Ещё из старых запасов.
А это шестизначный ППШ. Да ещё и у Вятских Полян. Может там была вторая буква П или Д, пробита недостаточно глубоко, и кто-то вместо них увидел 17

NORDBADGER
lisasever
А это шестизначный ППШ. Да ещё и у Вятских Полян. Может там была вторая буква П или Д, пробита недостаточно глубоко, и кто-то вместо них увидел 17

Да, могло быть, что угодно, повреждение например и т.д.

obgist
lisasever
Ещё из старых запасов.
Простой ремонт.
Такие и сейчас попадаются..
obgist
Тбилисский паровозостроительный завод НКПС, клеймо звезда в стилизованном изображении передней части паровоза, другая интерпретация звезда внутри круглой подковы.

1943 НЖ 162

https://www.avito.ru/moskva/ko..._mmg_1767225456

lisasever
1943 НЖ 162
Добрый день.
Постепенно собираются недостающие серии.
obgist
Завод НКВ ? 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
1944 г. БЗ 1544
ППШ имеют только перекидной прицел.

https://www.avito.ru/elista/ko...ppsh_1778694379
lisasever
БЗ 1544
Добрый день.
Уже седьмой. Одна из самых массовых сохранившихся серий.
obgist
Завод НКНефть им. Дзержинского, клеймо овал с буквами ФД ориентированных вдоль овала

1944 АБ 288
Целик перекидной

obgist
Завод НКВ ? 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.

1942 АГ 134
Целик перекидной

Единственное, что вполне может быть из разных источников накачано...
Вернее - первая картинка с годом...

lisasever
1942 АГ 134
Целик перекидной
Добрый день.
На первом, фото с годом и клеймом, ствольная коробка голый металл, выглядит как копаная и почищенная. На других фото, у ствольной и затворной коробок покрытие не тронутое, в отличном состоянии. Потому пока не вижу связи между первой фотографией, где есть год и производитель, и остальными с серией и номером.
obgist
'Звезда-Искра'. 'Искра', завод НКСМ Мосгорсовета, г. Москва.
Клейма звезда и ромб с буквой И.
1943 БД 435


Завод НКМВ ? 828 'Счетмаш'/САМ, завод счётно-аналитических машин имени В. Д. Калмыкова, г. Москва, клеймо буква С
1942 НС 608

http://guns.allzip.org/topic/115/1129038.html

obgist
lisasever
На первом, фото
НА первых двух.
Вот меня, поэтому, и терзают сомнения..
Хотя присылал один человек. Вот в нем сомнения и были тогда.
lisasever
'Звезда-Искра'. 'Искра', завод НКСМ Мосгорсовета, г. Москва.
Клейма звезда и ромб с буквой И.
1943 БД 435
Завод НКМВ ? 828 'Счетмаш'/САМ, завод счётно-аналитических машин имени В. Д. Калмыкова, г. Москва, клеймо буква С
1942 НС 608
Вот это другое дело. Новые серии, но каждая занимает своё пустующее ранее место.
obgist
lisasever
lisasever
ветеран
С днем варенья!!!!
lisasever
obgist
Добрый день.
Спасибо.
obgist
Завод НКВ ? 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
1943 БЖ 615

https://www.avito.ru/moskva/ko...ppsh_1799867563

lisasever
Завод НКВ ? 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
1943 БЖ 615
Добрый день.
Фото клейма и номера, продавец по Вашей просьбе делал?
obgist
lisasever
Фото клейма и номера, продавец по Вашей просьбе делал?
Ну да.
Почти везде, кто я выкладываю фото и даю ссылку - это по моей просьбе.
Некоторые потом добавляют фото в свою тему, некоторые - нет.
Есть, правда, продавцы, которые сами выкладывают фото номера, клейма и года..
obgist
Завод НКСМ ЗИС, г. Москва, клеймо овал с буквой З ориентированной поперек овала.
1944 МВ 2087

https://58.img.avito.st/1280x960/6003396458.jpg
https://34.img.avito.st/1280x960/6003766534.jpg
https://26.img.avito.st/1280x960/6003396426.jpg

https://www.avito.ru/moskva/ko...0h31_1811304235

obgist
ВЕРОЯТНО Завод НКСМ ЗИС, г. Москва, клеймо овал с буквой З ориентированной поперек овала.
1944 ДА 5141

https://73.img.avito.st/1280x960/6002161173.jpg
https://16.img.avito.st/1280x960/6002161016.jpg
https://22.img.avito.st/1280x960/6002160822.jpg

https://www.avito.ru/ekaterinb...-_41_1812860093

lisasever
obgist
ВЕРОЯТНО Завод НКСМ ЗИС, г. Москва, клеймо овал с буквой З ориентированной поперек овала.
1944 ДА 5141
[/URL]

Да, это ЗИС. Спасибо.

Nebelwelfer
Вятские 41, ранний перекидной ЖД706 и НД82
https://meshok.net/item/137362...%81%D1%85%D0%BF
lisasever
Nebelwelfer
Вятские 41, ранний перекидной ЖД706 и НД82
https://meshok.net/item/137362...%81%D1%85%D0%BF

Добрый день.
Редкие гости, и сразу два. Благодарю.

obgist
Ярославский автозавод НКСМ?
1942 УА 897
Целик перекидной

lisasever
Ярославский автозавод НКСМ?
1942 УА 897
Целик перекидной
Добрый день.
Редкости зачастили.
obgist
ВЕРОЯТНО Завод НКСМ ЗИС, г. Москва, клеймо овал с буквой З ориентированной поперек овала.
1945 ДД 4190

https://73.img.avito.st/1280x960/6026424173.jpg
https://38.img.avito.st/1280x960/6026424638.jpg
https://67.img.avito.st/1280x960/6026426967.jpg
https://53.img.avito.st/1280x960/6026425153.jpg
https://61.img.avito.st/1280x960/6026425761.jpg
https://65.img.avito.st/1280x960/6026427865.jpg
https://60.img.avito.st/1280x960/6026426360.jpg
https://05.img.avito.st/1280x960/6026423305.jpg
https://93.img.avito.st/1280x960/6026422893.jpg

https://www.avito.ru/novomosko...ppsh_1809180829
Он же на ганзе:
forummessage/115/24

obgist
Завод НКВ N 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
1944 АЕ 9242

https://29.img.avito.st/1280x960/3255603729.jpg
https://57.img.avito.st/1280x960/3255603857.jpg
https://20.img.avito.st/1280x960/3255604020.jpg
https://87.img.avito.st/1280x960/3255603587.jpg

https://www.avito.ru/moskva/ko...1944g_896319049

lisasever
Добрый день.
ДД 4190, АЕ 9242.
Спасибо.
KLENOT
ЗИС Москва, 1944 АБ 5102. Ремонт на 39-м арсенале ГРАУ, г. Пермь.













lisasever
ЗИС Москва, 1944 АБ 5102. Ремонт на 39-м арсенале ГРАУ, г. Пермь.
Добрый день.
Благодарю. Номер нанесён при ремонте, но, надеюсь, его лишь обновили.
obgist
Завод НКВ N 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
1943 АИ 297

https://06.img.avito.st/1280x960/6099734106.jpg
https://37.img.avito.st/1280x960/6099734137.jpg
https://24.img.avito.st/1280x960/6099734124.jpg

https://www.avito.ru/novosibir...ppsh_1812118969

lisasever
Завод НКВ N 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
1943 АИ 297
Добрый день. Едва взглянул на фото подумал, что это реально, просто новодельный макет ППШ.
obgist
lisasever
просто новодельный макет ППШ
Пневма ВПО, причем на первых двух фото без ствола, а на фото с номером и клеймом он стоит....
obgist
ВЕРОЯТНО Завод НКСМ ЗИС, г. Москва, клеймо овал с буквой З ориентированной поперек овала.
1944 ГЕ 209

https://72.img.avito.st/1280x960/6122822472.jpg
https://14.img.avito.st/1280x960/6122821714.jpg
https://40.img.avito.st/1280x960/6118763240.jpg
https://49.img.avito.st/1280x960/6122822049.jpg
https://36.img.avito.st/1280x960/6118761736.jpg
https://11.img.avito.st/1280x960/6118762111.jpg
https://64.img.avito.st/1280x960/6118762864.jpg
https://57.img.avito.st/1280x960/6122823057.jpg

https://www.avito.ru/moskva/ko...gina_1790410682

obgist
Завод не известен.
1944 г БК 370

https://80.img.avito.st/1280x960/5558420580.jpg
https://68.img.avito.st/1280x960/5558420568.jpg
https://26.img.avito.st/1280x960/5558420626.jpg

https://www.avito.ru/moskva/ko...ppsh_1202310489

Nebelwelfer
https://meshok.net/item/140862...BF%D1%83%D0%BB% D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0_%D0%A8%D0%BF%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%90%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD

1942й Вятские поляны ранний перекидной ОЮ483

obgist
Завод НКСМ ЗИС, г. Москва, клеймо овал с буквой З ориентированной поперек овала.

1943 ДЕ 8788 (?? ????)

https://85.img.avito.st/1280x960/6161239485.jpg
https://20.img.avito.st/1280x960/6161239420.jpg
https://79.img.avito.st/1280x960/6161239479.jpg
https://82.img.avito.st/1280x960/6161239482.jpg
https://73.img.avito.st/1280x960/6161239473.jpg

https://www.avito.ru/norilsk/k..._god_1810800506

lisasever
Добрый день.
1944 г БК 370.
Этот ППШ видел. Расположение года и номера с серией совпадает с рядом заводов, но тип шрифта не подходит ни под один из них.
ЗИС, 1943 ДЕ 8788.
Нет уверенности в точном определении серии и номера.
1942й Вятские поляны ранний перекидной ОЮ483.
Редкий образец. Не зря люди торговались.
obgist
Завод НКМВ N 828 'Счетмаш'/САМ, завод счётно-аналитических машин имени В. Д. Калмыкова, г. Москва, клеймо буква С

1942 г. ДЦ 763
Секторный прицел

https://45.img.avito.st/1280x960/6173675045.jpg
https://57.img.avito.st/1280x960/6173675057.jpg
https://35.img.avito.st/1280x960/6173667035.jpg

https://www.avito.ru/kurgan/ko...1942_1797907648

lisasever
1942 г. ДЦ 763
Секторный прицел
Добрый день.
Благодарю. Второй в этой серии и с такой схемой маркировки.
obgist
ВЕРОЯТНО Завод НКСМ ЗИС, г. Москва, клеймо овал с буквой З ориентированной поперек овала.
1944 БА 6800

https://11.img.avito.st/1280x960/5782263611.jpg
https://80.img.avito.st/1280x960/5782263580.jpg

https://www.avito.ru/platnirov...ppsh_1785197177

lisasever
ВЕРОЯТНО Завод НКСМ ЗИС, г. Москва, клеймо овал с буквой З ориентированной поперек овала.
1944 БА 6800
Добрый день.
Спасибо. Давно уже должен был появиться с такой серией.
obgist
Завод НКВ N 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
1944 ВМ 7385

https://35.img.avito.st/1280x960/6210651335.jpg
https://50.img.avito.st/1280x960/6210651650.jpg
https://50.img.avito.st/1280x960/6210650450.jpg
https://62.img.avito.st/1280x960/6210649962.jpg

https://www.avito.ru/anapa/kol...ppsh_1810748111

lisasever
Завод НКВ N 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
1944 ВМ 7385
Добрый день.
Очевидно для 1944 г. у Вятских Полян вторая буква М была крайней в маркировке. То есть вторая буква в серии доходила лишь до половины алфавита. Из второй половины нет.
obgist
lisasever
Очевидно для 1944 г. у Вятских Полян вторая буква М была крайней в маркировке.
Занятно..
Знать бы почему...
obgist
Завод НКВ N 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
1942 ВО (?) 198
Целик перекидной поздний

https://94.img.avito.st/1280x960/6228324794.jpg
https://44.img.avito.st/1280x960/6228323444.jpg
https://03.img.avito.st/1280x960/6228306103.jpg

https://www.avito.ru/moskva/ko...h-41_1798521221

obgist
Завод НКВ N 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
1941-42 (вероятно) ЗГ 732
Целик перекидной ранний

Фото будут позже (коп, клейма завода и года не видно)

lisasever
Завод НКВ N 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
1942 ВО 198
Целик перекидной поздний
Добрый день.
Этот есть. Включен в список сегодня в 17.50. На развороте паспорта указано ЕО 198.
forummessage/115/25
obgist
lisasever
Этот есть.
Не проблема.
А вот другой - там шрифт интересный - может и 41 год...

lisasever
obgist
Завод НКВ N 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
1942 (вероятно) ЗГ 732
Целик перекидной ранний

Фото будут позже (коп, клейма завода и года не видно)

Вятские Поляны. Жаль год не видно. По одному только номеру его пока не определить. С таким расположением серии и номера выпускались и в 1941-м и в 1942-м годах.
obgist
Куда-то посты деваются..
Там сваркой изуродовано и потом пытались зачистить сварку..

bk73
Вот такой макет вятские поляны, 1942г ранний перекидной.
KLENOT
ЗИС Москва (?), 1943 МГ 9500.






lisasever
KLENOT
55509388
Добрый день.
Отличные фото. Спасибо.
KLENOT
Искра, завод НКСМ Мосгорсовета, г. Москва, 1942 МП 482.










lisasever
KLENOT
Искра, завод НКСМ Мосгорсовета, г. Москва, 1942 МП 482.
Добрый день.
Спасибо.


crocos
Здравствуйте, вот еще один Алатырский, секторный «ГС» 1942 года.






lisasever
crocos
Здравствуйте, вот еще один Алатырский, секторный «ГС» 1942 года.
Добрый день.
Большое спасибо. Редкий экземпляр.
crocos
Если кому то нужно в коллекцию рассмотрю обмен на секторник 1941 г. произвольного производителя.
KLENOT
Завод Счетмаш, 1942 год, перекидной прицел, номер ДБ 2888











lisasever
KLENOT
Завод Счетмаш, 1942 год, перекидной прицел, номер ДБ 2888
Добрый день.
Номер нанесён после ремонта. Внёс в базу, так сказать, для регистрации.


KLENOT
Вятские Поляны, 1944 год, перекидной прицел, номер ВЖ 3364








Hisname
KLENOT
Простите, а ППШ из вашего первого сегодняшнего поста. Это я так понимаю чешская\словацкая переделка под холостой патрон?
lisasever
KLENOT
Вятские Поляны, 1944 год, перекидной прицел, номер ВЖ 3364
Сосчитан.
KLENOT
[quote]Изначально написано Hisname:

Простите, а ППШ из вашего первого сегодняшнего поста. Это я так понимаю чешская\словацкая переделка под холостой патрон?

Боевой патрон. Словацкая переделка из FULL AUTO на SEMI AUTO.
SKTC-112 Лиесковец Опознавательный знак Офиса по испытаниям огнестрельного оружия и
боеприпасов.
Hisname
Боевой патрон.
SKTC-112
Понял. Спасибо большое.
obgist
Завод НКСМ ЗИС, г. Москва, клеймо овал с буквой З ориентированной поперек овала.
1943 г. ВБ 4652
Перекидной прицел.
https://91.img.avito.st/1280x960/6360034091.jpg
https://68.img.avito.st/1280x960/6360034068.jpg
https://99.img.avito.st/1280x960/6360034099.jpg
https://03.img.avito.st/1280x960/6360034103.jpg
https://62.img.avito.st/1280x960/6360034062.jpg
https://65.img.avito.st/1280x960/6360034065.jpg

https://www.avito.ru/moskva/ko...h-41_1833364151

obgist
Вятские Поляны,
1945 год номер ВФ 2403
перекидной прицел

https://83.img.avito.st/1280x960/6363035183.jpg
https://87.img.avito.st/1280x960/6363035187.jpg
https://53.img.avito.st/1280x960/6363035153.jpg
https://44.img.avito.st/1280x960/6363035144.jpg
https://90.img.avito.st/1280x960/6363035190.jpg
https://81.img.avito.st/1280x960/6363035181.jpg
https://67.img.avito.st/1280x960/6363035267.jpg
https://93.img.avito.st/1280x960/6363035293.jpg

https://www.avito.ru/moskva/ko...45_g_1849909076

lisasever
obgist
Завод НКСМ ЗИС, г. Москва, клеймо овал с буквой З ориентированной поперек овала.
1943 г. ВБ 4652
Вятские Поляны,
1945 год номер ВФ 2403
перекидной прицел
Добрый день.
Спасибо. 1945-й год просто красавец.
Nebelwelfer
Купил на вв2 под СХП себе поделку, секторник Счетмаш 1942 БЕ 116

lisasever
Nebelwelfer
Купил на вв2 под СХП себе поделку, секторник Счетмаш 1942 БЕ 116
Добрый день.
Есть на данном экземпляре, на хвостовике и спусковой скобе серия и номер? Если есть, каким образом они нанесены, ударным клеймом, или гравировкой?
Nebelwelfer
lisasever
Есть на данном экземпляре, на хвостовике и спусковой скобе серия и номер?
На хвостовике клеймо несколько расплылось, надо кислотить или чем-то еще тереть, по ощущениям ударное. УСМ не родной, видимо заменен еще тогда, сам предмет мокрый чердак. На затворе номер в необычном расположении, при чем сам затвор т.н. ранний, с округлой широкой площадкой.

Кстати еще странно, такое ощущение что бегунок на планку прицельную неправильно надет, кнопка справа.

lisasever
Nebelwelfer
На хвостовике клеймо несколько расплылось, надо кислотить или чем-то еще тереть, по ощущениям ударное. УСМ не родной, видимо заменен еще тогда, сам предмет мокрый чердак. На затворе номер в необычном расположении, при чем сам затвор т.н. ранний, с округлой широкой площадкой....
Добрый день.
Спасибо.
obgist
Вятские Поляны,
1942 ГЗ 470

https://gunsbroker.ru/img/a/mm..._1568790557.jpg
https://gunsbroker.ru/img/a/mm..._1568790665.jpg

https://gunsbroker.ru/shp_i_mm...go-perioda.html

lisasever
obgist
Вятские Поляны,
1944 год (42?) ГЗ 470

https://gunsbroker.ru/img/a/mm..._1568790557.jpg
https://gunsbroker.ru/img/a/mm..._1568790665.jpg

https://gunsbroker.ru/shp_i_mm...go-perioda.html

Добрый день.
1942 год.
В 1944-м маркировка наносилась уже иначе.
obgist
lisasever
1942 год.
В 1944-м маркировка наносилась уже иначе.
Уже ТС ответил, что 42-й.
obgist
Завод неизвестен.
1943 г. КБ 2758

https://10.img.avito.st/1280x960/6222852510.jpg
https://10.img.avito.st/1280x960/6222843910.jpg
https://15.img.avito.st/1280x960/6222852515.jpg

https://www.avito.ru/kemerovo/...ppsh_1791925168

obgist
Завод неизвестен.
1944(?) ЮД 204

https://42.img.avito.st/1280x960/6286128742.jpg
https://15.img.avito.st/1280x960/6397213815.jpg
https://43.img.avito.st/1280x960/6397216543.jpg
https://34.img.avito.st/1280x960/6286128734.jpg
https://62.img.avito.st/1280x960/6286113962.jpg
https://26.img.avito.st/1280x960/6397213826.jpg
https://13.img.avito.st/1280x960/6397213813.jpg

https://www.avito.ru/moskva/ko...ppsh_1840916195

obgist
Завод НКСМ ЗИС, г. Москва, клеймо овал с буквой З ориентированной поперек овала.
1944 г. КБ 9974
Перекидной прицел.


https://www.avito.ru/sankt-pet...location=621540

lisasever
Добрый день.
obgist
Завод неизвестен.
1943 г. КБ 2758
Возможно ЗИС.

obgist
Завод неизвестен.
1944(?) ЮД 204
Подобным манером в 1944 г. свои ППШ клеймил завод 43. Но для уверенности лучше увидеть клеймо.


obgist
Вроде Вятские поляны, но продавец говорит, что вроде клеймо з в овале...
1944 БН 1017

https://www.avito.ru/moskva/ko...location=621540

obgist
lisasever
Подобным манером в 1944 г. свои ППШ клеймил завод 43. Но для уверенности лучше увидеть клеймо
Я тоже на него склоняюсь, там что-то подобное просматривается, но не точно..
Продавец пообещал...
lisasever
obgist
Вроде Вятские поляны, но продавец говорит, что вроде клеймо з в овале...
1944 БН 1017
Расположение года под окном для выбрасывания гильз характерно исключительно для начала войны и начала 1942 года. Но в 1944-м, ни Вятские Поляны, ни ЗИС, в этом месте год не ставили. Так же как и клеймо завода между заклёпкой вкладыша и окном для выброса гильз.


obgist
lisasever
Но для уверенности лучше увидеть клеймо.
Вроде сделал фото, но лучше не стало...
https://20.img.avito.st/1280x960/6401414920.jpg
https://18.img.avito.st/1280x960/6401414918.jpg
Попросил покрупнее и на свету...

lisasever
Но в 1944-м, ни Вятские Поляны, ни ЗИС, в этом месте год не ставили. Так же как и клеймо завода между заклёпкой вкладыша и окном для выброса гильз
И что тогда это???
lisasever
obgist
Попросил покрупнее и на свету...
Добрый день.
По типу шрифта и схеме расположения всех видимых клейм, это завод No 43. Там его и зафиксировал.
obgist
И что тогда это???
Из того, что видно, сказать, что-либо определённое нельзя.
obgist
lisasever
По типу шрифта и схеме расположения всех видимых клейм, это завод No 43. Там его и зафиксировал
Еще добавил:
https://73.img.avito.st/1280x960/6404946873.jpg
https://39.img.avito.st/1280x960/6404953239.jpg
obgist
obgist
Вроде Вятские поляны, но продавец говорит, что вроде клеймо з в овале...
1944 БН 1017
Добавил еще фото, но но там чисто..
Dmitry&Santa
Искра 1942й год с ранним затвором: МН184
всплыл в продаже у Степана.
forums/i...61325_21
jeka09
То ли мне кажется, то ли действительно звезда и буква "И" в ромбе слишком коряво выглядят.
lisasever
Dmitry&Santa
Искра 1942й год с ранним затвором: МН184
всплыл в продаже у Степана.
forums/i...61325_21
jeka09
То ли мне кажется, то ли действительно звезда и буква "И" в ромбе слишком коряво выглядят.
Добрый день.
Клеймо И, действительно, выглядит так, как будто его пытались или обновить, или гравировано. Но расположение и его, и всех остальных маркировок, их тип, в точности соответствует таковым для ППШ завода Искра 1942 г.

obgist
Завод неизвестен
1945 год ДЕ 4189

https://44.img.avito.st/1280x960/7881184144.jpg
https://51.img.avito.st/1280x960/7881110751.jpg
https://19.img.avito.st/1280x960/7881110819.jpg
https://58.img.avito.st/1280x960/7881110758.jpg
https://34.img.avito.st/1280x960/7881110834.jpg
https://65.img.avito.st/1280x960/7881111965.jpg

https://www.avito.ru/moskva/ko...ppsh_1824990353

vmd
Добрый день уважаемые камрады. По случаю прикупил на мой взгляд интересный, редкий экземплярчик, ППШ 1942г. завода Ковров No 2 НКВ.







lisasever
vmd
88104354
Добрый день.
Более чем. Ковровские ППШ ныне больша-ая редкость.
Спасибо за фото.
obgist
Завод неизвестен (но год, буквенный индекс и номер нанесены в три строчки на том же месте, где и у предыдущего в посте #640)
1944 год ИД 6446

https://www.olx.ua/obyavlenie/...0a413c;promoted

Nebelwelfer
ВПО-512 из ЗиС 1942. ЯВ 1679
Интересно что в арсенале не тронули защелку ствольной коробки, она на штифте старого типа с проточками. И на УСМ номер в правильном месте, без серии и следов предыдущих шлифовок на тонком ажурном крючке. Кожух снизу проварен.

Dmitry&Santa
Nebelwelfer
И на УСМ номер в правильном месте, без серии и следов предыдущих шлифовок на тонком ажурном крючке.
Почему Вы считаете, что набивать номер на УСМ правильно не на спусковой скобе?
Nebelwelfer
Dmitry&Santa
Почему Вы считаете, что набивать номер на УСМ правильно не на спусковой скобе?
Только лишь предположение, почти всегда у тех ППШ что можно купить сейчас в месте где у моего набит номер сильная просадка от шлифовок, значит там были номера. Плюс имеется чердачный УСМ который точно нигде не побывал там на этом месте серия и номер, что это за завод не знаю. Копаных 41-42 с номером на скобе не припоминаю, если у вас есть покажите пожалуйста мне будет интересно.
Dmitry&Santa
Копаных у меня нет.
Я думал, Вы так решили из-за НСД 1946 г Воениздат, где на стр.14 написано:
"на передней части дна коробки набит номер автомата."
Но в НСД нигде нет упоминания о нанесении номера автомата на ствольную коробку, на хвост затворной коробки и даже на дисковый магазин.
Так что в этом вопросе, уверен что составители НСД допустили ошибку.

Те, что лично видел, номер на спусковой скобе имели, либо он был зашлифован и номер был набит как раз в в передней части дна спусковой коробки.

Nebelwelfer
Dmitry&Santa
Те, что лично видел, номер на спусковой скобе имели, либо он был зашлифован и номер был набит как раз в в передней части дна спусковой коробки.
Этот вопрос уже поднимался возможно в главной теме, автор этой такие обсуждения тут не приветствует) Это для систематизации. Можете там задать свой вопрос. Номер мог туда сюда бегать по мере поступления автомата в арсенал ибо его там больше негде бить, поэтому надо смотреть прежде всего на копанину.
obgist
Клеймо не известно (но там же, где и два предыдущих)
1944 год ДЕ 289

forummessage/115/25

lisasever
obgist
Клеймо не известно (но там же, где и два предыдущих)
1944 год ДЕ 289
Добрый день.
Оба ППШ без фото с клеймом завода, уверен, производства ЗИС. Но я не сторонник архивировать подобные образцы без полных данных. А как раз именно таких в сети очень много.
ЗИС ЯВ 1679 внесен в базу данных.
obgist
Вятские поляны
1946 (45?) БЛ 5876

https://apollo-ireland.akamaiz...=1000x700;r=180
https://apollo-ireland.akamaiz...mage;s=1000x700

https://www.olx.ua/obyavlenie/...html#9b892b5e43

obgist
Вятские поляны
1944 АЛ 5960

https://apollo-ireland.akamaiz...mage;s=1000x700
https://apollo-ireland.akamaiz...mage;s=1000x700
https://apollo-ireland.akamaiz...mage;s=1000x700
https://apollo-ireland.akamaiz...mage;s=1000x700

https://www.olx.ua/obyavlenie/...html#9b892b5e43

obgist
lisasever
Оба ППШ без фото с клеймом завода, уверен, производства ЗИС. Но я не сторонник архивировать подобные образцы без полных данных.
Для истории пусть будут. Может в отдельной папке с подписью "вероятно ЗиС"
Вот, кстати, еще один такой же:

Завод неизвестен
1944 ПГ 3055

https://apollo-ireland.akamaiz...mage;s=1000x700
https://apollo-ireland.akamaiz...mage;s=1000x700
https://apollo-ireland.akamaiz...mage;s=1000x700

https://www.olx.ua/obyavlenie/...html#da39f378f0

obgist
Вятские поляны
1944 ЕЗ 241

https://apollo-ireland.akamaiz...mage;s=1000x700
https://apollo-ireland.akamaiz...mage;s=1000x700
https://apollo-ireland.akamaiz...mage;s=1000x700
https://apollo-ireland.akamaiz...mage;s=1000x700
https://apollo-ireland.akamaiz...mage;s=1000x700

https://www.olx.ua/obyavlenie/...html#da39f378f0

PS Если фото не открывается по ссылке, могу перезалить просто фото.

lisasever
obgist
Для истории пусть будут. Может в отдельной папке с подписью "вероятно ЗиС"
Вот, кстати, еще один такой же:

Завод неизвестен
1944 ПГ 3055

Вот этот точно ЗИС. Только ЛГ.

Проблемка одна появилась. Сообщения по заводу в Вятских Полянах, для корректировки базы не открываются. Надо подождать чуток.

obgist
Завод НКМВ ? 828 'Счетмаш'/САМ, завод счётно-аналитических машин имени В. Д. Калмыкова, г. Москва, клеймо буква С, знаком (*) отмечены пистолеты-пулемёты у которых буква С и год нанесены гравировкой.
1942 СП 766 (*)

https://58.img.avito.st/1280x960/7917141758.jpg
https://98.img.avito.st/1280x960/7917141798.jpg
https://71.img.avito.st/1280x960/7917141771.jpg
https://54.img.avito.st/1280x960/7917154654.jpg

https://www.avito.ru/voronezh/...armz_1835615356

lisasever
obgist
Завод НКМВ ? 828 'Счетмаш'/САМ, ...
1942 СП 766 (*)
Добрый день.
Спасибо, этой серии ещё не было. Зачислен как СП 786.
obgist
Завод неизвестен
1944 ЖГ 7170

https://reibert.info/threads/ppsh-41.1160963/

obgist
Завод НКМВ ? 828 'Счетмаш'/САМ, завод счётно-аналитических машин имени В. Д. Калмыкова, г. Москва, клеймо буква С
1943 ЗП 676

https://27.img.avito.st/1280x960/7924462127.jpg
https://72.img.avito.st/1280x960/7924462072.jpg
https://91.img.avito.st/1280x960/7924462091.jpg
https://28.img.avito.st/1280x960/7924462128.jpg
https://57.img.avito.st/1280x960/7924462157.jpg
https://73.img.avito.st/1280x960/7924462173.jpg
https://01.img.avito.st/1280x960/7924462201.jpg

https://www.avito.ru/krasnodar...gina_1840460227

lisasever
obgist
Завод НКМВ ? 828 'Счетмаш'/САМ, завод счётно-аналитических машин имени В. Д. Калмыкова, г. Москва, клеймо буква С
1943 ЗП 676
Добрый день.
У Счетмаша серия новая, как раз в порядке очереди. А вот Рейбер у меня не открывается.
Nebelwelfer
lisasever
А вот Рейбер у меня не открывается.
Через TOR смотрите, его наши охранители зачем-то прикрыли. Я думал вы его весь переписали в отчет, там много материала.
obgist
lisasever
А вот Рейбер у меня не открывается.
У меня как погода - иногда открывается, но в основном глухо блокирует.
Вернее даже не блокирует, а пишет:
"Не удаётся установить соединение с сайтом.
Превышено время ожидания ответа от сайта reibert.info."
Nebelwelfer
его наши охранители зачем-то прикрыли
Ваши - это чьи?
А то соседи сами блокировали доступ с российских сайтов..
obgist
Nebelwelfer
Я думал вы его весь переписали в отчет
Во-первых, это новое объявление.
Во-вторых, там на фото номера прикрыты изолентой. Клеймо, год и буквенный индекс - нет.
Но СЛУЧАЙНО на двух фото хвостовика это забыли сделать. Видно не очень, но прочитать можно. Вот их и выложил.
Nebelwelfer
obgist
Ваши - это чьи?
А то соседи сами блокировали доступ с российских сайтов..
Хотя да, тут вы наверно правы, это с их стороны ограничение, наши бы показали заставку роскомпараши.
obgist
Во-первых, это новое объявление.
Да я в целом, там пока все продажи в пользу аукциона не закрыли было много ППШ разных, они и сейчас по большей части доступны. Я Томпсоны все переписал.
obgist
lisasever
не открывается.
Перезалил.
obgist
Вятские поляны
1943 ЖГ 1845

https://reibert.info/threads/ppsh.1139257/

obgist
Завод неизвестен.
1943 КЖ 199

reibert.info

obgist
Вероятно ремонт..

Завод НКМВ ? 828 'Счетмаш'/САМ, завод счётно-аналитических машин имени В. Д. Калмыкова, г. Москва, клеймо буква С, знаком (*) отмечены пистолеты-пулемёты у которых буква С и год нанесены гравировкой.

1942 ВЖ 1508

https://reibert.info/threads/mmg-ppsh.1136604/

obgist
Завод НКСМ ЗИС, г. Москва, клеймо овал с буквой З ориентированной поперек овала.
1942 ?Ж 3790 (похоже на БЖ, но что-то сверху набито поверх Б)
перекидной прицел

https://reibert.info/threads/p...od-sxp.1151720/

lisasever
obgist
Вероятно ремонт..
Завод НКМВ ? 828 'Счетмаш'/САМ,
1942 ВЖ 1508
Добрый день.
Счетмаш использовал только трёхзначные номера, для этого ППШ находиться он должен между заклёпкой вкладыша и окном для выбрасывания гильз. Но на его месте видны следы обработки металла.
Серии на букву "В" у Счетмаша нет ни за один год производства.
Данный номер четырёхзначный, нанесён после ремонта ударным шрифтом, под окном для выбрасывания гильз.
obgist
Завод НКСМ ЗИС, г. Москва, клеймо овал с буквой З ориентированной поперек овала.
1942 ?Ж 3790 (похоже на БЖ, но что-то сверху набито поверх Б)
перекидной прицел
Больше похоже на БЖ. Номер новый, нанесён после ремонта.
obgist
lisasever
Счетмаш использовал только трёхзначные номера...
Данный номер четырёхзначный, нанесён после ремонта ударным шрифтом, под окном для выбрасывания гильз.
Вот и я об этом же.
Потому и написал, что вероятно ремонтный.
lisasever
Больше похоже на БЖ. Номер новый, нанесён после ремонта.
Написано, что кожух складской.
obgist
Завод неизвестен (но очень похоже на клеймо ГС).
1942 ЛБ 55
Секторный прицел.

https://reibert.info/threads/mmg-ppsh-pod-sxp.1151881/

obgist
Завод неизвестен (но вероятно Завод НКАП ? 43, клеймо звезда с вытянутыми нижними лучами между которыми изображен трехлопастный авиационный винт, в центре звезды изображение скрещенных серпа и молота в круге вписанном между внутренним углами звезды.).
1944 ЛИ 761

https://reibert.info/threads/ppsh-sxp.1137682/

lisasever
obgist
Завод неизвестен (но очень похоже на клеймо ГС).
1942 ЛБ 55
Секторный прицел.
Да ГС, но ЛБ для секторного прицела слишком далёкая серия. А вот АБ в самый раз.
obgist
Завод неизвестен (но вероятно Завод НКАП ? 43, клеймо звезда с вытянутыми нижними лучами между которыми изображен трехлопастный авиационный винт, в центре звезды изображение скрещенных серпа и молота в круге вписанном между внутренним углами звезды.).
1944 ЛИ 761
Завод Искра.
Он у меня уже есть. Но ракурс фото был не лучший, потому был записан как ЛИ 161. Теперь видно, что 761.
obgist
Завод неизвестен (вроде Вятские поляны просматривается).
1943(я, правда, вижу 1942) БТ 7309

https://reibert.info/threads/n...xanizm.1072265/

Nebelwelfer
obgist
(вроде Вятские поляны просматривается).
Четко просматривается ЗиС 1942й.
obgist
Nebelwelfer
Четко просматривается ЗиС 1942й.
Разглядел.
obgist
lisasever
Завод НКСМ ЗИС, г. Москва, клеймо овал с буквой З ориентированной поперек овала.
Секторный прицел
1942 ЯБ 3047 (клеймо завода большая буква З)
Теперь он был в продаже.
Потом снят.

https://reibert.info/threads/mmg-ppsh-1942g.1117471/

obgist
lisasever
Завод Искра.
В догонку.
1944 РК 951

https://reibert.info/threads/ppsh-pod-sxp.1121500/

lisasever
obgist
Завод неизвестен (вроде Вятские поляны просматривается).
1943(я, правда, вижу 1942) БТ 7309
Добрый день.
Новое объявление, или из старых?
Такой уже был, полный комплект.

lisasever
obgist
В догонку.
1944 РК 951
Номер на защёлке! Редкость. Проверил на других "искрах", нет. На одном видны следы обработки защёлки в этом месте. На проичих нет ни того, ни другого. Видно, что и защёлки часто новые.
obgist
Завод НКСМ ЗИС, г. Москва, клеймо овал с буквой З ориентированной поперек овала.
1944 ДА 2847

https://82.img.avito.st/1280x960/7929528382.jpg
https://02.img.avito.st/1280x960/7929526702.jpg
https://60.img.avito.st/1280x960/7929526160.jpg
https://61.img.avito.st/1280x960/7929525461.jpg

https://www.avito.ru/novomosko...h-41_1873048810

obgist
lisasever
Новое объявление, или из старых?
Продана 2 янв 2019.
"Фосфотированая ствольная коробка и корпус спускового механизма 1943г, склад на одном номере"
В дербан пошел комплект...
lisasever
Номер на защёлке! Редкость.
Сам удивился. Вполне возможно заводская нумерация.
lisasever
Проверил на других "искрах", встречается лишь на нескольких экземплярах. На других видны следы обработки защёлки в этом месте.
Сейчас посмотрел - на моей Искре 42 года хозяйски сточен...
obgist
Завод неизвестен
1944 Л? 5895 (ЛА???)

https://reibert.info/threads/mmg-ppsh-shpagin.1113625/

obgist
Завод НКСМ ЗИС, г. Москва, клеймо овал с буквой З ориентированной поперек овала.
1943 ИД 1237

https://reibert.info/threads/ppsh-41-balakleja.1094039/

lisasever
obgist
Завод неизвестен
1944 Л? 5895
Скорее именно ЛА.
Потому как у ЗИС, а это ЗИС, в 1944 году среди вторых букв в сериях нет ни И, ни Н.
obgist
Завод НКСМ ЗИС, г. Москва, клеймо овал с буквой З ориентированной поперек овала.
1944 г.
Пост #5:
lisasever
ЛА 40522
Явно какая-то циферка лишняя...
lisasever
obgist
Завод НКСМ ЗИС, г. Москва, клеймо овал с буквой З ориентированной поперек овала.
1944 г.
Пост #5:
Явно какая-то циферка лишняя...
Последняя. Благодарю, исправил.
ЛА 4052
obgist
Вятские поляны.
1942 АБ 485
Ранний перекидной прицел


https://reibert.info/threads/ppsh-1942.1058153/

lisasever
obgist
Вятские поляны.
1942 АБ 485
Ранний перекидной прицел
Добрый день.
Вятские Поляны исключаются.
1 - в 1942 году у них знак завода наносился между заклёпкой вкладыша и окном для выбрасывания гильз.
2 - уже в сериях "А", того же 1942 года, на их ППШ появилась упрощенная ось, а вместе с ней и отверстие снизу вкладыша ствола для трубчатой пружины.
obgist
lisasever
1 - в 1942 году у них знак завода наносился между заклёпкой вкладыша и окном для выбрасывания гильз.
Как раз там, где стоят клейма ММГ, УЧ и остаток клейма квадрат с диагональю..
lisasever
2 - уже в сериях "А", того же 1942 года, на их ППШ появилась упрощенная ось, а вместе с ней и отверстие снизу вкладыша ствола для трубчатой пружины.
Здесь да, у меня на таком же серии ГД тоже отверстие..
Но..
Не мог ли быть запас на складе? Или они сразу с серии А перешли на упрощенную ось, выкинув неиспользованные остатки старых?


А вот то, что у него буквенный индекс и цифры написаны в два ряда - вот это вопрос...
И третьим рядом написан ЗАГ.....

lisasever
obgist
Здесь да, у меня на таком же серии ГД тоже отверстие..
Но..
Не мог ли быть запас на складе?
А вот то, что у него буквенный индекс и цифры написаны в два ряда - вот это вопрос...
И третьим рядом написан ЗАГ.....
Может и запас. Упрощенные оси, и отверстие снизу для них, завод начал делать ещё в 1941 году. И то же уже в сериях "А".
В 1941 г. встречаются ППШ с этой серией и без отверстия.
obgist
Как раз там, где стоят клейма ММГ, УЧ и остаток клейма кваррат с диагональю..
Да, тут. Но какой смысл спиливать клеймо завода? Тем более ремклеймо на месте, и местами довольно глубокое. Получается большое клеймо, щит со звездой, спилили раньше, что бы нанести маленькое клеймо ремонта. Что я исключаю.
На других ППШ и ММГ, и УЧ с ЗАР, ни что не мешало набивать поверх заводской маркировки.

obgist
lisasever
Получается большое клеймо, щит со звездой, спилили раньше, что бы нанести маленькое клеймо ремонта.
Не факт, что именно для того, чтобы набить другое.
А вот для чего нужно было и год стачивать??
Ведь он тоже нехило задет....
obgist
Кстати...
А на каком заводе внутри затворной коробки били две буквы???
Где-то уже попадалось такое.....

А ведь там еще и И в ромбе..
И даже заклепки видно, как на Искре...

lisasever
obgist
Кстати...
А на каком заводе внутри затворной коробки били две буквы???
Где-то уже попадалось такое.....

А ведь там еще и И в ромбе..

Пару букв АА внутри затворной коробки, ныне можно увидеть на ППШ самых разных заводов. Что не удивительно, учитывая что при ремонтах часто, ствольные коробки пистолетов-пулемётов одних заводов стыковались с затворными коробками совсем других.
Не все продавцы показывают вид затворных коробок внутри именно в этом месте. Чаще лишь у патронника. Потому дать однозначный ответ, что у какого-то завода в этом месте таких букв точно не было нельзя.
Беглый осмотр фото показывает, что буквы АА есть у завода 43, ЗИС, Счетмаш.


obgist
lisasever
Вятские Поляны исключаются.
Тогда Искра, судя по сточенному году и клейму?
obgist
Вятские поляны
1942 УЯ 461

И в этой же теме:
Завод неизвестен
1943г КБ 893

https://reibert.info/threads/z...h-sklad.950905/

PS И еще немного добавлю фото с номерами с этой же темы.
Мало ли - вдруг пригодится.

lisasever
obgist
Тогда Искра, судя по сточенному году и клейму?
Шрифт другой.
В 1942 году Искра клеймила свои ППШ только таким манером.

obgist
lisasever
Шрифт другой.
В 1942 году Искра клеймила свои ППШ только таким манером.
Тоже в курсе, только у меня на 42-й Искре другие звезда и И в ромбе - звезда с острыми лучами, а И именно в ромбе, а не в повернутом квадрате, как на вашем фото.
lisasever
obgist
И в этой же теме:
Завод неизвестен
1943 КБ 893
Вылитый завод No 43.
obgist
Вятские поляны
1944 АБ 3516

https://reibert.info/threads/prodam-mmg-ppsh-1944.1000029/


obgist
Вот еще ППШ 1943 года, но я не могу увеличенную картинку посмотреть - банят по IP.

https://reibert.info/threads/p...943god.1056986/

obgist
Вятские поляны
1944 БГ 6197

https://reibert.info/threads/p...deaktiv.975090/

obgist
Завод неизвестен.
194? КГ 7519

https://66.img.avito.st/1280x960/7941287466.jpg
https://69.img.avito.st/1280x960/7941287469.jpg
https://60.img.avito.st/1280x960/7941287460.jpg
https://56.img.avito.st/1280x960/7941287456.jpg

https://www.avito.ru/baykit/ko...944g_1843990911

obgist
Завод НКМВ ? 828 'Счетмаш'/САМ, завод счётно-аналитических машин имени В. Д. Калмыкова, г. Москва, клеймо буква С, знаком (*) отмечены пистолеты-пулемёты у которых буква С и год нанесены гравировкой.

1942 МЕ 289
Секторный прицел

https://reibert.info/threads/mmg-ppsh-1942.1018533/

obgist
Завод неизвестен
1944 МБ 5196

reibert.info

obgist
Завод неизвестен
1944 ЖД 7420


https://reibert.info/threads/mmg-ppsh-1944.1018526/

lisasever
obgist
Завод неизвестен.
194? КГ 7519
Завод неизвестен
1944 МБ 5196
Завод неизвестен
1944 ЖД 7420
Добрый день.
Все три ЗИС, первый, как и остальные, 1944 года. Но фото клейма завода нет ни у одного. Как уже вел речь, в сети очень много групп фото таких ППШ. Учитывая, что пистолеты-пулемёты от ЗИС одни из самых массовых, и в списке есть близкие к ним в своих сериях, по номерам, на таких ППШ я внимания не заостряю.
Вот ещё один из таких.
forummessage/356/25

По всем канонам Искра 1943 г., но ни года, ни клейма.


obgist
Завод НКСМ ЗИС, г. Москва, клеймо овал с буквой З ориентированной поперек овала.
1942 АА 9518
Секторный прицел.

https://reibert.info/threads/mmg-ppsh-sektornyj.887707/

obgist
Вятские поляны
1943 ГК 9572

https://reibert.info/threads/prodam-mmg-ppsh-1943.970212/

obgist
Вятские поляны
1944 АБ 934

https://reibert.info/threads/prodam-ppsh-sxp.981258/

Какой интересный шрифт.......

obgist
Вятские поляны.
1942 АЛ 1543

https://reibert.info/threads/prodam-mmg-ppsh-1944.965441/


obgist
Вятские поляны
1944 ДЕ 4192

https://reibert.info/threads/prodam-mmg-ppsh-1944.965441/

obgist
lisasever
Завод НКВ ? 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
1942 г.
Ранний перекидной прицел:
ДЯ 85? (находка времён ВОВ, съёмный намушник)

https://reibert.info/threads/m...j-celik.961238/

obgist
Завод НКСМ ЗИС, г. Москва, клеймо овал с буквой З ориентированной поперек овала.
1943 ВВ 5114

https://reibert.info/threads/mmg-ppsh-41.939681/

obgist
Клеймо неизвестно
1945 АД 838

https://reibert.info/threads/prodam-mmg-ppsh-1945.925426/

obgist
Вятские поляны
1942 АД 3140
ранний перекидной прицел.

https://reibert.info/threads/prodam-mmg-ppsh-1942.926212/

obgist
Вятские поляны
1942 АУ 128
Прицел перекидной

https://reibert.info/threads/prodam-mmg-ppsh-1942-g.908250/

obgist
ЗиС
1944 БД 5678

https://42.img.avito.st/1280x960/7958904342.jpg
https://55.img.avito.st/1280x960/7958899355.jpg
https://27.img.avito.st/1280x960/7958900827.jpg
https://23.img.avito.st/1280x960/7958897023.jpg
https://92.img.avito.st/1280x960/7958896792.jpg
https://51.img.avito.st/1280x960/7958900051.jpg

https://www.avito.ru/odintsovo..._g.v_1877048433

lisasever
obgist
ЗиС
1944 БД 5678
Добрый день.
Подозрительный, какой-то номер. Цифры по порядку. Таких уже три!
Не иначе, как где-то должны быть 1234. Но ещё не попадались.
obgist
Вятские поляны
1946 ДК 146
"Судя по ремонтным клеймам и набивки последней цифры года , вполне вероятно ,
что 46 - год ремонта , а сам предмет более раннего года выпуска." (с)

https://reibert.info/threads/m...46-goda.851007/

obgist
Завод неизвестен
1943 ГЖ 718

https://reibert.info/threads/m...pod-sxp.775038/

lisasever
obgist
Вятские поляны
1946 ДК 146
"Судя по ремонтным клеймам и набивки последней цифры года , вполне вероятно ,
что 46 - год ремонта , а сам предмет более раннего года выпуска."
Добрый день.
Под цифрой 6, действительно, явно просматривается другая цифра. Но это точно не 3, и не 4. Цифры 1 и 2, исключаются, так как в 1941 и 1942 годах расположение клейм было иное.
Я вполне допускаю, что при нанесении года, просто ошиблись. Последнюю, набитую неправильно, цифру сначала зачеканили молотком, но не полностью. Потом набили 6.
obgist
Завод неизвестен
1943 ГЖ 718
Искра. Он уже есть в списке.

obgist
lisasever
Искра. Он уже есть в списке.
Меня смутила явная сошлифовка под набитым годом...
lisasever
obgist
Меня смутила явная сошлифовка под набитым годом...
С этим, как раз, всё в порядке. У него даже ближайший родственник есть.

Dmitry&Santa
Сергей, увидел у Славы ППШ ДБ 893 1942 г завода N2 Ковров
forums/i...05992_21
forums/i...05992_21
lisasever
Dmitry&Santa
Сергей, увидел у Славы ППШ ДБ 893 1942 г завода N2 Ковров
Добрый день.
Спасибо. Там не только он появился, появились и другие новые экспонаты. Пополняю список.
obgist
Клеймо неизвестно
1945 АГ 933

https://00.img.avito.st/1280x960/6410462100.jpg
https://40.img.avito.st/1280x960/6410462040.jpg
https://56.img.avito.st/1280x960/6410522056.jpg
https://48.img.avito.st/1280x960/6410461948.jpg
https://93.img.avito.st/1280x960/6410462093.jpg

https://www.avito.ru/nizhniy_n...-_41_1798192897

lisasever
obgist
Клеймо неизвестно
1945 АГ 933
Добрый день.
Завод No 43.
Рад новым сериям.
obgist
Завод неизвестен.
1945 АЕ 4919

https://36.img.avito.st/640x480/7958491836.jpg
https://39.img.avito.st/640x480/7958491839.jpg

https://www.avito.ru/nizhniy_t...goda_1473863561

lisasever
obgist
Завод неизвестен.
1945 АЕ 4919
Добрый день.
ЗИС. Хороший шрифт. Видно,что родной.
obgist
Завод НКМВ ? 828 'Счетмаш'/САМ, завод счётно-аналитических машин имени В. Д. Калмыкова, г. Москва, клеймо буква С
1943 ЗК 414

https://reibert.info/threads/p...ktacii.1134355/

obgist
Завод НКСМ ЗИС, г. Москва, клеймо овал с буквой З ориентированной поперек овала.
1942 ДН 824
Перекидной прицел

https://reibert.info/threads/mmg-ppsh-balakleja.1163238/

lisasever
obgist
Завод НКСМ ЗИС, г. Москва, клеймо овал с буквой З ориентированной поперек овала.
1942 ДН 824
Перекидной прицел
Добрый день.
Взглянуть бы поближе. Серия с номером в нужном месте. Но размер шрифта великоват. Возможно нанесёт после ремонта
obgist
lisasever
Взглянуть бы поближе.
"Все, что могу.." (с)
С номерами - там только эти фото.
3051981Алексклюге
Здравствуйте.
Проскачил вот-такой красавец
3051981Алексклюге
..








3051981Алексклюге
..
3051981Алексклюге

3051981Алексклюге






lisasever
3051981Алексклюге
Здравствуйте.
Проскачил вот-такой красавец
Добрый день.
Может и в самом деле красавец. Но фото уж о-очень маленькие.
obgist
Вятские поляны.
1942 ГЗ 3293
Прицел перекидной

https://63.img.avito.st/1280x960/8050500863.jpg
https://64.img.avito.st/1280x960/8050504664.jpg
https://72.img.avito.st/1280x960/8050503872.jpg
https://22.img.avito.st/1280x960/8050503422.jpg

https://www.avito.ru/novomosko..._god_1873046667

forummessage/115/25

lisasever
obgist
Вятские поляны.
1942 ГЗ 3293
Прицел перекидной
Добрый день.
Удивляет, что в этой серии их уже семь.
obgist
lisasever
Удивляет, что в этой серии их уже семь.
Должно быть 9999? 😀
Nazaret 2
Подскажите, тут менялся прицел? Сейчас стоит перекидной, но клёпки плоские, а не выпуклые.
lisasever
Nazaret 2
Подскажите, тут менялся прицел? Сейчас стоит перекидной, но клёпки плоские, а не выпуклые.
Добрый день.
Плоские заклёпки ещё не повод для тревог, и думать, что прицел меняли. Сейчас глянул наугад. Перекидные прицелы, и ранние, и поздние с плоскими головками заклёпок, можно увидеть, к примеру, на ППШ производства Вятских Полян 1942 года.


Nazaret 2
Ну меня интересуют не столько ранние клёпки, сколько места от них как у секторного прицела. Или я ошибаюсь?
lisasever
Nazaret 2
Ну меня интересуют не столько ранние клёпки, сколько места от них как у секторного прицела. Или я ошибаюсь?
Места расположения отверстий для заклёпок секторного и перекидного прицелов заметно отличаются. У перекидного отверстие передней заклёпки находиться посередине вырезов для предохранителя. У секторного заметно ближе к переднему вырезу.
Кроме этого, для основания секторного прицела, сверху ствольной коробки делалась фрезеровка, ровная площадка, по длине гораздо больше перекидного прицела.



Nazaret 2
Так вы сравниваете новые клёпки, а между ними заваренные виднеются. Или я не прав?
lisasever
Nazaret 2
Так вы сравниваете новые клёпки, а между ними заваренные виднеются. Или я не прав?
Будь они заварены, мы бы их не увидели. А будь они просверлены, зачем их заваривать, если сверху будет стоять прицел, который их закроет. Тем более, тут же, вдоль ствольной коробки, будет открытая щель для ручки затвора. Потому заваривать отверстия под предлогом защиты от попадания грязи бессмысленно.
Иначе говоря, это не отверстия. Это следы от выступов штампа или иной оснастки необходимой для всего процесса формирования ствольной коробки. Ибо штампуется она не одним махом, а в несколько приёмов. И такие следы на внутренней части коробки, именно в этом месте или близком к нему, часто можно видеть на многих ППШ.





Nazaret 2
Понял, спасибо за разъяснение.
Nazaret 2
Кстати, посмотрел список. Получается секторных прицелов на вятских полянах не ставили а 1942 году (в отличали от ряда других).
lisasever
Nazaret 2
Кстати, посмотрел список. Получается секторных прицелов на вятских полянах не ставили а 1942 году (в отличали от ряда других).
Благодаря собранным данным, видим, что это именно так.
obgist
Вятские поляны.
1945 АФ 4474

https://77.img.avito.st/1280x960/6095185077.jpg
https://14.img.avito.st/1280x960/6095185114.jpg
https://18.img.avito.st/1280x960/6095185118.jpg

https://www.avito.ru/ryazan/ko...ppsh_1790301413

lisasever
obgist
Вятские поляны.
1945 АФ 4474
Добрый день.
Ещё не рекорд, но в этой серии их уже шесть.
Яропол
Сфоткал у товарища 1945г.в.
lisasever
Яропол
Сфоткал у товарища 1945г.в.
Добрый день.
Спасибо. Яркий пример перебитого при ремонте номера. Под новым хорошо видно, что ранее серия и номер были другие. От внесения в базу такого воздержусь, но оставлю как пример для демонстрации.
obgist
Вятские поляны.
1944 (?) ГА 2839

https://38.img.avito.st/1280x960/8099055438.jpg
https://55.img.avito.st/1280x960/8099055555.jpg
https://88.img.avito.st/1280x960/8099055488.jpg

https://www.avito.ru/rostov-na...ppsh_1864639494

lisasever
obgist
Вятские поляны.
1944 (?) ГА 2839
Добрый день.
Он самый, 1944-й.
Nebelwelfer
41й сектор неизвестного производителя БС214
lisasever
Nebelwelfer
41й сектор неизвестного производителя БС214
Добрый день.
Один пробел заполнен. Где-то на подходе серии Д, Ж, Н, а вместе с ними, может быть П и другие.
Nebelwelfer
lisasever
Добрый день.
Один пробел заполнен. Где-то на подходе серии Д, Ж, Н, а вместе с ними, может быть П и другие.
У меня такое ощущение что в вашем списке ВО 271 смотрится как-то не очень к месту, куда уместнее было бы ВС, тем более что С и О можно спутать если шлифовалось или копанина, фото имеется?
lisasever
Nebelwelfer
У меня такое ощущение что в вашем списке ВО 271 смотрится как-то не очень на месте, куда уместнее было бы ВС, тем более что С и О можно спутать если шлифовалось или копанина, фото имеется?
Конечно есть. На слух в базу не заношу.
Буквы пробиты хорошо. "Разрыва" между концами буквы нет. О - без сомнений.

Nebelwelfer
Вопросов больше нет) Спасибо!
obgist
Завод неизвестен (Искра И в ромбе).
1944 ПД 728

https://85.img.avito.st/1280x960/8111054385.jpg
https://64.img.avito.st/1280x960/8111054464.jpg
https://37.img.avito.st/1280x960/8111054337.jpg
https://21.img.avito.st/1280x960/8111054521.jpg
https://58.img.avito.st/1280x960/8111054358.jpg

https://www.avito.ru/dinskaya/...ppsh_1875793507

lisasever
obgist
Завод неизвестен (Искра И в ромбе).
1944 ПД 728
Добрый день.
Отчего же, неизвестен. Искра.
obgist
lisasever
Отчего же, неизвестен. Искра.
Просто крупно клеймо не сфотографировано.
Ну а на фото можно догадаться, что Искра, хотя и не очень фото..
Поэтому и пишу, что неизвестен...
Nebelwelfer
1942 Счетмаш ЗД 617 крайне приятный на родной коробке.


obgist
Клеймо неизвестно
1945 АМ 454

https://91.img.avito.st/1280x960/8134306491.jpg
https://35.img.avito.st/1280x960/8134306535.jpg
https://03.img.avito.st/1280x960/8134306503.jpg
https://95.img.avito.st/1280x960/8134306495.jpg
https://17.img.avito.st/1280x960/8134306517.jpg
https://23.img.avito.st/1280x960/8134306523.jpg
https://16.img.avito.st/1280x960/8134306516.jpg

https://www.avito.ru/nizhniy_n...h-41_1876903070

lisasever
obgist
Клеймо неизвестно
1945 АМ 454
Добрый день.
Завод No 43. Их буквы, шрифт и его расположение.

Спасибо. Радует появление новых серий.

Nebelwelfer
Иранец 1944 ТН700
Давно не попадались, уже забыл что они тоже ось упрощенную ставили как вятские.

lisasever
Nebelwelfer
Иранец 1944 ТН700
Давно не попадались, уже забыл что они тоже ось упрощенную ставили как вятские.
Добрый день.
Да, иранцы, редкость. Спасибо.


obgist
Завод НКМВ ? 828 'Счетмаш'/САМ, завод счётно-аналитических машин имени В. Д. Калмыкова, г. Москва, клеймо буква С
1943 ЯЛ 855

https://95.img.avito.st/1280x960/8153110495.jpg
https://81.img.avito.st/1280x960/8153110381.jpg

https://www.avito.ru/moskva/ko...goda_1875595205

obgist
Завод НКВ ? 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
1943 ЗИ 7515

https://63.img.avito.st/1280x960/6329999063.jpg
https://77.img.avito.st/1280x960/6330000077.jpg
https://15.img.avito.st/1280x960/6329999815.jpg
https://59.img.avito.st/1280x960/6334746959.jpg
https://18.img.avito.st/1280x960/6334746518.jpg

https://www.avito.ru/moskva/ko...h-41_1830599955

lisasever
Добрый день.
Благодарю. Формат какой-то на Авито у фото не стандартный - webp. Сразу и не сохранишь.
obgist
lisasever
Формат какой-то на Авито у фото не стандартный - webp.
Когда как.
Обычно нормальные картинки в jpeg, но бывает и в этом загадочном webp. Особенно в личке это норма - видать, чтобы фото не воровали.
Я тогда сохраняю в pdf (на мышке кнопка справа, среди функций - "печатать", но при нажатии позволяет и сохранить), а потом делаю скан в формате картинки...
obgist
lisasever
ЯЛ 855 (номер нанесен при ремонте)
Только он не нанесен при ремонте, а обновлен при ремонте - видно, что по старому тот же набит..
obgist
Завод неизвестен
1944 ЖГ 3170

https://reibert.info/threads/mmg-ppsh-pod-sxp.1176778/

obgist
Завод неизвестен
1944 ВЖ 5627

https://reibert.info/threads/mmg-ppsh-41.1177142/

lisasever
obgist
Завод неизвестен
1944 ВЖ 5627
Добрый день.
ЗИС. Лучше бы, конечно, клеймо увидеть. Но ППШ 1944 г. ЗИС с серией ВЖ в базе уже есть, и не один.
obgist
Вятские поляны.
1943 ЗА 2505 (это именно ЗА - и в доках ППШ-М тоже ЗА прописано)

https://www.avito.ru/stavropol...ppsh_1864636247

obgist
Вятские поляны.
1945 АФ 614

https://www.avito.ru/terek/kol...ppsh_1874525732

lisasever
Добрый день.
ЗА 2505 есть. Номер новодельный, но стоит в нужном месте. Надеюсь, что ранее он и был.
АФ 1945 года на рекорд пошел. Уже седьмой.
obgist
Вятские поляны.
1943 АН 5077

https://www.avito.ru/naberezhn...ppsh_1872623692

lisasever
obgist
Вятские поляны.
1943 АН 5077
Добрый день.
С появлением этого ППШ, можно заметить, что среди множества сохранившихся пистолетов-пулемётов 1943 года этого завода, очень мало серий второй половины алфавита.
obgist
Вятские поляны.
1942 ВД 915
прицел перекидной


https://reibert.info/threads/ppsh-sxp-1942-god.1178271/

obgist
И вот - на всякий случай...

Завод НКСМ ЗИС, г. Москва, клеймо овал с буквой З ориентированной поперек овала.
1942 __ 867. Без буквенного индекса.
секторный прицел.

https://reibert.info/threads/ppsh-sxp-1942-g.1178534/

lisasever
Добрый день.
Рейбер, как не пытался, не открывается.
obgist
lisasever
Рейбер, как не пытался, не открывается.
Я сам вчера помучился, пока открыл..
Тормозил по страшному, причем открывал максимум 1 страницу за раз. И не с первой попытки.
Поэтому и сохранил фотки... Вроде все, что там были..
PS Сейчас тоже не открывается.
obgist
Вятские поляны.
1943 БВ 161

https://39.img.avito.st/1280x960/8183769839.jpg
https://50.img.avito.st/1280x960/8183769850.jpg
https://32.img.avito.st/1280x960/8183769832.jpg
https://15.img.avito.st/1280x960/8183769815.jpg
https://97.img.avito.st/1280x960/8183769797.jpg
https://82.img.avito.st/1280x960/8183769782.jpg

https://www.avito.ru/balashiha...location=621540

obgist
Вятские поляны.
1942 ЖН 3011
Перекидной прицел

https://reibert.info/threads/p...akleja.1173191/

obgist
завод НКАП
1945 АЗ 998

forummessage/356/25

lisasever
obgist
завод НКАП
1945 АЗ 998
Спасибо. Вот бы все фото такие были.
obgist
lisasever
Вот бы все фото такие были.
Размером или подробностью?
obgist
Вятские поляны.
1944 БК 6962

https://20.img.avito.st/1280x960/8059494720.jpg
https://73.img.avito.st/1280x960/8059494773.jpg
https://56.img.avito.st/1280x960/8059494756.jpg

https://www.avito.ru/kazan/kol...hiya_1876153863

lisasever
obgist
Размером или подробностью?
Добрый день.
И то, и другое.
obgist
lisasever
И то, и другое.
Ну размер все равно ограничен ганзой, а превью - скопировал, какие были..
Хотя они очень места много занимают на странице.
Nebelwelfer
Вот такое продают ЗиС УА 1842, секторник, такие клейма вообще могли иметь место?

obgist
Nebelwelfer
такие клейма вообще могли иметь место?
Да, есть такое, именно З большое, без овала.. Причем именно 42 год и именно серия Я. Не вся - некоторые.
Но здесь УА и номер - набиты поверх сточенного старого...
Hisname
Странное расположение клейма для ЗИСа. Отсутствие овала опять же...
А как на счёт треугольника ?

Я не совсем уверен, но он мне это напоминает:




И тоже секторный прицел.

lisasever
Hisname
Странное расположение клейма для ЗИСа. Отсутствие овала опять же...
А как на счёт треугольника ?
Добрый день.
Все клейма для данного периода на своих местах. Клеймо завода, да не обычное, И таких уже три ППШ.
Треугольник, клеймо рембазы.
Hisname
lisasever
Всё таки ЗИС...
Понял, спасибо.
Nebelwelfer
lisasever
Все клейма для данного периода на своих местах.
И номер тоже по феншую? Или что-то с ним сделали?
obgist
И номер тоже по феншую? Или что-то с ним сделали?
Но здесь УА и номер - набиты поверх сточенного старого...
lisasever
Nebelwelfer
И номер тоже по феншую? Или что-то с ним сделали?
По расположению номер на месте. Именно тут он и должен быть. И старый, который как уже отметили частично спилен, и новый, нанесённый поверх прежнего.
Похоже, что номера на этом ППШ меняли уже в третий раз. Ряд цифр просматривается как выше нового номера, так и ниже.

При этом запиленный выше номер больше похож на тот что нанесён на спусковой скобе. Третья цифра была явно 5.


mylnyi
Доброго всем времени. Добавлю такой экземпляр. Искра, 1942 г., последующая ремонтно-арсенальная "солянка".





lisasever
mylnyi
Доброго всем времени. Добавлю такой экземпляр. Искра, 1942 г., последующая ремонтно-арсенальная "солянка".
Добрый день.
Добавлен.
А ещё есть?
Alien173
Доброго времени суток. Сам профан...:( подарили на день рождения не подскажете что за ППШ ?
Alien173















Alien173
Доброго времени суток. Сам профан .. подарили на день рождение не подскажете что за ППШ ?( за несколько постов тоже извените... не понял как правильно пользоваться форумом )
lisasever
Alien173
Доброго времени суток. Сам профан .. подарили на день рождение не подскажете что за ППШ ?...
Добрый день.
ППШ завода ЗИС, 1944 год. Прошел ремонт, получил новый номер. Ныне СХП, значит ещё стреляет ветеран.
Alien173
А как вы узнали завод?
lisasever
Alien173
А как вы узнали завод?
По расположению маркировки года и номера.
Alien173
А можно избавиться от этого черного непонятного покрытия.... как застывшая битумная мастика?
lisasever
Alien173
А можно избавиться от этого черного непонятного покрытия.... как застывшая битумная мастика?
Добрый день.
Очевидно Вы ведёте речь про фосфатное покрытие Вашего ППШ.Избавиться от него у Вас вряд ли получиться. Наноситься оно гальваническим способом. Была бы это просто краска, другое дело.
Alien173
Здравствуйте. вот тут есть кусок где надпись нанесена... стерт ли чем то снят этот слой а под ним воронение. Или я не прав?

lisasever
Alien173
Здравствуйте. вот тут есть кусок где надпись нанесена... стерт ли чем то снят этот слой а под ним воронение. Или я не прав?
Добрый день.
Как готовили к покрытию Ваш ППШ, можно только догадываться. По работе, нам так же приходиться отправлять некоторые детали на покрытие. Участки, которые должны оставаться без него, просто заклеиваются изолентой.
Стоит обратить внимание, что покрытия нет именно в месте маркировки. Сомнительно, что показанный участок с маркировкой был заранее так же чем-то заклеен. Само фосфатирование было сделано ещё при ремонте ППШ, задолго до того как его превратили в СХП. Очевидно, что способ, которым маркируют ПП после переделки в СХП на фосфатное покрытие ложиться плохо. Потому в нужном месте его сошлифовывают.
Попробуйте аккуратно сделать то же самое, например на корпусе затворной коробки скрытой деревом. Можно поэкспериментировать двумя вариантами. Или шлифовальной машинкой с войлочным кругом, или хорошим растворителем. Результат будет всем интересен.
Alien173
Спасибо попробую обязательно расскажу что получилось.
lisasever
Alien173
Спасибо попробую обязательно расскажу что получилось.
Добрый день.
Способ избавиться от покрытия шлифовкой потому и проблемный, что сделать это равномерно весьма трудно. От того невольно будет повреждено и воронение. В итоге внешне облик ППШ обретёт весьма пёстрый вид. Как вариант сошлифовать покрытие без оглядки на воронение, а потом задуть всё чёрной автомобильной краской. Лучше матовой. Я так с ММГ РПГ-7 поступил. Получилось очень красиво.
obgist
Вятские поляны.
1942 ВН 1122
Прицел перекидной.

https://62.img.avito.st/1280x960/8238446662.jpg
https://58.img.avito.st/1280x960/8238446658.jpg
https://99.img.avito.st/1280x960/8238446699.jpg
https://69.img.avito.st/1280x960/8238446769.jpg
https://85.img.avito.st/1280x960/8238446785.jpg
https://95.img.avito.st/1280x960/8238446795.jpg
https://33.img.avito.st/1280x960/8238446633.jpg

https://www.avito.ru/moskva/ko...goda_1913636828

Alien173
lisasever
Добрый день.
Способ избавиться от покрытия шлифовкой потому и проблемный, что сделать это равномерно весьма трудно. От того невольно будет повреждено и воронение. В итоге внешне облик ППШ обретёт весьма пёстрый вид. Как вариант сошлифовать покрытие без оглядки на воронение, а потом задуть всё чёрной автомобильной краской. Лучше матовой. Я так с ММГ РПГ-7 поступил. Получилось очень красиво.

Хотелось бы не красить а оставить воронение

obgist
Счетмаш, С печатное.
1943 ИЛ 185

https://vk.com/red_bakelit?w=wall-121609412_18098

lisasever
obgist
Счетмаш, С печатное.
1943 ИЛ 185
Добрый день.
Красный бакелит.... И не слышал про такой. Без Вас бы и не нашел. Спасибо.
obgist
lisasever
Без Вас бы и не нашел.
Сам случайно наткнулся.
obgist
Клеймо неизвестно
1943 НБ 4781

https://www.avito.ru/ulan-ude/...ppsh_1913694566

obgist
obgist
Вятские поляны.
1942 ВД 915
прицел перекидной
#789
А почему он не в базе?
obgist
Завод НКНефть им. Дзержинского, клеймо овал с буквами ФД ориентированных вдоль овала
1942 ББ 284

https://reibert.info/threads/m...icelom.1182768/

obgist
З в овале.
1942 год, без буквенного индекса 3549

forummessage/115/23

lisasever
obgist
А почему он не в базе?
Добрый день.
К себе внёс, вместе с прочими, а в общей списке не отметил.
obgist
Завод НКНефть им. Дзержинского, клеймо овал с буквами ФД ориентированных вдоль овала
1942 ББ 284
Любопытный экземпляр. Первое, что бросается в глаза, так это то, как сильно изъедена ржавчиной ствольная коробка сверху. Какие глубокие каверны. А вот номер практически не тронут. Как будто вчера набили.
Из известных сейчас ППШ этого завода, 1942 г. с секторным прицелом имеют в маркировке одну букву и трёхзначный номер. Такой же известен из отчёта НИПСВО. У двух других четырёхзначные номера нанесенные после ремонта.
Допускаю, что этот ППШ подвергся ремонту уже в годы войны. Родной номер у него был только на затворной коробке. Она от другого пистолета-пулемёта. Номер на ствольной коробке, при находке этого ПП, уже явно был съеден ржавчиной. Его нанесли позже, уже с оглядкой на сохранившийся на спусковой скобе или хвостовике. Любопытно когда это сделали, учитывая состояние металла.
Кстати, и на хвостовике, перед цифрой 2 ранее явно был какой-то ещё знак.
obgist
lisasever
Любопытный экземпляр.
Мне больше понравились, что уже в таком виде он деактивирован (а сначала помещен на склад)...
Это если документы реальные...
Или после деактива он в таких условиях хранился, что за 8 лет превратился в ЭТО...
При том, что бумажка - НОВАЯ...
Dmitry&Santa
obgist
Мне больше понравились, что уже в таком виде он деактивирован (а сначала помещен на склад)...
Это если документы реальные...
Или после деактива он в таких условиях хранился, что за 8 лет превратился в ЭТО...
При том, что бумажка - НОВАЯ...
Неужели Вы так плохо думаете о армейских складах, чтобы поверить, что этот съеденный кавернами ржи экземпляр вышел из них!? 😀
Бумажку пустюу заполнили и выдают за заводской деактив, полагаю. 😊
obgist
Dmitry&Santa
Неужели Вы так плохо думаете о армейских складах
Объявление начинается с таких слов: "ММГ ППШ (коп), дудка и бубен ммг, комплектация и сохран на фото, документ ммг бонусом."

Ну а по теме...
Все-таки какой реальный номер был?

obgist
lisasever
Номер на ствольной коробке, при находке этого ПП, уже явно был съеден ржавчиной. Его нанесли позже, уже с оглядкой на сохранившийся на спусковой скобе или хвостовике. Любопытно когда это сделали, учитывая состояние металла.
Кстати, и на хвостовике, перед цифрой 2 ранее явно был какой-то ещё знак.
Заметили - на ствольной коробке под первой буквой Б тоже видно остатки или А или Л (как и на хвостовике)...
А может просто прямая линия интересная..
Да и 2-ка в 1942 годе вроде как два раза со смещением пробита...
А может каверны так легли...
R_S
Я думаю тут копья ломать не стоит - попросту копанный ППШ приписали к имеющемуся паспорту от ММГ ППШ, набив номер указанный в документе.
lisasever
R_S
Я думаю тут копья ломать не стоит - попросту копанный ППШ приписали к имеющемуся паспорту от другого ППШ, набив номер указанный в документе.
То же вариант. Номера, уж больно свежие. Была бы одна буква Б, ещё можно было бы предположить, что номер лишь обновили, что было лучше видно. А так с серией и номером мимо получилось. Тем не менее, раритет!
obgist
Сдается мне банально набили то, что было под рукой из букв и цифр, а документ зачастую просто без номера шел.
Вот и написали то, что только что набили..
obgist
З в овале.
1945 ВБ 211

https://87.img.avito.st/1280x960/8276374487.jpg
https://35.img.avito.st/1280x960/8276380635.jpg

https://www.avito.ru/saratov/k...p_40_1902530997

obgist
А почему в списке нет ФД 1943 года ВЮ 356?
Причем, НКАП ? 43 есть в списке номер, а вот С от 1942 - непонятно, т.к. не видно номера...
forummessage/356/24
lisasever
obgist
А почему в списке нет ФД 1943 года ВЮ 356?
Причем, НКАП ? 43 есть в списке номер, а вот С от 1942 - непонятно, т.к. не видно номера...
forummessage/356/24
Добрый день.
Ответ прост. Я этой темы даже не видел.
А ППШ НКАП и Счетмаша в списке есть, потому что они уже продаются не первый раз, и успели отметиться в других темах.
obgist
lisasever
Я этой темы даже не видел.
Вроде прошлогодняя...

Вот еще З в овале.
Но тут что-то непонятное..
Верх:
ПЛ
1942
580
Низ
ЛГ 7214

https://97.img.avito.st/1280x960/8292590197.jpg
https://76.img.avito.st/1280x960/8291070376.jpg
https://21.img.avito.st/1280x960/8291070521.jpg
https://21.img.avito.st/1280x960/8291070521.jpg

https://www.avito.ru/sankt-pet...ppsh_1896054097


Тут низ - точно от воздушки ВПО, а вот верх..
Вместо ствола - трубка приварена, как и затвор заварен...
Не дает покоя верх с его загадочной нумерацией..

lisasever
obgist
Вроде прошлогодняя...

Вот еще З в овале.
Но тут что-то непонятное..
Верх:
ПЛ
1942
580
Низ
ЛГ 7214
Тут низ - точно от воздушки ВПО, а вот верх..
Вместо ствола - трубка приварена, как и затвор заварен...
Не дает покоя верх с его загадочной нумерацией..

Добрый день.
Шрифт, расположение года, серии, номера, не имеют к заводу ЗИС никакого отношения. Всё другое. Клеймо завода между перемычками на кожухе ствола появиться только в 1943 году.
Тут больше похоже на то, что это ППШ из какого музея. Год и номер на нём набили для конкретной экспозиции. Например, известен номер оружия, какого-то героя войны. Вот их и нанесли на попавшемся под руку ППШ, спилив те что были, затем просто покрасили. Тем более видно, что за цифрами 580 были другие. Видны клейма ремонтных предприятий. Значит ППП не копаный, а как положено со всеми прочими, прошел все ремонты и закладки. Но клейма эти еле заметны, в то время как новые буквы и цифры, яркие и глубокие.
Прошло время, музей закрыли, оружие что было в его фондах сдали на склад. Прошло ещё время, и уже оттуда ППШ, вместе со множеством других стал ММГ.
Дальнейшая судьба этого ППШ неизвестна. Верх от одного, низ от другого, ствол трубка, ось новая, это уже творчество его владельцев. Затвор со сваркой ещё можно попытаться объяснить тем, что вместо "пневматического" обрезка, поставили купленный отдельно. Почему вершки и корешки разные, из каких побуждений, какими мыслями владельцы руководствовались никто не знает.
Оставлю для галочки, но в базу такой заносить не буду. Тут не кунсткамера.
obgist
Вятские поляны
1944 АВ 4331

https://96.img.avito.st/1280x960/8294340596.jpg
https://26.img.avito.st/1280x960/8294340626.jpg
https://74.img.avito.st/1280x960/8294340674.jpg
https://94.img.avito.st/1280x960/8294340694.jpg
https://26.img.avito.st/1280x960/8294340726.jpg
https://46.img.avito.st/1280x960/8294340746.jpg
https://55.img.avito.st/1280x960/8294340755.jpg
https://52.img.avito.st/1280x960/8294340552.jpg
https://67.img.avito.st/1280x960/8294340567.jpg

https://www.avito.ru/rostov-na..._god_1914898986

obgist
Клеймо неизвестно
1944 МБ 403

https://13.img.avito.st/1280x960/5010131213.jpg
https://94.img.avito.st/1280x960/5010130294.jpg
https://98.img.avito.st/1280x960/5010130298.jpg
https://30.img.avito.st/1280x960/5010130430.jpg
https://27.img.avito.st/1280x960/5010130527.jpg
https://40.img.avito.st/1280x960/5010130540.jpg
https://08.img.avito.st/1280x960/5010130608.jpg
https://73.img.avito.st/1280x960/5010130673.jpg
https://88.img.avito.st/1280x960/5010130088.jpg

https://www.avito.ru/rostov-na...ppsh_1435810716

obgist
1) З в овале
1944 ЗГ 6853
2) Клеймо неизвестно
1944 ВА 8939 (вероятно ремонт)
3) Вятские поляны
1944 ВА 5403 (в базе уже есть)

https://44.img.avito.st/1280x960/3895086344.jpg
https://79.img.avito.st/1280x960/3895086379.jpg
https://91.img.avito.st/1280x960/3895086391.jpg
https://43.img.avito.st/1280x960/3895086343.jpg

https://www.avito.ru/rostov-na...1031_1132944763

lisasever
obgist
Клеймо неизвестно
1944 МБ 403
Вятские поляны
1944 АВ 4331
Добрый день.
МБ 403 явно ЗИС. Но без клейма пока оставлю за кадром. Серия МБ в базе есть.
Поляны АВ 4331. Наконец-то начинают заполняться пробелы в этих сериях.
agrodron
привет клеймо С фк 654 подскажите он секторный?
lisasever
agrodron
привет клеймо С фк 654 подскажите он секторный?
Очевидно под буквой С подразумевается завод Счетмаш.
Какой год?
Если 1942-й, то секторный. Так как на данный момент все ППШ Счетмаш 1942-го года с серией Ф, и в частности ФК, известны только с секторным прицелом.
Если 1943-й то уже перекидной прицел.
obgist
Клеймо неизвестно
1944 ШЖ 685

https://www.avito.ru/moskva/ko...goda_1893196823

lisasever
obgist
Клеймо неизвестно
1944 ШЖ 685
Добрый день.
Ещё один неизвестный. По типу шрифта, и маркировке, ни к одному заводу не подходит.
obgist
Звезда в щите.
1942 АО 5761
Целик перекидной.

forummessage/115/25

obgist
Клеймо неизвестно
1944 ЕД 5583

https://www.avito.ru/chelyabin...1943_1904074803

lisasever
obgist
Звезда в щите.
1942 АО 5761
Целик перекидной.
Добрый день.
Спасибо. В базе.

obgist
Клеймо неизвестно
1944 ЕД 5583
За этот даже гадать не буду. Места для новых клейм, на месте прежних, как будто круглым напильником выпиливали.
На месте года ранее явно был номер. Под каждой цифрой просматривается остаток раннее набитого, рядом с тройкой ещё и единица.
Оставлю в папке неизвестные.
obgist
Тбилисский инструментальный завод НКМП
1942 ВО 988

https://apollo-ireland.akamaiz...mage;s=1000x700
https://apollo-ireland.akamaiz...=1000x700;r=180

https://www.olx.ua/obyavlenie/...html#f1267872c5

obgist
Вятские поляны
1943 ЕК 5856

https://apollo-ireland.akamaiz...mage;s=1000x700
https://apollo-ireland.akamaiz...mage;s=1000x700
https://apollo-ireland.akamaiz...mage;s=1000x700

https://www.olx.ua/obyavlenie/...sd=1#87de57b164

Сергей 31022
Приветствую.
Кто подскажет,эта маркировка с завода или новодел?
lisasever
Сергей 31022
Приветствую.
Кто подскажет,эта маркировка с завода или новодел?
Добрый день.
Не сомневайтесь. Это заводская маркировка. И число известных ППШ завода Счетмаш с такими штампами клейма предприятия и года даже больше чем с гравированными.


Сергей 31022
Огромное вам спасибо.
А то поступило хорошее предложение.А посмотрев фотографии клейм,почти везде на этом месте номер изделия,а год выше.Из за были сомнения.
Jakes

lisasever
Добрый день.
Завод НКВ № 385, г. Златоуст.
Он есть в базе.

obgist
lisasever
1944 ШЖ 685
Ещё один неизвестный. По типу шрифта, и маркировке, ни к одному заводу не подходит.
https://25.img.avito.st/1280x960/8345620025.jpg
https://79.img.avito.st/1280x960/8345620079.jpg
https://88.img.avito.st/1280x960/8345626388.jpg

https://www.avito.ru/novomosko..._god_1905814417

Она же на ганзе: forummessage/115/25

Nebelwelfer
На ливинге секторный НКАП 42 РА158

http://livinghistory.ru/topic/88875-sektornyi-ppsh-42-gv/

Только вот странно как-то клеймо смотрится, похоже добито сверху, можете показать фото того что уже есть в списке - АА? Как у него там все выглядит.

lisasever
Nebelwelfer
На ливинге секторный НКАП 42 РА158

Только вот странно как-то клеймо смотрится, похоже добито сверху, можете показать фото того что уже есть в списке - АА? Как у него там все выглядит.

Добрый день.
Чёт на том ливинге ни одной фотографии не вижу.
А того, что уже есть в списке, пожалуйста.


obgist
lisasever
Чёт на том ливинге
Так вот он же ,но на ганзе: forummessage/115/25
Nebelwelfer
lisasever
А того, что уже есть в списке, пожалуйста.
Такое ощущение что это очередной страдалец лишившийся по каким-то причинам номера и получивший "сиротскую" серию АА в арсенале, уж больно не в духе времени шрифт выглядит, и свежесть удара. Тот что в продаже как-то больше уверенности внушает, но в странном месте набит.
lisasever
Nebelwelfer
Такое ощущение что это очередной страдалец лишившийся по каким-то прчинам номера и получивший "сиротскую" серию АА в арсенале, уж больно не в духе времени шрифт выглядит, и свежесть удара. Тот что в продаже как-то больше уверенности внушает, но в странном месте набит.
Отчего же. Есть же ППШ этого завода 1942 г. с перекидным прицелом с серией АО, ВА, ДГ. В отчёте НИПСВО 1942 г. фигурирует с серией АВ.
А это с секторным прицелом, то есть более ранний. Почему бы ему не быть АА.
В месте расположения клейма завода на продаваемом образце (если Вы о клейме) странностей нет. Это один из вариантов его нанесения.

Мне больше всего интересно, почему у него год между заклёпкой вкладыша и окном для выбрасывания гильз? Слишком низко набили клеймо завода, для года места не осталось, и его набили ниже, под номером?

Михалыч 1
Кто то мой ппш уже залил в базу))) вот четкое фото номера.
Михалыч 1
Кто то мой ппш уже залил в базу))) Вот четкое фото номера.

lisasever
Михалыч 1
Кто то мой ппш уже залил в базу))) Вот четкое фото номера.
Добрый день.
Кто ж ещё, кроме меня.
Хорошее фото.
В том, что это ППШ завода No 43 сомневаться не приходиться, такое клеймо подделывать никто не будет. А вот остальное удивляет.
Всё наколочено шрифтом разной высоты.
Перед номером выставили знак № (латинскую букву N), чего на ППШ не было никогда, да ещё и дефис не поленились стукнуть.
У года первая цифра 1, видно, имела вверху "хохолок", чего у завода 43 то же более нигде нет.
Местоположение номера и года, совершенно не стандартные. Да ещё и для серии РА, то есть во второй половине алфавита, когда схема маркировки была уже давно отработана.
Серия РА для секторного прицела, ну о-очень далека. С перекидным прицелом начали выпускать уже в серии А. И далее только с ним.
N-РА 158 набиты прямо над ...942 г. При этом пятёрку не поленились набить дважды. А теперь сравним глубину нанесения номера и прямо под ним полустёртый год. Да так, что первая цифра 1 стёрлась полностью, 9 наполовину. То есть пистолет-пулемет сначала уже хорошо послужил, а данный номер набили уже гораздо позже. И к реальному серийному он не имеет отношение. При чём тот кто набивал, имел о том лишь общие представления. Увидел маркировку пулемёта РПД или Максима, где перед номером ставят знак №, и сделал на этом ППШ так же.
Под новым номером никаких следов спиливания прежнего нет, потому интересно, где на этом ППШ нанесли номер при его выпуске.
Я предполагаю, что перед нами один из первых ППШ завода 43.
Такой вот, необычный экземпляр.
obgist
На всякий случай..

З в овале
год неизвестен БИ 167

https://61.img.avito.st/1280x960/8364970861.jpg
https://94.img.avito.st/1280x960/8364970894.jpg
https://89.img.avito.st/1280x960/8364970889.jpg
https://50.img.avito.st/1280x960/8364970850.jpg
https://88.img.avito.st/1280x960/8364970888.jpg

https://www.avito.ru/moskva/ko...ppsh_1895371342

lisasever
obgist
На всякий случай..

З в овале
год неизвестен БИ 167

Добрый день.
Год может быть любой, от 1942-го до 1944-го.
obgist
lisasever
Год может быть любой, от 1942-го до 1944-го.
То-то и оно..
А продавец говорит, что года не нашел на нем..
Да и на фото не видно..
Поэтому написал - на всякий случай...
Единственное - что-то может дать место нанесения клейм....
lisasever
obgist
...
Единственное - что-то может дать место нанесения клейм....
Именно по их местоположению я и указал, что год может быть от 1942-го до 1944-го.
Михалыч 1
lisasever
Добрый день.
Кто ж ещё, кроме меня.
Хорошее фото.
В том, что это ППШ завода No 43 сомневаться не приходиться, такое клеймо подделывать никто не будет. А вот остальное удивляет.
Всё наколочено шрифтом разной высоты.
Перед номером выставили знак № (латинскую букву N), чего на ППШ не было никогда, да ещё и дефис не поленились стукнуть.
У года первая цифра 1, видно, имела вверху "хохолок", чего у завода 43 то же более нигде нет.
Местоположение номера и года, совершенно не стандартные. Да ещё и для серии РА, то есть во второй половине алфавита, когда схема маркировки была уже давно отработана.
Серия РА для секторного прицела, ну о-очень далека. С перекидным прицелом начали выпускать уже в серии А. И далее только с ним.
N-РА 158 набиты прямо над ...942 г. При этом пятёрку не поленились набить дважды. А теперь сравним глубину нанесения номера и прямо под ним полустёртый год. Да так, что первая цифра 1 стёрлась полностью, 9 наполовину. То есть пистолет-пулемет сначала уже хорошо послужил, а данный номер набили уже гораздо позже. И к реальному серийному он не имеет отношение. При чём тот кто набивал, имел о том лишь общие представления. Увидел маркировку пулемёта РПД или Максима, где перед номером ставят знак №, и сделал на этом ППШ так же.
Под новым номером никаких следов спиливания прежнего нет, потому интересно, где на этом ППШ нанесли номер при его выпуске.
Я предполагаю, что перед нами один из первых ППШ завода 43.
Такой вот, необычный экземпляр.


Специально посмотрел место на которое вы указывали, перед планкой. Каких либо следов мехобработки и удаления номеров не увидел.

Totti 1812
forummessage/356/24

Добавьте мои в учёт.

lisasever
Totti 1812
forummessage/356/24

Добавьте мои в учёт.

Добрый день.
Два уже были. А вот у ФД новоселье в базе.
Totti 1812
Есть охолощенный секторный. Тоже ФД. Год не помню. При случае скину фото.
obgist
Вот на глаза попалась фото.

https://www.avito.ru/samara/ko...ppsh_1564922328

obgist
Клеймо завода неизвестно.
1944 ОП 4234

https://76.img.avito.st/1280x960/8407957576.jpg
https://59.img.avito.st/1280x960/8407957659.jpg
https://25.img.avito.st/1280x960/8407957625.jpg
https://18.img.avito.st/1280x960/8407957618.jpg

https://www.avito.ru/perm/koll...gina_1904141957

lisasever
obgist
Клеймо завода неизвестно.
1944 ОП 4234
Добрый день.
С первого взгляда ЗИС. Но хотелось бы всё же увидеть клеймо, потому как до сих пор, при всём изобилии ППШ от ЗИС, его буквенные серии 1944-го года далее М не появлялись. Полагаю, что номер нанесён уже при ремонте. Шрифт номера отличается от шрифта года.
obgist
lisasever
клеймо
Видно, но фигово-фигово..

lisasever
obgist
Видно, но фигово-фигово..
Не хочется показаться неблагодарным, но так и не нашел.
obgist
lisasever
но так и не нашел.
НА втором фото что-то проглядывается. Как раз между первым и вторым вырезом кожуха.
Жду еще фото...
obgist
lisasever
Инструментальный завод ? 2 им. К. О. Киркижа НКВ, г. Ковров. Клеймо стилизованный контур пули, направленной в сторону ствола, с оперённой стрелой внутри, ориентированной вдоль контура так же в сторону ствола.

1942 г.
ППШ имеют только перекидной прицел.
ДБ 893

Еще фото

forummessage/356/23

obgist
Завод НКВ ? 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри
1944 АГ 4377

forummessage/356/25

obgist
Вот еще тема, но тут лучше в личку попросить номера...

forummessage/115/25

obgist
Завод НКСС ? 113 Танкопрома, г. Горький, клеймо две буквы ГС

1943 ЕЕ 702
Целик перекидной

https://14.img.avito.st/1280x960/8447297214.jpg
https://48.img.avito.st/1280x960/8447297148.jpg
https://42.img.avito.st/1280x960/8447297142.jpg
https://12.img.avito.st/1280x960/8447297112.jpg

https://www.avito.ru/enem/koll..._shp_1903059153

lisasever
obgist
Завод НКВ ? 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри
1944 АГ 4377

Завод НКСС ? 113 Танкопрома, г. Горький, клеймо две буквы ГС
1943 ЕЕ 702
Целик перекидной

Добрый день.
Спасибо. Иногда даже не успеваю за Вами.
obgist
obgist
Вот еще тема, но тут лучше в личку попросить номера...
forummessage/115/25
Прошлую тему, видать, модератор забанил..
forummessage/115/25
mart31
Вот нашёл, вроде не было. Искра

mart31
Поляны. Ранний перекидной 1942. НА 130


https://superpnevmat.ru/produc...ron_10h31-1329/

lisasever
mart31
Добрый день.
Благодарю. Ранние ППШ ныне редкость.
obgist
Завод НКМВ ? 828 'Счетмаш'/САМ, завод счётно-аналитических машин имени В. Д. Калмыкова, г. Москва

1943 ИН 910

obgist
Завод неизвестен (ЗиС)
1944 ЗА 3962

https://starina.ru/item/680440...я_газобаллонная

obgist
В списке уже есть.
Просто доп. фото..
lisasever
Завод НКСМ ЗИС, г. Москва, клеймо овал с буквой З ориентированной поперек овала.
Секторный прицел
1942 г.
АА ..9518...

https://reibert.info/threads/s...pricel.1191552/

lisasever
obgist
Завод неизвестен (ЗиС)
1944 ЗА 3962
Добрый день.
ЗИС. но хотелось бы увидеть фото клейма.
obgist
lisasever
ЗИС. но хотелось бы увидеть фото клейма
Ее еще в 2017 году продали)))
obgist
Вятские поляны.
1943 АВ 1505(...3 ?)


https://39.img.avito.st/1280x960/8514806139.jpg
https://65.img.avito.st/1280x960/8514786965.jpg
https://57.img.avito.st/1280x960/8514786957.jpg

https://www.avito.ru/moskva/ko...43_g_1907862274

obgist
Завод НКСМ ЗИС, г. Москва, клеймо овал с буквой З ориентированной поперек овала.
1943 ЕВ 8118

https://74.img.avito.st/1280x960/6010050974.jpg
https://42.img.avito.st/1280x960/6010051042.jpg
https://44.img.avito.st/1280x960/6010051044.jpg

https://www.avito.ru/moskva/ko...43_g_1811237962

obgist
Завод неизвестен
1945 АФ 644

https://02.img.avito.st/1280x960/8532424702.jpg
https://36.img.avito.st/1280x960/8532425236.jpg

https://www.avito.ru/kazan/kol...-512_1917653706

lisasever
obgist
Вятские поляны.
1943 АВ 1505(...3 ?)
Добрый день.
Мне видится всё же АБ 1503.
Поскупился продавец на фотографии.

obgist
Завод неизвестен
1945 АФ 644
Слишком мало фото. В этом году серию и номер в этом месте наносили несколько заводов.
obgist
lisasever
Мне видится всё же АБ 1503.
Поскупился продавец на фотографии.
Это только у него спросить надо...
obgist
Вятские поляны.
1945 ГП 8084

forummessage/115/25

obgist
На всякий случай кину..
Фото в личке, если нужно - добавлю.
Но там - ремонт.
Клеймо 3 в овале между окнами вырезов охлаждения ствола, а место года и номера сточено и набито 222.
Все..

https://www.avito.ru/vologda/k...sh-m_1928607089

obgist
Завод НКАП ? 43, клеймо звезда с вытянутыми нижними лучами между которыми изображен трехлопастный авиационный винт, в центре звезды изображение скрещенных серпа и молота в круге вписанном между внутренним углами звезды.

1943 СЗ 438 (но сдается мне, что ремонт)

obgist
Завод неизвестен.
1944 ГВ 5206

https://www.avito.ru/sochi/kol...ppsh_1934307821

Totti 1812
Добрый день.

Добавил грузина и ещё один счётмаш.

Totti 1812
Totti 1812
Добрый день.

Добавил грузина и ещё один счётмаш.

forummessage/356/24


obgist
Завод неизвестен (скорее всего Искра)
1945 АГ 990

https://90.img.avito.st/1280x960/8669040690.jpg
https://81.img.avito.st/1280x960/8669040881.jpg
https://47.img.avito.st/1280x960/8669040747.jpg
https://12.img.avito.st/1280x960/8669041112.jpg
https://49.img.avito.st/1280x960/8669040949.jpg
https://01.img.avito.st/1280x960/8669040801.jpg
https://35.img.avito.st/1280x960/8669041035.jpg

https://www.avito.ru/ekaterinb...g._v_1939543705

lisasever
Добрый день.
1943 СЗ 438 (но сдается мне, что ремонт).
Можно сказать заново родился. Всё спилили. Хорошо что хоть клеймо завода оставили.

Завод неизвестен.
1944 ГВ 5206
Похож на ЗИС. Клейма не видно. Серия ГВ в базе есть с близким и чуть большим номером, потому этот экземпляр заносить не буду.

Завод неизвестен (скорее всего Искра)
1945 АГ 990.

Да, Искра. 1945 год и снова серия А.

Благодарю.

lisasever
Totti 1812

Внесены в базу. Спасибо.

obgist
lisasever
Да, Искра. 1945 год и снова серия А.

obgist
Завод НКВ ? 385, г. Златоуст, клеймо вытянутый овал с оперённой стрелой внутри, ориентированной вдоль овала в сторону ствола.
1942 ПИ 888 (но, опять же, РЕМОНТ)

forummessage/115/25

lisasever
obgist
Завод НКВ ? 385, г. Златоуст, клеймо вытянутый овал с оперённой стрелой внутри, ориентированной вдоль овала в сторону ствола.
1942 ПИ 888 (но, опять же, РЕМОНТ)
Добрый день.
Ремонт. И стоит не там, и в своих сериях Златоуст так далеко в буквах не забирался.
obgist
lisasever
1943 СЗ 438 (но сдается мне, что ремонт).
Можно сказать заново родился. Всё спилили. Хорошо что хоть клеймо завода оставили.
СС 438.
И номер набивали по хвостовику. Буквы другие, но номер на нем проглядывается родной (вернее просто набили поверх старого, не стачивая, буквы похожи на ВП), хотя сам низ - с ушами.
obgist
Завод НКСС ? 113 Танкопрома, г. Горький, клеймо две буквы ГС.
1943 ДБ 787

https://17.img.avito.st/1280x960/8719240917.jpg
https://93.img.avito.st/1280x960/8719240193.jpg

https://www.avito.ru/voronezh/...ppsh_1933622673

lisasever
obgist
Завод НКСС ? 113 Танкопрома, г. Горький, клеймо две буквы ГС.
1943 ДБ 787

[

Добрый день.
Благодарю. В последнее время от ППШ от ГС появилось сразу несколько.
obgist
Завод НКМВ ? 828 'Счетмаш'/САМ, завод счётно-аналитических машин имени В. Д. Калмыкова, г. Москва, клеймо буква С
1942 СУ 451
Целик перекидной

https://69.img.avito.st/1280x960/6303944169.jpg
https://85.img.avito.st/1280x960/6303948185.jpg

https://www.avito.ru/murom/kol...aket_1844721628

lisasever
obgist
Завод НКМВ ? 828 'Счетмаш'/САМ, завод счётно-аналитических машин имени В. Д. Калмыкова, г. Москва, клеймо буква С
1942 СУ 451
Целик перекидной
Добрый день.
Спасибо. Подставка красивая.
obgist
lisasever
Подставка красивая.
А здесь прицел красивый..
Жаль, что номер ушли при шлифовке (коп был)
https://www.avito.ru/syzran/ko..._god_1928229620
Nebelwelfer
Непорядочный продавец на авито продавал 42й Счетмаш ГА 650 сектор.

Еще на 4й странице выкладывали Счетмашевского секторника БЕ 609, почему то в базу не внесен.

lisasever
Nebelwelfer
Непорядочный продавец на авито продавал 42й Счетмаш ГА 650 сектор.

Еще на 4й странице выкладывали Счетмашевского секторника БЕ 609, почему то в базу не внесен.

Добрый день.
ГА 650 в базе.
Касаемо БЕ 609.
В ту пору номера на ППШ Счетмаша гравировались. Серия БЕ в базе данных по ППШ Счетмаша 1942 года есть. Взята с пистолета-пулемёта у которого буквы и номер именно гравированные.
На БЕ 609 серия и номер спилены и уже набиты новые.

Учитывая, что номер для данного ППШ не родной, и тот факт, что серия БЕ в базе данных уже есть, 609 в неё решил не включать.

Sickgavr
Добрый день. Помогите определить завод. ППШ-СХ ЖЖ777. Могу позже скинуть фото.
lisasever
Sickgavr
Добрый день. Помогите определить завод. ППШ-СХ ЖЖ777. Могу позже скинуть фото.
Добрый день.
Давайте именно с фотографий и начнём. Для определения производителя потребуются фото верхней части ствольной коробки в районе перемычки между нижними окнами на кожухе ствола, между окном на кожухе и заклёпкой вкладыша, между заклёпкой вкладыша и окном для выбрасывания гильз, и под окном для выброса гильз.
Sickgavr
Вот фото моего ппш сх








lisasever
Sickgavr
Вот фото моего ппш сх

Добрый день.
Другое дело.
Итого - производителем Вашего ППШ является завод НКАП № 43.

Sickgavr
lisasever

Добрый день.
Другое дело.
Итого - производителем Вашего ППШ является завод НКАП № 43.

Спасибо большое. А то взял его с утраченным клеймом производителя, номер понравился. Вы его сможете в базу внести?

lisasever
Sickgavr

Спасибо большое. А то взял его с утраченным клеймом производителя, номер понравился. Вы его сможете в базу внести?

Уже в базе.
Nebelwelfer
Кусок секторника, судя по расположению клейма, шрифту и серии ЗиС 42й.
lisasever
Nebelwelfer
Кусок секторника, судя по расположению клейма, шрифту и серии ЗиС 42й.
Добрый день.
Да, ЗИС. Интересно было бы увидеть клеймо завода у этого ППШ. Большая там буква З или маленькая.
obgist
Скорее всего Завод НКАП ? 43
1944г МИ 387

https://55.img.avito.st/image/...H6FxY-6VjbEuFww

https://www.avito.ru/moskva/ko...siey_1946274231

lisasever
obgist
Скорее всего Завод НКАП ? 43
1944г МИ 387
Добрый день.
Он и есть. У Искры чуть другой шрифт. Постарались на славу.
obgist
Завод НКВ ? 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
1943 ЕЛ 6221

https://42.img.avito.st/image/...2DMyFSxOwkZszEP
https://04.img.avito.st/image/...nY--8nEyTqExsM8
https://86.img.avito.st/image/...GOznFf_R10a_U1b
https://99.img.avito.st/image/...ucZas957quCe-St

https://www.avito.ru/novosibir...h_41_2015746425

lisasever
obgist
Завод НКВ ? 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
1943 ЕЛ 6221
Добрый день.
Да. Видел такой.
forummessage/115/26
sal_exx
"Звезда-Искра" попавшая под пресс на Иркутском арсенале. Есть только кожух с редкой защелкой.БЕ 549







Nebelwelfer
Удивительно! Искра тоже делала упрощенные оси? Я думал только вятские и подручный Иран так делал.
obgist
Завод НКВ ? 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
1944 АГ 2053

https://28.img.avito.st/image/...2y_Z-nlEfmh5xv_
https://20.img.avito.st/image/...vrrYvxaRfy0WE_6
https://86.img.avito.st/image/...hKhDhyvD5BUrQWW
https://20.img.avito.st/image/...ceaJgt6NbhDeD--
https://32.img.avito.st/image/...uLs4vwmRXy0JE96

https://www.avito.ru/moskva/ko...riya_1977181568

obgist
Скорее всего Завод НКАП ? 43
1944 ГД 936

https://82.img.avito.st/image/...TIib_ek-4K7pvGE
https://18.img.avito.st/image/...THib_ekO4K7pjGE
https://68.img.avito.st/image/...bTUxy8hDSpjIwcs
https://30.img.avito.st/image/...t3-oFxIJ00QSi1L

https://www.avito.ru/tolyatti/...aket_2026452354

obgist
Скорее всего Завод НКСМ ЗИС
1944 АБ 3002

https://02.img.avito.st/image/...kC7pZytPzrQrzU8
https://82.img.avito.st/image/...yHPM5XNS6zZz0Gq
https://14.img.avito.st/image/...j6vVOzTK8ug0SHN

https://www.avito.ru/kirovskay...1944_2003695034

obgist
Скорее всего Завод НКСМ ЗИС
1944 ВЖ 312

https://50.img.avito.st/image/...c9d2j5okzIrapk0

https://www.avito.ru/usole-sib...location=621540

lisasever
sal_exx
"Звезда-Искра" попавшая под пресс на Иркутском арсенале. Есть только кожух с редкой защелкой.БЕ 549
Добрый день.
Что интересно, у Искры такой тип защёлки встречается уже на нескольких ПП.
lisasever
obgist
Благодарю.
ЗИС 1944 АБ 3002 - на мой взгляд первая цифра 5, записал как 5002.
obgist
lisasever
на мой взгляд первая цифра 5, записал как 5002
Да, пригляделся - так и есть.
Цифра 5..
Собственно для это и даю ссылки на источник))
obgist
Завод НКСМ ЗИС
1945 ВА 8859

https://41.img.avito.st/image/...tpzzuxprFKua6ZU
https://07.img.avito.st/image/...nD9yMClIlSCpyhS
https://14.img.avito.st/image/...9lcP3tKg6M5SIml
https://44.img.avito.st/image/...cQWDn0qyZI_KMOU


https://www.avito.ru/voronezh/..._god_2039687864

obgist
lisasever
Тбилисский паровозостроительный завод НКПС, клеймо звезда в стилизованном изображении передней части паровоза, другая интерпретация звезда внутри круглой подковы.

1942 г.
ППШ имеют только перекидной прицел:
БЕ 616, БЕ 616,

Два раза записан номер БЕ 616
lisasever
obgist
Два раза записан номер БЕ 616
Добрый день.
Исправил, спасибо.
obgist
Вероятно ЗиС.
1943 ВГ 1468

https://45.img.avito.st/image/...lDOK2C1PM8itzbJ
https://64.img.avito.st/image/...lzjx165ESMcuxsl

https://www.avito.ru/rostov-na...ppsh_2042818531

obgist
Завод неизвестен
1944 АЕ 3988

https://24.img.avito.st/image/...rfANsx-Aa6AfAuo
https://90.img.avito.st/image/...XlqPH-6r6QzuKWi
https://87.img.avito.st/image/...4ozS1dM8tMbTvjV

https://www.avito.ru/tolyatti/...tami_1999221232

obgist
Завод неизвестен
1942 ВБ 941

https://33.img.avito.st/image/...f-oD3o6BPkxOA7_
https://24.img.avito.st/image/...rCxDjd1Hfh8dxf-

https://www.avito.ru/sankt-pet...tami_1969447003

obgist
Завод НКВ ? 367, г. Вятские Поляны
1942 АН 1736

https://64.img.avito.st/image/...3NsHy39_alh__ev
https://74.img.avito.st/image/...nF225z_523Q_e1r
https://89.img.avito.st/image/...FlFBbjX1LP01d61

https://www.avito.ru/ekaterinb...42_g_1997189037

lisasever
obgist
Вероятно ЗиС.
1943 ВГ 1468
Добрый день.
ЗИС. При чём с не частым вариантом размещения клейма завода. Под годом выпуска. Там даже его чуть видно.

obgist
Завод неизвестен
1942 ВБ 941
Возможно завод 385, Златоуст.
Яропол
Ещё один попал в руки ЗиС 1944 г. МБ 3743


lisasever
Яропол
Ещё один попал в руки ЗиС 1944 г. МБ 3743


Добрый день.
Воронение красивое.
obgist
Завод НКВ ? 367, г. Вятские Поляны
194_ АК 9430

https://36.img.avito.st/image/...mS7LXiNCf80jwP5
https://57.img.avito.st/image/...oVOHbJv_M_-bfbJ
https://59.img.avito.st/image/..._FMJjsb_vR3GfTy
https://34.img.avito.st/image/...BO146L6BzHu-A03

https://www.avito.ru/moskva/ko...hiya_2002979169

lisasever
obgist
Завод НКВ ? 367, г. Вятские Поляны
194_ АК 9430
Добрый день.
Год может быть любой. Серия АК уже замечена с 1942-го по 1944-й. А схема размещения клейм как на данном ППШ появилась в 1943 г. и применялась до конца производства.
Задал вопрос продавцу, есть ли возможность сделать фото данного ППШ где был бы виден год выпуска. Но именно этого пистолета-пулемёта у него уже нет. Есть четыре других.
obgist
Ну если пришлет фото других - может новые номера будут...
bk73
Не помню,выкладывал?
Оба 1942 года
Грузин Тбилиси и Вятские поляны
С ув
lisasever
bk73
Не помню,выкладывал?
Оба 1942 года
Грузин Тбилиси и Вятские поляны
С ув
Добрый день.
Вятский был. Тбилиси нет. Номер внесен в базу, жаль серию полностью не видно.
bk73
cc
lisasever
bk73
cc
СС или что-то на них похожее, это сторонние клейма к серии отношения не имеющие
В этом месте Арсенал 3 наносил буквенную серию в один ряд с номером. Первой буквы не видно. Вторая буква, возможно М.
bk73
lisasever
СС или что-то на них похожее, это сторонние клейма к серии отношения не имеющие
Арсенал 3 наносил буквенную серию в один ряд с номером. Первой буквы не видно. Вторая буква, возможно М.

Вот нравится мне ,когда человек уверен в своих знаниях!)
Как Вы!
С уважением



lisasever
bk73

Вот нравится мне ,когда человек уверен в своих знаниях!)
Как Вы!
С уважением

Всё познаётся в сравнении. В настоящее время известны 22 ППШ Арсенала 3 (включая показанный Вами).
Из них:
- один с двумя цифрами в номере и одной буквой (Б);
- два имеют четыре цифры номера без букв (включая Ваш);
- 19, две буквы в серии и трёхзначный номер;
- 18 имеют в серии первую букву А;
На первом показанном Вами фото маркировку было видно весьма скверно, отчего учитывая статистику, первую цифру номера скорее можно было принять за фрагмент буквы М, буквы СС выше, за сопутствующие маркировки.

Благодаря новым фото, ясно, что ситуация иная.
В итоге видим уже три ППШ с необычным для завода обозначением. Все 1942 г. Учитывая, что на других деталях номер Вашего ППШ нанесён без букв СС, они к буквенной серии не относятся. Это, сейчас, всех их позволяет отнести скорее к нестандартной для данного предприятия маркировке.

bk73
На скобе есть С, но одна, может предсерийные,хз.
С ув
bk73
СХП из темы продаж пушистика)
1941 уже без площадки под секторный,скорее всего стоял ранний перекидной.
с ув


lisasever
bk73
СХП из темы продаж пушистика)
1941 уже без площадки под секторный,скорее всего стоял ранний перекидной.
с ув
Добрый день.
Если речь про Вятские Поляны, то ничего удивительного. Всё на своих местах. В 1941 г. завод выпускал последовательно ППШ с секторным, с первым вариантом, а за тем с поздним вариантом перекидного прицела.
bk73
В 41 году с поздним вариантом перекидного? Того что на фото?
Сомневаюсь, тдумаю что они не раньше середины 42 пошли.
С ув
lisasever
bk73
В 41 году с поздним вариантом перекидного? Того что на фото?
Сомневаюсь, тдумаю что они не раньше середины 42 пошли.
С ув
Добрый день.
В настоящее время из всех ППШ Вятских Полян экземпляров 1941 г. с ранним перекидным прицелом и поздним известно примерно поровну. И это только те у которых известны серия и номер.Есть и другие. Если бы существовала целевая программа по замене прицелов на поздние перекидные, это сделали бы со всеми. Как, к примеру приварка намушников или нагель в прикладе. Но зачем менять один перекидной прицел на другой, если и первый, во-первых, один от другого мало чем отличается, а во-вторых, прекрасно справляется со своей задачей.
bk73
Ну во первых не сделали бы со всеми,даже педантичные немцы крючки на грибки не у всех поменяли)
Во вторых,ранний перекидной слишком уязвим для повреждений,и дорог в производстве, фрезеровка!
В случае повреждения легче заменить на поздний штампованный.
Логично?
Ну и где то были фото бумаг по модернизации.
Зис например вообще до 42 лепил ранние секторные прицелы.
Намушники приваривали после войны в основном в 50х,как и дерево меняли и нагели ставили.
С ув
obgist
Завод НКСМ ЗИС, г. Москва, клеймо овал с буквой З ориентированной поперек овала.
1944 ИА 7819

https://picsb.meshok.net/pics2/211955247.jpg

https://meshok.net/item/211955...Оружие_2013_год

lisasever
bk73
Ну во первых не сделали бы со всеми,даже педантичные немцы крючки на грибки не у всех поменяли)
Во вторых,ранний перекидной слишком уязвим для повреждений,и дорог в производстве, фрезеровка!
В случае повреждения легче заменить на поздний штампованный.
Логично?
Ну и где то были фото бумаг по модернизации.
Зис например вообще до 42 лепил ранние секторные прицелы.
Намушники приваривали после войны в основном в 50х,как и дерево меняли и нагели ставили.
С ув
Не сделали, потому как, уверен, в этом просто не было необходимости.
Для повреждений ещё более уязвим секторный прицел. Он сложнее и по размеру больше любого перекидного. Но никто их массово не заменял на поздние перекидные.
Дальнейшее обсуждение конструкции лучше вести в "ППД, ППШ, ППС: разновидности, клейма".
obgist
Завод НКВ ? 367, г. Вятские Поляны
1942 ЖН 1230




forummessage/115/26

jeka09
Секторный пневмоППШ, завод Зис, 1942 год, серия ЯБ
obgist
Завод НКМВ ? 828 'Счетмаш'/САМ, завод счётно-аналитических машин имени В. Д. Калмыкова, г. Москва, клеймо буква С
1943 ЯА 668

https://01.img.avito.st/image/...BkNkQej4FVEoepT
https://55.img.avito.st/image/...ZcCQjJgkqxxYpiq
https://04.img.avito.st/image/...S311fjVZTu71289
https://92.img.avito.st/image/...aleZnxGsaI_RLuk

https://www.avito.ru/moskva/ko...mash_2041347298

lisasever
Добрый день.
Новые номера внесены в базу. Спасибо.
Labor
Завод НКМВ ? 828 'Счетмаш', клеймо буква С
1943 зн 531


obgist
Завод неизвестен
1943 ЗА 9444

https://33.img.avito.st/image/...4iqXScsTLtnLka9
https://71.img.avito.st/image/...FD0VPj1ErK49xi0
https://98.img.avito.st/image/...cGNCyNla-1jZ2Hr
https://98.img.avito.st/image/...cGNCyNla-1jZ2Hr
https://88.img.avito.st/image/...ns7mpDZ3XzQ29d6

https://www.avito.ru/rostov-na...ppsh_2074275424

Nebelwelfer
ЗиС 1943й ЖВ 9766
Любуемся оригинальным состоянием трофея, все по родне кроме затвора, сверяться можно. (подтвердил себе лишний раз где ЗиС бил номер на УСМ)
Так же интересно наличие т.н. ранней защелки крышки.

https://memo-randum.net/katalo...em-kamuflyazhe/

obgist
Завод НКВ ? 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри (сточено при ремонте).
1942 г. ЛБ 170
Ранний перекидной прицел

https://picsb.meshok.net/pics5/219706938.jpg
https://picsb.meshok.net/pics4/219706938.jpg
https://picsb.meshok.net/pics6/219706938.jpg
https://picsb.meshok.net/pics/219706938.jpg
https://picsb.meshok.net/pics2/219706938.jpg
https://picsb.meshok.net/pics3/219706938.jpg

https://meshok.net/item/219706938_Кожух_ппш_42_год

obgist
Зис?
1944 ГВ 8850

https://picsb.meshok.net/pics8/219222827.jpg?1

https://meshok.net/item/219222...ода_от_ТОЗ_2020

obgist
На всякий случай...

Завод НКВ ? 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри
Год и номера плохо видно.

Ранний перекидной прицел

https://meshok.net/item/211972082_макет_ППШ_41

1941 В...436 (?)
Секторный прицел

https://meshok.net/item/184192313_ППШ_Макет_ММГ

Клеймо неизвестно
год неизвестен Я.. 9812
секторный прицел

https://picsb.meshok.net/pics7/212813537.jpg?2

https://meshok.net/item/212813537_Кожух_ППШ_Деактив_на_фото

Клеймо неизвестно
год неизвестен ЯБ 1996
секторный прицел

https://meshok.net/item/212727...елик_прицельные

obgist
Завод НКМВ ? 828 'Счетмаш'

1942 ДТ ...

https://picsb.meshok.net/pics3/216061937.jpg?3

https://meshok.net/item/216061..._ТОЗ_под_5_45ИМ

obgist
Завод НКСМ ЗИС, г. Москва, клеймо овал с буквой З ориентированной поперек овала.
Секторный прицел
1942 ЯБ 8336

https://picsb.meshok.net/pics8/216642431.jpg

https://meshok.net/item/216642...ицелом_редкость

obgist
Завод НКВ ? 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри
1944 г. ЖА 2973

https://picsb.meshok.net/pics8/219247136.jpg

https://meshok.net/item/219247...944_2_ВОРОНЕНЫЙ

obgist
Завод НКАП ? 43

1944 ВГ 391

https://picsb.meshok.net/pics9/219246984.jpg
https://picsb.meshok.net/pics5/219246984.jpg
https://picsb.meshok.net/pics8/219246984.jpg
https://picsb.meshok.net/pics7/219246984.jpg

https://meshok.net/item/219246..._1944_ВОРОНЕНЫЙ

obgist
Завод НКВ ? 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри
1945 г. БП 2419

https://picsb.meshok.net/pics3/219559841.jpg
https://picsb.meshok.net/pics4/219559841.jpg
https://picsb.meshok.net/pics5/219559841.jpg

https://meshok.net/item/219559841_Макет_ППШ_1945_года

obgist
1942 г ЖН 49

https://picsb.meshok.net/pics7/219246588.jpg
https://picsb.meshok.net/pics6/219246588.jpg
https://picsb.meshok.net/pics5/219246588.jpg
https://picsb.meshok.net/pics9/219246588.jpg

https://meshok.net/item/219246...5_45ИМ_1942_год

obgist
Завод НКВ ? 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри
1943 г. БК 2420

https://picsb.meshok.net/pics6/219246743.jpg?1
https://picsb.meshok.net/pics5/219246743.jpg?1
https://picsb.meshok.net/pics9/219246743.jpg?1
https://picsb.meshok.net/pics4/219246743.jpg?1

https://meshok.net/item/219246..._1943_ВОРОНЕНЫЙ

obgist
Завод неизвестен
секторный прицел.
1942 г АВ 9685

https://picsb.meshok.net/pics8/204174951.jpg
https://picsb.meshok.net/pics9/204174951.jpg

https://meshok.net/item/204174...942_ГОД_ВЫПУСКА

obgist
Завод НКСМ ЗИС, г. Москва, клеймо овал с буквой З ориентированной поперек овала.
1944 ДВ 732

https://picsb.meshok.net/pics4/216846605.jpg
https://picsb.meshok.net/pics3/216846605.jpg

https://meshok.net/item/216846..._пневматическая

obgist
Завод НКВ ? 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри
1943 г. ГЗ 6766

https://picsb.meshok.net/pics8/193548516.jpg
https://picsb.meshok.net/pics2/193548516.jpg

https://meshok.net/item/193548516_ППШ_СО

obgist
ЗиС
1944 г БЖ 6465

https://80.img.avito.st/image/...hXQbbG9Yefwv2vh

https://www.avito.ru/moskva/ko...6465_2073676320

obgist
Завод НКВ ? 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри
1945 г. БП 2419

https://35.img.avito.st/image/...LwmBnh21v04dNz7
https://43.img.avito.st/image/...egWi_Ey5nCxMOx2
https://41.img.avito.st/image/...hMUJ6bJ5Nzmy-7a

https://www.avito.ru/moskva/ko...2419_2073372460

lisasever
Добрый день.
Спасибо. Такое изобилие, что не успеваю все фиксировать.
obgist
Никуда не денется..
Если опять ганза не заглючит, как обычно...
jeka09
Новинка на мешке, секторник. https://meshok.net/item/221020...%D0%B4%D0%B0_%D 0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BC_%D0%B8%D0%BC_%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%97%D0%B8%D0%A1_%D0%9C%D0%9C%D0%93_%D0%9F%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1 %82%D0%B8%D0%B2%D0%B0?from_recommended=right_list


lisasever
jeka09
Новинка на мешке, секторник.
Добрый день.
ЗИС.
Но к 1941 году данный ППШ никакого отношения не имеет. Это 1942-й. Год набит заново, как и номер. Серия родная.
jeka09
Вероятно, обознрчение завода-изготовителя, буква "З" большая без овала, также набита заново, как и клеймо года выпуска?
lisasever
jeka09
Вероятно, обознрчение завода-изготовителя, буква "З" большая без овала, также набита заново, как и клеймо года выпуска?

Да, клеймо завода обновлено. На настоящем буква меньшего размера.

obgist
Завод неизвестен (Вятские Поляны)
1944г ДЛ 497

https://20.img.avito.st/image/...M6Ywr8KWWP-CFNl
https://74.img.avito.st/image/...62qpdh9awSZf2EC

https://www.avito.ru/simferopo...goda_2076823474

obgist
Завод НКСМ ЗИС, г. Москва, клеймо овал с буквой З ориентированной поперек овала.
1944г ИЛ 1142

https://24.img.avito.st/image/...IHNdG85RdkuO0_f
https://23.img.avito.st/image/...PDK2PVIQnW0Skhz
https://80.img.avito.st/image/...vgpNrlDoZv4Qaud
https://57.img.avito.st/image/...LHMBNkdRKmYH06v
https://47.img.avito.st/image/...U8-LDDktoFx5ryH

https://www.avito.ru/moskva/ko...1142_2073579819

obgist
Завод НКВ ? 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри
1944г ДБ 3606

https://58.img.avito.st/image/..._5FOjB8y5dxfsGR
https://55.img.avito.st/image/...jrk4_e-ak62vGBI
https://98.img.avito.st/image/...fHF19p9S3qbf0F8
https://95.img.avito.st/image/...VggT8DbruKB2aTk
https://43.img.avito.st/image/...j9UFQO92rhCv9C-

https://www.avito.ru/moskva/ko...3606_2073650469

lisasever
obgist
Завод неизвестен (Вятские Поляны)
1944г ДЛ 497
...
Добрый день.
Тбилиси, инструментальный завод НКМП.
obgist
lisasever
Тбилиси, инструментальный завод НКМП.
Я и забыл про него...
И там вопрос после Полян не написал...
obgist
В списке нет Завод НКАП N 43 1944г МИ 387
Пост #936.
lisasever
obgist
В списке нет Завод НКАП N 43 1944г МИ 387
Пост #936.
Добрый день.
Да. У себя отметил, а в теме нет. Добавлен.
obgist
Завод НКСМ ЗИС, г. Москва, клеймо овал с буквой З ориентированной поперек овала.
1944г АД 6312

https://36.img.avito.st/image/...bXTbpp9Sebbf0Pg

https://www.avito.ru/moskva/ko..._god_2075998240

obgist
'Искра', завод НКСМ Мосгорсовета, г. Москва.
1944г. ЛЛ111

https://97.img.avito.st/image/...XQ0PxSCwONVgMrl
https://74.img.avito.st/image/...lkfGzmv68d4reHB
https://89.img.avito.st/image/...tvAj7MuNFPyLD5V

https://www.avito.ru/rostov-na...ivyy_2074547101

PS Доп.фото.
https://sun9- 12.userapi.com/im...4e0b&type=album

https://vk.com/photo-19695403_...95403_231120715

lisasever
Добрый день.
Спасибо.
У ЛЛ111 номер со штатного места спилен, нанесён под окном для выбрасывания гильз.
obgist
Завод НКАП N 43
1944г ОК 882 (литеры под вопросом - точно эти)

https://53.img.avito.st/image/...Eoj26GA6DjgguI-
https://52.img.avito.st/image/...coimJ4A6XvfAuN9

https://www.avito.ru/moskva/ko...h-41_2056974420

obgist
Завод НКВ N 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри
1943г ДВ 4336

https://www.avito.ru/smolensk/...ppsh_1456286590

lisasever
obgist
Завод НКВ N 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри
1943г ДВ 4336

Добрый день.
С Новым Годом! Спасибо.
Внёс и этот, и ещё несколько.
Пневмачи, чаще стали появляться.

obgist
lisasever
С Новым Годом!
С наступившим!!!
lisasever
Пневмачи, чаще стали появляться.
Старые запасы пошли...
obgist
Зис
1944 г.КА 2060

forummessage/115/21

obgist
Завод неизвестен

1944 ГВ 3233

https://15.img.avito.st/image/...A5gz6bI3hPgytQV
https://74.img.avito.st/image/...JQ5DBwrh9BaKY3W
https://47.img.avito.st/image/...TiEhP-BOli5gzBe

https://www.avito.ru/moskva/ko...4g.v_2059907752

obgist
Вятские поляны
1944 ИЖ 747

forummessage/356/26

obgist
ЗиС
1944 ВБ 7683

https://picsb.meshok.net/pics/224032302.jpg
https://picsb.meshok.net/pics5/224032302.jpg

https://meshok.net/item/224032...%BF%D0%BF%D1%88

maloy78
ЗиС
1944г.
НБ 5249
obgist
Вятские поляны
1942 г ГЛ 5487
Целик перекидной.

forummessage/356/26

obgist
ЗиС
1945 ГБ 4405

https://picsb.meshok.net/pics3/222120907.jpg
https://picsb.meshok.net/pics4/222120907.jpg
https://picsb.meshok.net/pics8/222120907.jpg
https://picsb.meshok.net/pics2/222120907.jpg
https://picsb.meshok.net/pics5/222120907.jpg
https://picsb.meshok.net/pics/222120907.jpg

https://meshok.net/item/222120...ичное_состояние

KLENOT
Вятские поляны
1944 ЕБ 5224








KLENOT
Завод НКСМ ЗИС, г. Москва. 1944 г. БВ 9907




KLENOT
Завод НКСМ ЗИС, г. Москва. 1945 г. ГБ 2157







obgist
завод Искра
1943 АЧ 778

forummessage/356/26

obgist
Завод неизвестен
1943 АГ 2959

https://51.img.avito.st/image/...U47qs_Zul6J27BY
https://02.img.avito.st/image/...7_G4jcrRxZxKU0Q
https://60.img.avito.st/image/...HHkHuTBZeqiw2_s
https://11.img.avito.st/image/...U9Tqs_Z0l6J29hY

https://www.avito.ru/moskva/ko...943g_2097707061

obgist
Вятские поляны
1943 ВБ 809?

forummessage/356/23
Пост #898

obgist
Вятские поляны
1944 ГБ 3231

https://i3.guns.ru/forums/icon...28/15428675.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...28/15428677.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...28/15428681.jpg

forummes...-m443492
пост #105

obgist
Искра
1944 ГЖ 425

https://86.img.avito.st/image/...uzQG_9RN564Uz2Y
https://90.img.avito.st/image/...aTcCGgZO40vGzGL
https://42.img.avito.st/image/...XDQG_yxN567sz2Y

https://www.avito.ru/perm/koll...944g_2075970616

obgist
Завод неизвестен (ЗиС?)
1944 (по словам продавца, но видится 42-43) ЖА 7104

forums/i...17314_15
forums/i...17314_15

forums/i...17314_15

obgist
Клеймо неизвестно (ЗиС)
1944 ГВ 3233

https://15.img.avito.st/image/...A5gz6bI3hPgytQV
https://74.img.avito.st/image/...JQ5DBwrh9BaKY3W

https://www.avito.ru/moskva/ko...4g.v_2059907752

obgist
Вятские поляны
1945 ВГ 3042

forummessage/356/26

PS Но я, почему-то, вижу 43 год...

lisasever
obgist
Вятские поляны
1945 ВГ 3042

PS Но я, почему-то, вижу 43 год...

maloy78
ЗиС
1944г.
НБ 5249
Добрый день.
Спасибо. Уезжал ненадолго, далеко был от всего архива, потому некоторые внести не успел. Пара тем уже удалена.

ЗиС 1944 г. НБ 5249, уже был в продаже. Учтён как ИБ 5249, это хорошо видно по клеймам в других местах ММГ.

Вятские поляны 1945 ВГ 3042 - действительно год 1943-й. Расположение клейм завода и года в 1945-м году была иным.

obgist
ЗиС.
1943 НБ 4781 (есть в базе)
1943 АГ 8959 (первая цифра под вопросом)

https://53.img.avito.st/image/...PRPkzc68D9wOPo5
https://69.img.avito.st/image/...7EHlHR6uDgzeLI-
https://16.img.avito.st/image/...-Va7Yov5UHNLe9H

https://www.avito.ru/moskva/ko...yuks_2099030574

lisasever
obgist
ЗиС.
1943 НБ 4781 (есть в базе)
1943 АГ 8959 (первая цифра под вопросом)

Добрый день.
НБ то же пригодился, новые фото.

obgist
ЗиС
1945 АД 1464

Завод НКАП ? 43
1944 МЕ 586

forummessage/356/26

obgist
Счетмаш
1943 ПО 234

forummessage/356/26

lisasever
obgist
Счетмаш
1943 ПО 234
Добрый день.
Как раз на него "глядел", когда Ваше сообщение появилось.
obgist
Завод неизвестен
1942 БП 1727
целик перекидной

https://56.img.avito.st/image/...111igqanTBNmJc2
https://55.img.avito.st/image/...khyiCGPmjJmjZA0
https://82.img.avito.st/image/...VQXMnzm_4g75PWO

https://www.avito.ru/vidnoe/ko...aket_2090169186

lisasever
obgist
Завод неизвестен
1942 БП 1727
целик перекидной
...
Добрый день.
Этот уже есть. Завод НКВ № 385, г. Златоуст
(ранее было ошибочно указано Инструментальный завод № 2 им. К. О. Киркижа НКВ, г. Ковров).
obgist
lisasever
Инструментальный завод ? 2 им. К. О. Киркижа НКВ, г. Ковров
О как..
А я туда и не глянул...
jeka09
lisasever
Добрый день.
Этот уже есть. Инструментальный завод ? 2 им. К. О. Киркижа НКВ, г. Ковров

Сергей, а как удалось определить, что это Ковров? Вроде бы клейма завода-изготовителя не видно, и номер четырехзначный, а остальные ковровцы трехзначные.

lisasever
jeka09

Сергей, а как удалось определить, что это Ковров? Вроде бы клейма завода-изготовителя не видно, и номер четырехзначный, а остальные ковровцы трехзначные.

Добрый день.
Определено исключительно по расположению клейм. На 1942 год такая схема маркировки и шрифт более не подходит ни к одному производителю. Златоустовских ППШ (ранее по невнимательности был упомянут Ковровский завод) известно всего немного, этого мало что бы делать однозначные выводы только по количеству цифр в номере. Зато великое изобилие данных по всем прочим заводам, касаемо мест нанесения на них года, серии и номера.
Sibemas
Все-таки сомнительно, что при таком малом выпуске и четырехзначный
lisasever
Sibemas
Все-таки сомнительно, что при таком малом выпуске и четырехзначный
Добрый день.
Ошибочка.
Не Ковров, а Завод НКВ 385, г. Златоуст. Они у меня в один пост помещены. Фото вложил в одну папку, а номер внёс к другому заводу.
Спасибо. Ваши сомнения сподвигли к большему вниманию данному ППШ. Исправил. Среди его номеров есть и трёх и четырёхзначные. То есть в предыдущем сообщении подразумевался один завод, а повел речь про другой. Их маркировки похожи.

obgist
lisasever
Не Ковров, а Завод НКВ 385, г. Златоуст.
А я уже возмущаться хотел на тему того, что разный шрифт литеры Б и цифр.
Теперь все норм)))
lisasever
obgist
А я уже возмущаться хотел на тему того, что разный шрифт литеры Б и цифр.
Теперь все норм)))
При таком количестве, они у меня уже как осьминожки из стихотворения Успенского. Не со зла, но, бывает, попутаешь.
obgist
Клейма звезда и ромб с буквой И.
Перекидной прицел:
1942 ВБ 997

forummessage/356/26

lisasever
obgist
Клейма звезда и ромб с буквой И.
Перекидной прицел:
1942 ВБ 997

forummessage/356/26

Добрый день.
Видно, что номер обновляли.
obgist
lisasever
Видно, что номер обновляли.
ingpro
Стрела. Их могло не быть, не те объемы.

А можно подробней пояснить?

К примеру ГКО 1223сс, планы производства ППШ на февраль 1942г :
Завод N43 "пропеллер" - 3000 шт
Завод Искра "И в ромбе" - 3000 шт.
Завод 182 Махачкала - 2000 шт.
Завод им Дзержинского - 2000 шт
Тбилисский арсенал - 1600 шт

и для сравнения
Завод N2 Ковров - 10 000 шт и где они "не те объемы"?

Значит и клеймение образцов, для контроля качества, должно быть с февраля по май

lisasever
ingpro

Сергей, а есть в Вашей базе, ППШ с клеймом зав ?2 "звезда а пуле" более ранних серий чем "Д...", к примеру А.., Б.., Г..?

Если хотите, можем перенести обсуждение клейм ППШ в Вашу профильную тему, что бы не перегружать обсуждение по пулеметам.

Из более ранних ППШ завода 2 есть только серия В.

ingpro
...
Где с февраля по май 1942г. с этим клеймом выпускались ШПП, к примеру см постановление ГКО 1223сс.
И только в мае 1942 производство ППШ из Коврова перебазировалось в Златоуст...

Что интересно, если для завода 2, Ковров, каждая буква это месяц, то получается такая схема.
январь - А (не выпускался)
февраль - Б (только начали, могли не сохраниться)
март - В
апрель - Г
май - Д (последний месяц выпуска)
Сейчас как раз известны серии В и Д

Dmitry&Santa
ingpro
А можно подробней пояснить?
К примеру ГКО 1223сс, планы производства ППШ на февраль 1942г :
Завод N43 "пропеллер" - 3000 шт
Завод Искра "И в ромбе" - 3000 шт.
Завод 182 Махачкала - 2000 шт.
Завод им Дзержинского - 2000 шт
Тбилисский арсенал - 1600 шт

и для сравнения
Завод N2 Ковров - 10 000 шт
и где они "не те объемы"?

Есть подозрение, что этот один из случаев невыполнения плана ГКО по вполне объективным причинам - пулеметы были еще нужней РККА.
ingpro
Есть подозрение, что этот один из случаев невыполнения плана ГКО по вполне объективным причинам - пулеметы были еще нужней РККА.

План конечно недовыполнили, но все таки зиой-весной 1942 г. более 8700 ППШ завод N2 изготовил, а дальше в счет развития производства пулеметов, ППШ из Коврова перевели в Златоуст.

Dmitry&Santa
ingpro
а дальше в счет развития производства пулеметов, ППШ из Коврова перевели в Златоуст.
В Златоусте производство ППШ тоже стало эпизодом. А сколько по Вашим данным в Златоусте ППШ выпустили?
NORDBADGER
Dmitry&Santa
В Златоусте производство ППШ тоже стало эпизодом. А сколько по Вашим данным в Златоусте ППШ выпустили?

18603 или 18860 шт., пока эти две цифры проходили.

БудемЖить
NORDBADGER
18603 или 18860 шт., пока эти две цифры проходили.
Точно. У Яблонского - 18603. Мне его сводка кажется наиболее полной. Но расхождение могло произойти из-за особенностей системы подачи сведений о выпуске оружия.
NORDBADGER
lisasever
Что интересно, если для завода 2, Ковров, каждая буква это месяц, то получается такая схема.
январь - А (не выпускался)
февраль - Б (только начали, могли не сохраниться)
март - В
апрель - Г
май - Д (последний месяц выпуска)
Сейчас как раз известны серии В и Д

Тоже не факт, даже если такая линейная схема, то например по СВТ не все буквы подряд использовались.

ingpro
А сколько по Вашим данным в Златоусте ППШ выпустили?

Считаю что правильная цифра указана в отчете ОЭС НКВ - 18.860 шт.

По ней есть помесячное обоснование плана и факта производства, причем план совпадает с данными из постановлений ГКО.


БудемЖить
ingpro
По ней есть помесячное обоснование факта производства, причем план совпадает с данными из постановлений ГКО.
Возможно, расхождения у разных источников вызваны этим - "изготовлено-принято-не принято".
lisasever
ingpro

Спасибо, а более поздние чем серия Д... существуют?

За всё прошедшее время, далее буквы Д, ни разу не встречались.
ingpro
У Яблонского - 18603.Возможно, расхождения у разных источников вызваны этим - "изготовлено-принято-не принято".

Должно быть наоборот большее число.

Данные отчета завода идущие в наркомат и ГАУ - это количество принятое военпредом т.е. минимум.
Большее количество к этому моменту прошло приемку ОТК завода но не принято ВП.
Еще большее число изготовлено, но не принято ОТК и ВП.

можно попросить ссылку на Яблонского, он как обосновал свои данные?

ingpro
то интересно, если для завода 2, Ковров, каждая буква это месяц, то получается такая схема.
январь - А (не выпускался)
февраль - Б (только начали, могли не сохраниться)
март - В
апрель - Г
май - Д (последний месяц выпуска)
Сейчас как раз известны серии В и Д

Для Коврова получается вполне логично, но тогда для Златоуста июнь - это серия А.. ?

lisasever
ingpro

Для Коврова получается вполне логично, но тогда для Златоуста июнь - это серия А.. ?

Получается именно так. Всего у Златоуста известно серии А и Б. И за последние несколько лет, при всём изобилии ППШ иных так и не попалось.
То есть для этого завода правило "привязывать" алфавит к началу года уже не действует. Очевидно, что за всё время производства использовались только эти серии.
БудемЖить
ingpro
можно попросить ссылку на Яблонского, он как обосновал свои данные?
Вот данные на его книжку по теме.
А.В.Козлов, Ф.Н.Яблонский. Златоуст - фронту. 2010.
Если до нее добраться, там могут быть ссылки на источники. Но могут и не быть...
Он мне году в 2007 или около того, когда работал над первой книгой об СВТ, в телефонной беседе сообщил данные по стрелковому оружию по этому заводу, привел цифру 18603 ППШ. Причем, собственно по СВТ он мне мало что сообщил и цифру выпуска не привел.
А вот в заводской информации по итогам работы завода за войну, приведена цифра "18860" ППШ. Вот ссылка на эту страничку.
http://zlatmash.ru/about/jubilee/
Правда, не знаю - действует ли она еще или нет.
ingpro
Вот данные на его книжку по теме.
А.В.Козлов, Ф.Н.Яблонский. Златоуст - фронту. 2010.

Спасибо.

БудемЖить
ingpro
Еще большее число изготовлено, но не принято ОТК и ВП.
Завод, в некоторой отчетности вполне мог показать большую цифру выпуска оружия (по "телам" изделий, если можно так сказать), чем ту, которой он отчитывался перед заказчиком с учетом ВП. И, кстати, сам завод, нынешний, конечно, как раз и показывает цифру 18860 ППШ за войну.
obgist
ЗиС
1944 ЗГ 2463

https://68.img.avito.st/image/...wVd0myugpX1_oqc
https://65.img.avito.st/image/...abpx4YlNoAfdT6I

https://www.avito.ru/murmansk/...ppsh_1981263831

lisasever
obgist
ЗиС
1944 ЗГ 2463
Добрый день.
Ближайший к нему 2461. Совсем рядом.
obgist
lisasever
Завод НКСМ ЗИС
1942 БВ 2047

А вот здесь - БВ 2017.
Скорее всего это он же.

https://ireland.apollo.olxcdn....mage;s=1000x700
https://ireland.apollo.olxcdn....mage;s=1000x700
https://ireland.apollo.olxcdn....mage;s=1000x700
https://ireland.apollo.olxcdn....mage;s=1000x700

https://www.olx.ua/obyavlenie/...html#14dc5eec3b

obgist
Завод неизвестен
1942 БО 9880

https://ireland.apollo.olxcdn....mage;s=1000x700
https://ireland.apollo.olxcdn....mage;s=1000x700
https://ireland.apollo.olxcdn....mage;s=1000x700

https://www.olx.ua/obyavlenie/...html#a7143978eb

lisasever
obgist

А вот здесь - БВ 2017.
Скорее всего это он же.

Да, это один и то же ППШ. И именно 2017. Нашел его другие фото, где номер виден более чётко. Ранее, на фото худшего качества, забоина у единицы, делала её больше похожей на четвёрку.


lisasever
obgist
Завод неизвестен
1942 БО 9880
Вятские Поляны. Номер виден не чётко, требует уточнения, нанесён после ремонта. Хорошо видно, что место его расположения обработано на большой площади. Скорее всего его только обновили, то есть таким он и был, но заново нанесли по иной схеме, чем было принято.
GunnerXXX
Имею в наличии ППШ (СХП-ВПО 928) для реконструкций ЗиС 1944 ЗД 5710

obgist
ГС
1943 ММ 888

forummessage/356/26

ЗиС
1944 ВБ 1872

forummessage/356/26

obgist
Искра
1944 ТТ 323

https://60.img.avito.st/image/...F6vg3IFnXU7ZZV8
https://76.img.avito.st/image/...RrcUOrh8qajgfqs
https://59.img.avito.st/image/...Q1LnWNueWsqDnFg

https://www.avito.ru/moskva/ko...goda_2078846753

lisasever
obgist
Завод неизвестен.
1944 ТТ 323
...
Добрый день.
Искра. Шрифт года, номера, их место, всё его.
obgist
lisasever
Искра. Шрифт года, номера, их место, всё его.
Он самый. Я и с самого начала на него думал, но...
Добавил фото.
obgist
Завод неизвестен.
1943 МН
Но что-то не так в годе, как и в месте нанесения серии...
Очень на новодел похоже.

https://www.avito.ru/krasnodar...ppsh_2089300701

obgist
Вятские поляны
1943 ЛД 3878

forummessage/356/26

lisasever
obgist
Завод неизвестен.
1943.
Но что-то не так в годе...

...

Попадался уже. Пока под вопросом.

obgist
Вятские поляны
1944 ГБ 2981 (2991?)

https://07.img.avito.st/image/...Y6iVHP9AWoOjQlg
https://73.img.avito.st/image/...14YDuWdQzCY7Us4
https://76.img.avito.st/image/...2zKyOwnafaRV2H8

https://www.avito.ru/ufa/kolle...ppsh_2035612958

obgist
Завод неизвестен (ЗиС)
1943 ВЕ 1987

https://75.img.avito.st/image/...8yJdvjrRhiQL04Q

https://www.avito.ru/ufa/kolle...ppsh_1542009996

obgist
Вятские поляны
1944 ЛА 3.13 (скрыто владельцем)

https://war-time.ru/images/blo...zor-ppsh-50.jpg
https://war-time.ru/images/blo...zor-ppsh-45.jpg
https://war-time.ru/images/blo...zor-ppsh-32.jpg
https://war-time.ru/images/blo...zor-ppsh-15.jpg
https://war-time.ru/images/blo...zor-ppsh-13.jpg

Завод неизвестен
год неизвестен ГК 3812

https://war-time.ru/images/blo...mat-ppsh-34.jpg
https://war-time.ru/images/blo...mat-ppsh-26.jpg
https://war-time.ru/images/blo...mat-ppsh-13.jpg
https://war-time.ru/images/blo...mat-ppsh-17.jpg


https://war-time.ru/images/blo.../ppsh-41/pod-1/

lisasever
obgist
Вятские поляны
1944 ЛА 3.13 (скрыто владельцем)

Завод неизвестен
год неизвестен ГК 3812

Добрый день.
Оба ППШ Вятские Поляны. Номер на первом видится 5213.
Схема расположения клейм соответствует 1941 году.
Но если на первом видно 1944, и ясно, то сделано это было уже при ремонте, то какой год нанесён на втором неизвестно. Зато видно, что место вокруг заклёпки вкладыша ствола заметно обработано. Были там какие-то клейма года или нет неизвестно. Потому ЛА внесён в базу, а ГК на склад, в папку для ПП с неполными данными.
obgist
Вятские поляны
1942 БЛ 717
перекидной прицел

https://99.img.avito.st/image/...vluC9j6-Fk1mvBQ
https://65.img.avito.st/image/...nyOYRivCDP1zwA4
https://52.img.avito.st/image/...KLQtg_ZfuTiuXbs
https://33.img.avito.st/image/...cpSgfbZlNMbuZzY
https://15.img.avito.st/image/...94jCAXdwVrovclQ

https://www.avito.ru/moskva/ko...l717_2105558813

obgist
Вятские поляны
1942 АБ 8084
секторный прицел

https://18.img.avito.st/image/...t_MwZF0h46IFI-E
https://74.img.avito.st/image/...tXVo0W-muxc3pLk
https://93.img.avito.st/image/...4Zdz7A1MoCpVTqI
https://57.img.avito.st/image/...CPNH9owklDDUJpY

https://www.avito.ru/moskva/ko...8084_2105086855

Lenino1943
Тбилисский паровозостроительный завод
1942г. АЯ 1045
перекидной прицел

Lenino1943

lisasever
obgist
Вятские поляны
1942 АБ 8084
секторный прицел
Добрый день.
Спасибо, только это завод ЗИС.
lisasever
Lenino1943
Тбилисский паровозостроительный завод
1942г. АЯ 1045
перекидной прицел
Благодарю.
Номер нанесён при ремонте.
Lenino1943
Шрифт серийного номера выглядит так же, как год выпуска?
У вас есть фотографии разных экземпляров 'Паровоза' 1942 года?
lisasever
Lenino1943
Шрифт серийного номера выглядит так же, как год выпуска?
У вас есть фотографии разных экземпляров 'Паровоза' 1942 года?
Есть, 28 ППШ этого завода. Из них 12 выпуска 1942 года. Все номера указаны на первой странице темы.
Lenino1943
У меня только фотографии ГУ 209 (1942 г.)
lisasever
Lenino1943
У меня только фотографии ГУ 209 (1942 г.)
На что я обращаю внимание.
Во первых, все номера этого завода только трёхзначные. Во вторых, все серии и номера этого завода, нанесённые при выпуске, расположены в один ряд.
obgist
lisasever
только это завод ЗИС
Разглядел)
Меня смутила звезда, хотя и маленькая, и снизу остатки овала принял за остатки щита..
Lenino1943
lisasever
На что я обращаю внимание.
Во первых, все номера этого завода только трёхзначные. Во вторых, все серии и номера этого завода, нанесённые при выпуске, расположены в один ряд.

Спасибо! Я заметил, что заводске клеймо на образцах 1942 года немного отличается от тех, что были в 1943 году. (подкова шире, звезда больше).
Шрифт серии в ранных Паровозах также немного отличается
Каково твое мнение?

lisasever
Lenino1943

Спасибо! Я заметил, что заводске клеймо на образцах 1942 года немного отличается от тех, что были в 1943 году. (подкова шире, звезда больше).
Шрифт серии в ранных Паровозах также немного отличается
Каково твое мнение?

Добрый день.
Отличия в заводских клеймах, по ширине подковы, есть уже в 1942 году. Шрифт то же немного изменился, но это могут быть просто разные наборы цифр и букв используемые для маркировки за время производства.
obgist
Завод неизвестен
1944 АШ 3203

https://60.img.avito.st/image/...jStfSnOUqYcrlqs
https://45.img.avito.st/image/...83zZ3w-dKBJXnyo
https://22.img.avito.st/image/...BZXSB-8gI8q3IiE

https://www.avito.ru/moskva/ko..._mmg_2083915886

lisasever
obgist
Завод неизвестен
1944 АШ 3203
Добрый день.
Видел его. Красавец, конечно. Дорогой слишком, не, не буду брать.
obgist
ЗиС
1944 ВЕ 4451

forummessage/356/26

lisasever
obgist
ЗиС
1944 ВЕ 4451

forummessage/356/26

Добрый день.
Сборная солянка, зато с документами.
obgist
lisasever
Сборная солянка
Главное, что на ствольной коробке присутствует номер и год))
obgist
Цитата:
Пистолет-пулемет ППШ УЧ ЛВ 2002
N У4 АВ 2002. 1944 год выпуска СССР

https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=26557334

И вот еще интересный секторник, жаль номера и года не видно..

https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=25607844

На кожухе выбито "1943 КВ 1860", нацарапано "уч." На скобе белым цветом "КВ 1860 УЧ".

https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=26560465

Автомат (учебный ?5) ППШ ?А.37890
Период создания: 1943 год

https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=23789911

Завод НКАП ? 43
1942 КА 878
целик перекидной

https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=24536519


Там еще много таких, даже есть с годом и номером, но без фото клейм, просто перечисление.
Ищется по ППШ и Шпагин.

obgist
Целик ранний перекидной
Автомат ППШ, заводской N Е949.

https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=22085085

7,62 мм пистолет-пулемет сист. Шпагина обр.1941 г. (ППШ-41). ? БХ-3039
Период создания: 1940-1941 Год выпуска модели: 1941-1945 Год выпуска изделия: 1942

https://goskatalog.ru/portal/#/museums?id=2222

Местонахождение
Федеральное государственное бюджетное учреждение культуры и искусства "Центральный музей Вооруженных Сил Российской Федерации" Министерства обороны Российской Федерации

Вот с этого музея - с годом и номерами. Но одна фото сбоку...
Зато много разных...

lisasever
obgist
...
Зато много разных...
Добрый день.
Я уже искал ППШ на этом сайте. Очень много одинаковых фото, отличающиеся лишь описанием с указанием серии и номера.
Вижу их "экспозиция" пополняется. есть ППШ, которых ранее не встречал, но почти все без фото клейма завода.
obgist
Там надо иметь своего человека, чтобы делал снимки нормальные))
R_S
lisasever
Редкий гость. Спасибо.
obgist
ЗиС
1944 ЛД 6666

https://45.img.avito.st/image/...PlIoGeq8_P2yvv4
https://48.img.avito.st/image/...lHk1f3qX4ZsileM
https://52.img.avito.st/image/...4ZcxEwd55fdfe-c

https://www.avito.ru/simferopo...goda_2096062481

lisasever
obgist
ЗиС
1944 ЛД 6666

Видел его днём. Но там толком ничего не разглядеть.

obgist
lisasever
Видел его днём. Но там толком ничего не разглядеть.
Фото продавец мне в личку скинул.
obgist
Завод неизвестен
194_ АВ 4260

https://99.img.avito.st/image/...jfSjbEVVMpcdVzA
https://24.img.avito.st/image/...d8dMeuFJ3YG5S98
https://20.img.avito.st/image/...XAMhpJKYsV_KmrM

https://www.avito.ru/moskva/ko...ppsh_2091940948

lisasever
obgist
Завод неизвестен
194_ АВ 4260
Добрый день.
Видел. Год не ясен, или 1943, или 1945.
jeka09
Горький сормовский 1942 год http://livinghistory.ru/topic/...-goda-ot-molot/
obgist
Счетмаш
1943 ЗО 802 (*)

https://86.img.avito.st/image/...Vdxl465nqzf3Zak

https://www.avito.ru/orenburg/..._mmg_2112527557

lisasever
jeka09
Горький сормовский 1942 год http://livinghistory.ru/topic/...-goda-ot-molot/
Добрый день.
Хорошие фото.

obgist
Счетмаш
1943 ЗО 802 (*)
А вот тут размыто, но в 1943-м у ЗО клеймо завода и года, уже были штампованные.
jeka09
За последний месяц в продаже появился ещё один Горький Сормовский 1942 года. Вот только смущает двухзначный номер.
https://meshok.net/item/230784074_



lisasever
jeka09
За последний месяц в продаже появился ещё один Горький Сормовский 1942 года. Вот только смущает двухзначный номер.
...
Добрый день.
Как раз у ГС двухзначные номера встречаются неоднократно. И серия МБ уже есть.
obgist
ЗиС
1944 ДЕ 4233

https://84.img.avito.st/image/...mX87rmHh5Vkn4-c
https://41.img.avito.st/image/...ajFia6CuvJzmrL4
https://62.img.avito.st/image/...QetNNNV0k8OTdpE
https://01.img.avito.st/image/...OjAKa6Cu1JzmrNY
https://42.img.avito.st/image/...5MhhvyhXv0huVb0
https://89.img.avito.st/image/...CjFSa6CujJzmrI4

https://www.avito.ru/moskva/ko...h-41_2136404256

lisasever
[QUOTE]Изначально написано obgist:
[B]ЗиС
1944 ДЕ 4233
Добрый день.
Всё меньше новых серий, и всё больше номеров из уже известных.
Кеп 696
ГС






lisasever
Кеп 696
ГС
Добрый день.
Спасибо. Отличные фото. И ППШ не частый, и приклад фанерный.
Totti 1812
Добавьте, пожалуйста, в список:





















Totti 1812
Впервые попался с такой обработкой пластины кожуха у дульного среза.
Обычно нос у ППШ плоский (с наклоном), а на этом экземпляре как бы немного заострён за счёт шлифовки пластины по внешнему контуру.
lisasever
Totti 1812
Добавьте, пожалуйста, в список:
Добрый день.
Спасибо за фото. Хороший экземпляр. Достойное пополнение.
obgist
И одна буква....
jeka09
Жалко только, что затворная коробка ушастая.
Nebelwelfer
Еще один из неизвестных, и снова вторая буква Т
obgist
Завод НКСМ ЗИС, г. Москва
1944 ДБ 2015

https://46.img.avito.st/image/...r5zesoI39-UCtXZ
https://86.img.avito.st/image/...SkLq42epw7TnK0I
https://44.img.avito.st/image/...JVxxSwj3WByIddm
https://03.img.avito.st/image/...bM6z5sElmrFBpxs

https://www.avito.ru/rostov-na...ppsh_2150458282

obgist
ЗиС НКСМ (Москва) Клеймо- буква "З" в круге
1943 ЖВ 8766

https://memo-randum.net/upload...a74508bacd7.jpg
https://memo-randum.net/upload...4979b8b4219.jpg
https://memo-randum.net/upload...74a450ae210.jpg

https://memo-randum.net/katalo...em-kamuflyazhe/

lisasever
obgist
...

Добрый день.
Спасибо. Первый был. А вот ЖВ уже пятый из серии.

obgist
ЗиС, З в овале
1943 АЖ 8290 (смутно читаемы 8 и 9)
https://70.img.avito.st/image/...gqXjJXzO1_M8TFZ
https://72.img.avito.st/image/...C-RpO_WPXe21Ddx

https://www.avito.ru/ufa/kolle...ppsh_2167814312

obgist
ЗиС
1944 МГ 3216
https://62.img.avito.st/image/...y83Bx-sr4lFrqWP

https://www.avito.ru/samara/ko...aket_2085752571

obgist
Клеймо неизвестно
1944 ГИ 446
https://50.img.avito.st/image/...3nspbzQJwTl0i0C

https://www.avito.ru/alushta/k...inal_2167886150

obgist
ЗиС
1943 ВД 3616
https://74.img.avito.st/image/...9_FJ9dmA4qJZAmM
https://88.img.avito.st/image/...oQPptYyyQuIMMMN
https://98.img.avito.st/image/...IPpo5w2Lw7CNCUI
https://94.img.avito.st/image/...H4JnVzIzzACysU2

https://www.avito.ru/moskovska...ppsh_2153395871

obgist
Вятские поляны
1944 АЕ 3988
https://89.img.avito.st/image/...PT3N4ExGOHYMxLn
https://87.img.avito.st/image/...4ozS1dM8tMbTvjV
https://24.img.avito.st/image/...rfANsx-Aa6AfAuo
https://77.img.avito.st/image/...fGl2hU1ZEJZN25E

https://www.avito.ru/tolyatti/...tami_1999221232

obgist
Счетмаш
1943 ИС 284 (на фото нижний и правый, Вятские поляны есть в списке)
https://07.img.avito.st/image/...dhMwtUPhgSNDYwC
https://17.img.avito.st/image/...Ri6bZHAcKvJwnqt
https://15.img.avito.st/image/...dVER10CjoEFAISH

https://www.avito.ru/moskva/ko...yuks_1747065292

lisasever
obgist
Добрый день.
Ох и подкинули работётки, на выходные.
obgist
ЗиС
1944 МВ 2818

https://66.img.avito.st/image/...B14qlzqtxYC6L0Q
https://37.img.avito.st/image/...yXDmgXUDCZb1gYg
https://74.img.avito.st/image/...lpEvNqhiwCEo4EG

https://www.avito.ru/moskva/ko...h-41_2155794256

obgist
Счетмаш
1943 ИС 686

https://77.img.avito.st/image/...jt94cT0tBWa9r4T
https://41.img.avito.st/image/...7RJsxkPgEdHDYpB
https://93.img.avito.st/image/..._WB_RUlSAlLJ0IP
https://62.img.avito.st/image/...2CKaNOgQ5yNokma
https://63.img.avito.st/image/...8HnNmkELsI3BiTE

https://www.avito.ru/moskva/ko...s686_2169450856

lisasever
obgist
Счетмаш
1943 ИС 686
Добрый день.
Подряд двое серии ИС. Где-то рядом служили.
obgist
lisasever
Подряд двое серии ИС. Где-то рядом служили.
Сдается мне, что и на склад попали вместе, а так же на дективацию..
И к одному продавцу...
obgist
Вятские поляны
1943 ВД 4636

https://62.img.avito.st/image/...IX5nrwMJ1HiDi1X
https://47.img.avito.st/image/...oPQ4pAGDi3OBAQr
https://67.img.avito.st/image/...uv0dhRiKrlKYCC_

https://www.avito.ru/moskva/ko...4636_2168977980

obgist
obgist
ЗиС
1944 МВ 2818
А что с ним не так?
При увеличении и осветлении видно остатки клейма 3 в овале между первым и вторым вырезом кожуха..
lisasever
obgist
А что с ним не так?
При увеличении и осветлении видно остатки клейма 3 в овале между первым и вторым вырезом кожуха..
Добрый день.
Всё так. Уже в списке.
obgist
Вятские поляны
1945 ЖМ 9200

https://07.img.avito.st/image/...-L2U6FDCqD_QQCm
https://57.img.avito.st/image/..._IgHOlQ3O-3Utbp
https://55.img.avito.st/image/...QlGAxemuvBJpLD2
https://15.img.avito.st/image/...N-K4W5vdhIwbXwU

https://www.avito.ru/moskva/ko...9200_2169220264

obgist
Завод неизвестен.
1942 МВ 181

https://72.img.avito.st/image/...xzgfHD4acQp-mPC
https://48.img.avito.st/image/...Mecgd8iFTmGIB8_
https://67.img.avito.st/image/...qDrwUtEYnkSRmh_

https://www.avito.ru/kaluga/ko..._god_2157863540

obgist
Вятские поляны
1944 ИД 93?

https://11.img.avito.st/image/...e0eX_R37rGtdeS3
https://09.img.avito.st/image/...0QcNs7e7NiX3Obe

https://www.avito.ru/rostov-na...tami_2173132541

obgist
Завод неизвестен
1944 БЗ 8054

https://17.img.avito.st/image/...nzyV4TVDKva1wat
https://04.img.avito.st/image/...RP_4OG6ARy_uAsa

https://www.avito.ru/moskva/ko...1944_2203022913

lisasever
obgist
Вятские поляны
1944 ИД 93?

...

Добрый день.
Обратился к продавцу с просьбой сделать получше фото года и номера.

obgist
Завод неизвестен
1944 БЗ 8054
...
Отверстия во вкладыше Вятские Поляны и Искра делали. Но шрифт не похож ни на тот ни на другой. Скорее всего был нанесён заново при ремонте.
obgist
obgist
Завод неизвестен.
1942 МВ 181
А этот чей?
Уж больно год специфическим шрифтом сделан...
lisasever
Отверстия во вкладыше
Ремонт...
lisasever
obgist
А этот чей?
Уж больно год специфическим шрифтом сделан...

Добрый день.
С одной сторон возможно завод им. Дзержинского. И шрифт похож и над годом, похоже на след клейма этого завода.

С другой стороны может быть Златоуст. Шрифт так же очень близок по "почерку". И расположение маркировок такое же.


obgist
Я тоже вокруг этих клейм и ориентировался.
Думал что-то точнее будет...
Жаль фото мало...
obgist
ЗиС (?)
194_ АВ 4260

https://99.img.avito.st/image/...fSjbEVVMpUBVziT
https://24.img.avito.st/image/...8dMeuFJ3YOlS9eF

https://www.avito.ru/moskva/ko...ppsh_2091940948

lisasever
obgist
ЗиС (?)
194_ АВ 4260

https://99.img.avito.st/image/...fSjbEVVMpUBVziT
https://24.img.avito.st/image/...8dMeuFJ3YOlS9eF

https://www.avito.ru/moskva/ko...ppsh_2091940948

Добрый день.
Он ранее был уже внесён в 1943 год с комментарием об уточнении года.

obgist
lisasever
был уже внесён
Значит пропустил..
А вот еще немного... Но без номеров, кроме одного:
https://www.avito.ru/moskva/ko...goda_2195398534
lisasever
[QUOTE]Изначально написано obgist:

Значит пропустил..
А вот еще немного... Но без номеров, кроме одного:
https://www.avito.ru/moskva/ko...goda_2195398534[/QUO TE]
С номером ЗИС. Жаль другие без них.
obgist
lisasever
С номером ЗИС.
Зато новенькая серия.
А вот остальные надо попросить номера сфотать. Он обычно фото номеров выкладывает.
obgist
ЗиС
1944 ВВ 6661

https://www.avito.ru/novosibir...944g_2194602586

lisasever
obgist
ЗиС
1944 ВВ 6661

https://www.avito.ru/novosibir...944g_2194602586

Добрый день
Утром, сегодня, Авито, проверял. Этих, чего-то не заметил. В объявлении фото двух ППШ.

obgist
lisasever
В объявлении фото двух ППШ
Это фото из лички.
Продавец написал, что у него есть еще с другими клеймами 42-43 года.
Револьвер_ЩИТ
Немного из Артмузея СпБ

"секторник" - НКАП









lisasever
Револьвер_ЩИТ
Немного из Артмузея СпБ

"секторник" - НКАП

Добрый день.
Давно я Артиллерийском музее не был. Спасибо.
Жаль, у образца с ранним перекидным прицелом завода не видно.


obgist
Дополним до кучи (два уже есть этой серии - это третий номер)
Вятские поляны
1941 РС 263
Секторный прицел.

Nebelwelfer
Тоже из артмузея, все на номере кроме дерева секторник ЗиС 1942 ВЯ 1361
lisasever
Nebelwelfer
Тоже из артмузея, все на номере кроме дерева секторник ЗиС 1942 ВЯ 1361
Добрый день.
Первый ВЯ в списке из секторных ЗИС!
Totti 1812
forummessage/356/27
Totti 1812
В купле - продаже нарезного 4 штуки новые выставили. По два в каждом объявлении. Отправить ссылки или сами?
lisasever
Totti 1812
forummessage/356/27
Добрый день.
Этот экземпляр уже давно в базе данных.

Totti 1812
В купле - продаже нарезного 4 штуки новые выставили. По два в каждом объявлении. Отправить ссылки или сами?

Нашел только парочку.
forummessage/356/27

Вторую пару продавец пока удалил.

Totti 1812
forummessage/187/27

Вот, в этой теме.

obgist
Завод неизвестен.
год неизвестен ЯБ 1996
секторный прицел.

https://b.itemimg.com/i/212727230.3.jpg

https://starina.ru/item/212727...елик_прицельные

obgist
ЗиС
1945 ГБ 4405

https://b.itemimg.com/i/222120907.2.jpg
https://b.itemimg.com/i/222120907.3.jpg
https://b.itemimg.com/i/222120907.7.jpg
https://b.itemimg.com/i/222120907.1.jpg

https://starina.ru/item/222120...ичное_состояние

obgist
Вятские поляны
1943 ВБ 6305
1944 ДИ 7030
ЗиС
1945 ГБ 7215
1943 ВБ 8106

https://b.itemimg.com/i/239406841.1.jpg

https://starina.ru/item/239406..._коробка_на_ППШ

obgist
Завод НКАП ? 43
1943 ЗД 170

https://b.itemimg.com/i/114125867.5.jpg?3
https://b.itemimg.com/i/114125867.6.jpg?3

https://starina.ru/item/114125867_ППШ_СХ_1943_года

obgist
Вятские поляны
1945 ГР 8398

https://b.itemimg.com/i/239803014.4.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/239803014.5.jpg?1

https://starina.ru/item/239803014_ППШ_41_СХП

obgist
ЗиС
1943 ДБ 5559

https://b.itemimg.com/i/232673656.4.jpg
https://b.itemimg.com/i/232673656.3.jpg

https://starina.ru/item/232673..._10х31_1943_год

obgist
ЗиС
1942 ББ 9616
перекидной прицел

https://b.itemimg.com/i/233032356.3.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/233032356.5.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/233032356.6.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/233032356.1.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/233032356.0.jpg?1

https://starina.ru/item/233032...ИМ_редкий_1942г

obgist
ЗиС
1943 АВ 3701

https://b.itemimg.com/i/229345314.2.jpg?3
https://b.itemimg.com/i/229345314.3.jpg?3
https://b.itemimg.com/i/229345314.4.jpg?3
https://b.itemimg.com/i/229345314.5.jpg?3

https://starina.ru/item/229345...Шпагина_СХП_ТОЗ

obgist
Вятские поляны
1944 ДБ 6245

https://b.itemimg.com/i/241105221.1.jpg
https://b.itemimg.com/i/241105221.2.jpg
https://b.itemimg.com/i/241105221.3.jpg
https://b.itemimg.com/i/241105221.7.jpg

https://starina.ru/item/241105...а_с_экспертизой

obgist
Завод НКАП ? 43
1944 ЮМ 138

https://b.itemimg.com/i/241886767.2.jpg
https://b.itemimg.com/i/241886767.8.jpg
https://b.itemimg.com/i/241886767.0.jpg

https://starina.ru/item/241886767_ППШ_СХ_охолощенный

obgist
ЗиС
1944 БГ 7986

https://b.itemimg.com/i/241979553.4.jpg
https://b.itemimg.com/i/241979553.5.jpg

https://starina.ru/item/241979553_СХП_ППШ_из_бывшего_макета

obgist
Вятские поляны
1945 АО 5705

https://b.itemimg.com/i/242773882.3.jpg

https://starina.ru/item/242773882_ППШ_ММГ

obgist
клеймо неизвестно
1942 год МВ 181 (что-то знакомое, может и был уже)

https://b.itemimg.com/i/243442122.8.jpg
https://b.itemimg.com/i/243442122.3.jpg
https://b.itemimg.com/i/243442122.4.jpg

https://starina.ru/item/243442...арное_состояние

obgist
Вятские поляны
1944 ВИ 220_

https://b.itemimg.com/i/243705004.0.jpg
https://b.itemimg.com/i/243705004.1.jpg

https://starina.ru/item/243705004_Кожух_ппш_44_год

obgist
ЗиС
1941 (год перебит) ВД 201
целик перекидной

https://b.itemimg.com/i/243689529.3.jpg
https://b.itemimg.com/i/243689529.4.jpg

https://starina.ru/item/243689...творной_коробки

obgist
Вятские поляны
1941 М_ 850
секторный прицел

https://b.itemimg.com/i/243615204.0.jpg
https://b.itemimg.com/i/243615204.2.jpg

https://starina.ru/item/243615204_Кожух_ппш_41_год_Редкость

Nebelwelfer
obgist
ЗиС
1941 (год перебит) ВД 201
целик перекидной
Это вообще ЗиС 44й там даже клеймо между окон осталось.
obgist
Nebelwelfer
Это вообще ЗиС 44й
Там именно 41 набито.
И продавец об этом написал.
Nebelwelfer
obgist

Там именно 41 набито.
И продавец об этом написал.

Не надо ему верить, ему надо продать. После двух жалоб на мешке он сам написал что год перебит. Расположение номера и значок З между окнами подтверждает мною сказанное.
lisasever
obgist
Добрый день.
Спасибо. Видел ранее этот сайт, на давненько сюда не заглядывал.
obgist
Вятские поляны
1942 ФЮ 565
ранний перекидной

forummessage/356/27

lisasever
obgist
Вятские поляны
1942 ФЮ 565
ранний перекидной

forummessage/356/27

Добрый день.
Спасибо. Новая серия среди ранних перекидных.

obgist
lisasever
Видел ранее этот сайт
А что с ЗиС 1943 ВБ 8106 вот отсюда https://starina.ru/item/244681..._коробка_на_ППШ не так?
Его нет в списке.

И новенькое))
Счетмаш С печатная
1942 ДА 8303 (причем 3 последняя явно набита потом)

https://b.itemimg.com/i/227837020.3.jpg?2
https://b.itemimg.com/i/227837020.4.jpg?2
https://b.itemimg.com/i/227837020.0.jpg?2

https://starina.ru/item/227837020_Ппш_1942_год

lisasever
obgist
А что с ЗиС 1943 ВБ 8106 вот отсюда https://starina.ru/item/244681..._коробка_на_ППШ не так?
Его нет в списке.

И новенькое))
Счетмаш С печатная
1942 ДА 8303 (причем 3 последняя явно набита потом)

https://b.itemimg.com/i/227837020.3.jpg?2
https://b.itemimg.com/i/227837020.4.jpg?2
https://b.itemimg.com/i/227837020.0.jpg?2

https://starina.ru/item/227837020_Ппш_1942_год

Добрый день.
ЗИС по дороге потерялся. Теперь нашелся.
У Счетмаша, да, номер обновляли и тройку добавили.
obgist
Счетмаш С печатная - новая серия)
1943 ЗБ 234

https://forum.ww2.ru/index.php...orums&t=4953329

obgist
Завод неизвестен
1944 БГ 7138

https://87.img.avito.st/image/...d3gtWlVai41V2Ao
https://09.img.avito.st/image/...nSSyfbxGFKq8xJU

https://www.avito.ru/rostov-na...944g_2207752103

lisasever
obgist
Завод неизвестен
1944 БГ 7138
Добрый день.
По едва проглядывающейся маркировке, скорее всего ЗИС. Но толком, всё равно, ничего не видно. Подобные "золотые" и полированные с еле заметными следами клейм встречаются часто. Если нет уверенности в достоверном определении завода, такие оставляю где нашел. И этот то же, тем более серия такая уже есть.
obgist
lisasever
По едва проглядывающейся маркировке, скорее всего ЗИС.
Он и есть.

lisasever
obgist
Он и есть.
Добрый день.
Спасибо, за помощь.
Nebelwelfer
Утилизированный иранец на мешке, посмотрел фото в граф.редакторе - номер НТ162, но на всякий случай попросил продавца подтвердить.

https://meshok.net/item/245273...%B3%D0%BE%D0%B4


UPD: продавец подтвердил номер.

obgist
ЗиС
Целик перекидной
1942 ЕК (но на спусковом написано ЕИ, продавец подтвердил ЕК) 3322

obgist
ЗиС
1943 ИВ 6434

https://b.itemimg.com/i/245449081.7.jpg
https://b.itemimg.com/i/245449081.5.jpg
https://b.itemimg.com/i/245449081.8.jpg

https://meshok.net/item/245449...ДКИЙ_АНТУРАЖНЫЙ

obgist
lisasever
Завод НКВ ? 367, г. Вятские Поляны, клеймо щит со звездой внутри.
1943 г.
ДВ 3018
По фото ДВ 3019.
Это сосед или неправильно записано?

https://b.itemimg.com/i/244914965.6.jpg
https://b.itemimg.com/i/244914965.7.jpg
https://b.itemimg.com/i/244914965.4.jpg
https://b.itemimg.com/i/244914965.5.jpg

https://meshok.net/item/244914965_ММГ_ППШ_1943_г_С_Рубля

lisasever
Nebelwelfer

obgist

Добрый день.
Спасибо за помощь.

lisasever
obgist
По фото ДВ 3019.
Это сосед или неправильно записано?

https://b.itemimg.com/i/244914965.6.jpg
https://b.itemimg.com/i/244914965.7.jpg
https://b.itemimg.com/i/244914965.4.jpg
https://b.itemimg.com/i/244914965.5.jpg

https://meshok.net/item/244914965_ММГ_ППШ_1943_г_С_Рубля

Опечатка. Правильно ДВ 3019.

obgist
Завод неизвестен (ЗиС?)
1944 АЛ 5811

obgist
Сдается мне, что на видео Тбилисский паровозостроительный..
1942 ГА 222



obgist
Искра И в ромбе
1943 ВУ 808

https://pnevmat24.ru/image/cat...et-3-dzh-10.jpg

https://pnevmat24.ru/pnevmatic...vpo-512-ppsh-m/

obgist
ЗиС(?)
1942 (?) БЖ 2272

https://pnevmat24.ru/image/cat...cd576b35fc0.jpg
https://pnevmat24.ru/image/cat...d42ea0d1a32.jpg
https://pnevmat24.ru/image/cat...c1d23cd4542.jpg

https://pnevmat24.ru/maket-pps...ma-iz-rariteta/

obgist
Вятские поляны
1944 ДА 9271

obgist
ЗиС?
1944 ЕА 7334


lisasever
obgist
ЗиС?
1944 ЕА 7334
Добрый день.
Он, вездесущий.
Спасибо.
obgist
obgist
Завод неизвестен (ЗиС?)
1944 АЛ 5811
пост #1215
А этот вездесущий или Поляны?
lisasever
obgist
А этот вездесущий или Поляны?
Добрый день.
Чей, пока не известно. Это у меня уже пятый ППШ с маркировками года, серии и номера под окном для выбрасывания гильз. Все 1944 г. и без клейма завода.
obgist
По Завод неизвестен 1944 АЛ 5811.
Спросил у продавца - написал, что давно продан.
Там есть еще несколько фото, но номеров не видно.. Просто общий вид.
obgist
ЗиС (?)
1944 ИГ 5102

https://b.itemimg.com/i/245672279.2.jpg
https://b.itemimg.com/i/245672279.3.jpg
https://b.itemimg.com/i/245672279.1.jpg

https://starina.ru/item/245672279_ММГ_ППШ_41

lisasever
obgist
ЗиС (?)
1944 ИГ 5102

...

Добрый день.
Да, он.
obgist
Искра - звезда и ромб с буквой И
Перекидной прицел
1942 МЛ 701

https://98.img.avito.st/image/...D2KSCa4A6J6ugmk
https://38.img.avito.st/image/...4_OZhELR4xNCU2K
https://14.img.avito.st/image/...D56SCa486J6uvmk

https://www.avito.ru/severodvi...ppsh_2202816293

obgist
ЗиС (есть в списке, но пусть будет еще фото)
1945 ДГ 646

https://91.img.avito.st/image/...M-faoxSOovQUDCN

https://www.avito.ru/tver/koll...aket_2198290940

obgist
ЗиС(?)
1945 ДА 3380

https://12.img.avito.st/image/...uLNfeMmfem8JHfv

Там еще куча, но нет номеров - только года и клейма.

https://www.avito.ru/moskva/ko...goda_2195398534

obgist
Вятские поляны
1944 АЖ 4300

https://www.avito.ru/moskva/ko...gina_2210710266

lisasever
obgist
Вятские поляны
1944 АД 4300
Добрый день.
Номера на затворной коробке нередко не совпадает с номером на ствольной коробке. Потому тут лучше видеть, что написано на последней.
obgist
Там и на прикладе тот же номер.
obgist
Завод неизвестен
1943(5?) ДГ 497

https://90.img.avito.st/image/...AOPjFrqB3sG6A19

https://www.avito.ru/saratov/k...ppsh_2225911688

lisasever
obgist
Завод неизвестен
1943(5?) ДГ 497

https://90.img.avito.st/image/...AOPjFrqB3sG6A19

https://www.avito.ru/saratov/k...ppsh_2225911688

Добрый день.
ЗИС, 1942-1943. Года не видно.
В 1945-м была уже иная маркировка.

obgist
lisasever
тут лучше видеть, что написано на последней
Продавец утверждает, что совпадают.
obgist
lisasever
ЗИС, 1942-1943. Года не видно
1942
lisasever
obgist
1942
Хоть и ЗИС, а в это раз гость желанный. По 1942-му году в серии на Д лишь второй.
Nebelwelfer
https://meshok.net/item/246768...%BB%D0%BE%D0%BC

Какой жирный лот, документируем. Снова неизвестный производитель со второй Т в серии.

obgist
:
lisasever
С днем варенья!
lisasever
Добрый день.

Спасибо, за поздравления, и особо за помощь в поисках.

БудемЖить
lisasever
lisasever
С днем рождения Сергей!
Удачи в исследованиях! Мы вас ценим!
lisasever
Благодарю.Всегда рад добрым словам.
Totti 1812
forummessage/356/23

Принимайте новенького.

lisasever
Totti 1812
forummessage/356/23

Принимайте новенького.

Добрый день.
Спасибо. Этот уже старожил.

obgist
Тбилисский паровозостроительный завод НКПС, клеймо звезда в стилизованном изображении передней части паровоза, другая интерпретация звезда внутри круглой подковы.
1943 ОД 802

https://38.img.avito.st/image/...2QmR7CO87HtjPm3
https://64.img.avito.st/image/...3KkwoiecTTVnHsy
https://91.img.avito.st/image/...vGrT2sFfrk2B3S_
https://18.img.avito.st/image/...ALKji_rH3hy6RV-
https://78.img.avito.st/image/...2HWR7CMA7Htjgm3
https://14.img.avito.st/image/...wuWfODnQ4q95UmM

https://www.avito.ru/moskva/ko...uzin_2233277053

lisasever
obgist
Тбилисский паровозостроительный завод НКПС, клеймо звезда в стилизованном изображении передней части паровоза, другая интерпретация звезда внутри круглой подковы.
1943 ОД 802
...
Добрый день.
Благодарю. И ППШ не частый, и серия новая.
obgist
Вятские поляны
1943 год .. 7130

https://76.img.avito.st/image/...uvxYaV7Qcz4eUvK

https://www.avito.ru/rostov-na...vora_2206929290

lisasever
obgist
Вятские поляны
1943 год .. 7130

https://76.img.avito.st/image/...uvxYaV7Qcz4eUvK

https://www.avito.ru/rostov-na...vora_2206929290

Добрый день.
Видел. Ранее уже был в продаже с этими же фото. Задал вопрос продавцу о буквенной серии, и просьбе сделать дополнительные фото мест, где нанесён номер. По словам продавца, данный ММГ ППШ уже продан. Фото в объявлении лишь для примера. В продаже другой, от ЗИС 1944 г, чьё фото так же было показано, и оказалось новым для базы данных.

astasbabich
Спасибо за информацию!
obgist
lisasever
В продаже другой, от ЗИС 1944 г, чьё фото так же было показано, и оказалось новым для базы данных.
НА тот же вопрос тому же продавцу:
Вятские поляны
1943 ВА (или ВЛ) 837

lisasever
obgist
НА тот же вопрос тому же продавцу:
Вятские поляны
1943 ВА (или ВЛ) 837

Добрый день.
Скорее ВЛ. Так и зачислил в списки.

obgist
НКАП
1944 ТО 156

https://82.img.avito.st/image/...DwtILzXh4Lu1Y2E

https://www.avito.ru/astrahan/...location=621540

obgist
Арсенал ГАУ ? 3, г. Тбилиси. Клеймо равнобедренный треугольник с помещённым внутри кругом
1943 АП 786
прицел перекидной

https://34.img.avito.st/image/...gPV-Bb3Q0ZE9UlA
https://09.img.avito.st/image/...yuaUFHeDO4D3Abo
https://92.img.avito.st/image/...fXvg4UBeT3XA3M7
https://34.img.avito.st/image/...BlxzFzv53IO7e10

https://www.avito.ru/murmansk/...siya_2232011810

obgist
ЗиС
1942 ЯБ 8140
прицел секторный

https://b.itemimg.com/i/248574709.3.jpg
https://b.itemimg.com/i/248574709.2.jpg
https://b.itemimg.com/i/248574709.4.jpg
https://b.itemimg.com/i/248574709.0.jpg

https://meshok.net/item/248574..._затвора_Сохран

obgist
Искра
1944 ЛГ 327

https://b.itemimg.com/i/247566150.3.jpg?2
https://b.itemimg.com/i/247566150.2.jpg?2

https://meshok.net/item/247566..._СХ_1944г_10х31

obgist
ЗиС
1942 БН 8512
прицел перекидной

https://b.itemimg.com/i/248264619.2.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/248264619.3.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/248264619.6.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/248264619.0.jpg?1

https://meshok.net/item/248264...СХ_1942_год_ТОЗ

obgist
ЗиС
1945 АЛ (АА?) 3388

https://b.itemimg.com/i/248060321.4.jpg

https://meshok.net/item/248060321_Кожух_ппш_45_год

obgist
Клеймо неизвестно
1944 ХГ 1877

https://b.itemimg.com/i/244431667.3.jpg
https://b.itemimg.com/i/244431667.2.jpg
https://b.itemimg.com/i/244431667.4.jpg
https://b.itemimg.com/i/244431667.1.jpg

https://meshok.net/item/244431...том_экспертизой

lisasever
Добрый день.
Урожайная неделька, спасибо.

obgist
ЗиС
1945 АЛ (АА?) 3388
Буквы А такой формы у ЗИС не встречается. Зато есть буква Л. Потому зачислен как ЛЛ 3388.

obgist
Клеймо неизвестно
1944 ХГ 1877
Ни дать, ни взять ЗИС. Номер новый, далёкий от использовавшихся на завода. Вокруг заклёпки вкладыша, на его месте, хорошо видны глубокие следы обработки металла.
obgist
ЗиС
1944 ГБ 3246

forummessage/356/27

obgist
Вятские поляны
1943 АВ 976

forums/i...414345_6

forums/i...414345_6

obgist
lisasever
Вятские поляны
1943
АВ 569 / 946 / 7421
946 - это сосед 976-го или описка?
obgist
Клеймо неизвестно.
1945 ХХ 8770

https://32.img.avito.st/image/...UKBVs_jKayT4SOq
https://83.img.avito.st/image/..._FSwCNT-jp_UfA8
https://23.img.avito.st/image/...5KWOwMzPsFfMTTH
https://11.img.avito.st/image/...tSar2p1MlU2dzhT
https://94.img.avito.st/image/...tjrFvB4Q-yseknq

https://www.avito.ru/krasnodar...hiya_2187192924

obgist
А в ЗиС тоже есть 1943 АВ 976.
Случайно не он же?
Или это близнец по номерам?
lisasever
obgist
Клеймо неизвестно.
1945 ХХ 8770
1945 год это Вятские Поляны, завод 43 и ЗИС.
Ни для одного из них видимое на ствольной коробке расположение клейм года и серии с номером для 1945 года не подходит. Скорее всего это ЗИС 1943 г.

obgist
lisasever
1943 г. АВ 976 это ЗИС.
А вроде клеймо Звезда в щите.. Под заклепкой. Вариант 1-2.
Или это так клейма легли?
obgist
lisasever
Скорее всего это ЗИС 1943 г.
Попросил продавца сделать фото года и клейма.
Прочитал, но молчит пока.
lisasever
obgist
А вроде клеймо Звезда в щите.. Под заклепкой. Вариант 1-2.
Или это так клейма легли?
Просмотрел все ППШ ЗИС и Вятских Полян.
Считаю Вы правы, и этот ППШ следует отнести к Вятским Полянам.
lisasever
obgist
Попросил продавца сделать фото года и клейма.
Прочитал, но молчит пока.
Я так же обратился с просьбой сделать дополнительные фото.
Продавец, спасибо ему, фото сделал. Но ясности это не внесло никакой.

Маркировка производителей ППШ в 1945 году должна выглядеть вот так.
Однозначно не завод 43, у него другой шрифт. Для Вятских Полян над годом просто не места. Для ЗИС вообще всё иначе. Это первое.

Второе.
У цифры 5 на этих заводах на верхней "перекладине" никогда не было загнутого справа хвоста. Верх был только прямой. А тут ясно виден загнутый фрагмент.

Что даёт понять, что это была другая цифра. Три, а не пять. Итого 1943 год. А если 1943 г., то ЗИС.
Пример маркировки ЗИС 1943 года.


obgist
lisasever
Арсенал ГАУ ? 3, г. Тбилиси. Клеймо равнобедренный треугольник с помещённым внутри кругом

1942 г.
Ранний перекидной прицел:
без буквенной серии 1920, ранний перекидной прицел

Серия есть таки - СС..

forummessage/36/657

lisasever
obgist
Серия есть таки - СС..
На прикладе, хвостовике, колпачкеф и спусковой скобе этого ППШ нанесен только номер, без букв. На другом ППШ этого завода, то же без буквенной серии, на спусковой скобе и хвостовике так же только цифры. Все остальные ППШ Арсенала 3 на прочих деталях имеют полную маркировку, и буквы, и цифры.





obgist
lisasever
На хвостовике, колпачке и спусковой скобе этого ППШ нанесен только номер, без букв.
Это же вспомогательные номера, а основной номер нанесен на ствольной коробке)
obgist
ЗиС
1945 ЕА 2438

https://13.img.avito.st/image/...hA1pdCvoE6CrapI
https://98.img.avito.st/image/...uZeuvJEy1GgRsFX

https://www.avito.ru/moskva/ko...2438_2233434485

Nebelwelfer
https://meshok.net/item/250139...%D0%BF%D1%88_41

ГС 1942-года ИА 223

lisasever
Nebelwelfer
...

ГС 1942-года ИА 223

Добрый день.
Редкость какая! И на удивление сохранившийся номер.
obgist
клеймо неизвестно (сточено НКАП, и родной номер, набит внизу под окном выброса ЖН, второй строчкой 877)
1942 ЖН 877

https://www.avito.ru/ulan-ude/...ppsh_2233868846

Не получается залить фото...

https://65.img.avito.st/chat/1...adb6638e3ce.jpg
https://53.img.avito.st/chat/1...0ac9fdf28e1.jpg

obgist
Вятские поляны
1942 ЛГ 4782
прицел секторный

forummessage/356/27

lisasever
obgist
клеймо неизвестно (сточено НКАП, и родной номер, набит внизу под окном выброса ЖН, второй строчкой 877)
1942 ЖН 877
...

Добрый день.
Да ранний номер сточен. Но, возможно, новый его повторяет.

obgist
Вятские поляны
1942 ЛГ 4782
прицел секторный

Прицел новодельный. Но работа сделана качественно.

Спасибо.

obgist
lisasever
Но работа сделана качественно.
В теме уже высказали предположение ,что это ЗиС...
obgist
Вятские полячны
1942 ГЛ 6427

https://b.itemimg.com/i/250909116.0.jpg

https://meshok.net/item/250909...%B3%D0%BE%D0%B4

obgist
Вятские поляны
1944 ?З 6228 (Гз, Пз или подобное..)

https://b.itemimg.com/i/250908982.0.jpg

https://meshok.net/item/250908...%BF%D0%BF%D1%88

obgist
ЗиС
1943 ГВ 433

https://b.itemimg.com/i/249545292.0.jpg


https://meshok.net/item/249545...%B3%D0%BE%D0%B4

obgist
Вятские поляны
1942 ДН 3157 (8157?)

https://b.itemimg.com/i/251019445.3.jpg

https://meshok.net/item/251019...D1%80%D0%BD%D0% BE%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%BC%D1%8B_42_%D0%B3

lisasever
obgist
Вятские поляны
1944 ?З 6228 (Гз, Пз или подобное..)

Вятские поляны
1942 ДН 3157 (8157?)

Добрый день.
Обратился к продавцам с просьбой сделать дополнительные фото номеров.

obgist
Клеймо неизвестно
1944 ВЗ 3542

https://b.itemimg.com/i/251435686.3.jpg

https://meshok.net/item/251435...0%BF_10%D1%8531

obgist
Вятские поляны
1942 Е 3761

https://b.itemimg.com/i/251451877.7.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/251451877.8.jpg?1

https://meshok.net/item/251451...%B3%D0%BE%D0%B4

obgist
lisasever
Обратился к продавцам с просьбой сделать дополнительные фото номеров.
Вот еще не видно ничего.
Продавец написал 1944 год:

https://meshok.net/item/251435...8%D0%BA%D0%B0_4 _5

lisasever
obgist
Вятские поляны
1942 Е 3761

Сравнил с буквами на других ППШ Вятских Полян, потому скорее ЕЗ 761.

Яропол
1944г. Вятские поляны ? 1ВБ577
lisasever
Яропол
1944г. Вятские поляны ? 1ВБ577

Добрый день.
Спасибо. Одним больше.

obgist
ЗиС?
1943 АЗ 3658

forummessage/115/27

obgist
ЗиС
1944 ЛБ 2555

https://18.img.avito.st/image/...hF8p_zStwes0L0B
https://89.img.avito.st/image/...s7fK_4DFIuuAR6N
https://43.img.avito.st/image/...dpNp0lphgcZa4wB
https://59.img.avito.st/image/...7zlhTMBLiVjAyQj

https://www.avito.ru/moskva/ko...ppsh_2248992506

lisasever
obgist
ЗиС
1944 ЛБ 2555
Добрый день.
Чего-то там не так с ссылкой. Но и отдельных фото достаточно. Спасибо.
obgist
lisasever
Чего-то там не так с ссылкой
Так уже объявление удалили))
obgist
Вятские поляны
1943 ЕЗ 7493

https://b.itemimg.com/i/252168199.1.jpg
https://b.itemimg.com/i/252168199.2.jpg
https://b.itemimg.com/i/252168199.3.jpg
https://b.itemimg.com/i/252168199.4.jpg
https://b.itemimg.com/i/252168199.5.jpg

https://meshok.net/item/252168..._С_РУБЛЯ_Читаем

obgist
Завод НКМВ ? 828 'Счетмаш'/САМ С прописное
1943 АН 725

https://b.itemimg.com/i/217716308.3.jpg?4
https://b.itemimg.com/i/217716308.4.jpg?4
https://b.itemimg.com/i/217716308.5.jpg?4
https://b.itemimg.com/i/217716308.6.jpg?4
https://b.itemimg.com/i/217716308.7.jpg?4
https://b.itemimg.com/i/217716308.8.jpg?4
https://b.itemimg.com/i/217716308.2.jpg?4

https://meshok.net/item/217716...ПШ_СХП_1943_год

obgist
Вятские поляны
1942 ВЗ 7117
перекидной

https://b.itemimg.com/i/65528914.6.jpg?19
https://b.itemimg.com/i/65528914.5.jpg?19
https://b.itemimg.com/i/65528914.3.jpg?19
https://b.itemimg.com/i/65528914.2.jpg?19

https://meshok.net/item/655289...42_год_60000руб

obgist
Вятские поляны
1944 ДБ 4478

https://b.itemimg.com/i/253975449.5.jpg
https://b.itemimg.com/i/253975449.6.jpg
https://b.itemimg.com/i/253975449.7.jpg
https://b.itemimg.com/i/253975449.2.jpg
https://b.itemimg.com/i/253975449.4.jpg
https://b.itemimg.com/i/253975449.0.jpg

https://meshok.net/item/253975449_Автомат_ППШ

obgist
ЗиС
1943 ИГ 8380

https://b.itemimg.com/i/245627660.6.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/245627660.5.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/245627660.0.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/245627660.1.jpg?1

https://meshok.net/item/245627660_ммг_ППШ_41

obgist
ЗиС
1942 АУ 5379
перекидной

https://b.itemimg.com/i/252263564.5.jpg?3
https://b.itemimg.com/i/252263564.3.jpg?3
https://b.itemimg.com/i/252263564.4.jpg?3
https://b.itemimg.com/i/252263564.6.jpg?3
https://b.itemimg.com/i/252263564.7.jpg?3
https://b.itemimg.com/i/252263564.0.jpg?3
https://b.itemimg.com/i/252263564.1.jpg?3

https://meshok.net/item/252263...ассо_габаритный

obgist
Вятские поляны
1944 ГЛ (ГД?) 3769

https://b.itemimg.com/i/253648512.4.jpg
https://b.itemimg.com/i/253648512.0.jpg

https://meshok.net/item/253648512_Кожух_ппш


PS Сюда же кину еще две ссылки.
1. Не совсем видно номера, но Вятские поляны два 43 и два 44 годов:
1943 ЕМ 2224
1943 ГУ *191
1944 ИА 722*
1944 ГЖ 5638

https://b.itemimg.com/i/252838140.4.jpg?2
https://b.itemimg.com/i/252838140.5.jpg?2

https://meshok.net/item/252838...х_ствола_ППШ_41

2. Только год, номеров не видно Вятские поляны секторник, но новодельная база:

https://b.itemimg.com/i/252534677.4.jpg?1

https://meshok.net/item/252534...х_ствола_ППШ_41

obgist
Вятские поляны
1944 ЗА 376?

https://b.itemimg.com/i/255100206.0.jpg
https://b.itemimg.com/i/255100206.4.jpg

https://meshok.net/item/255100206_Кожух_ппш_44_год

obgist
Вятские поляны
1944 ВБ 5178
1943 ВЗ 6016
1944 ЕА 3575

https://b.itemimg.com/i/255387210.2.jpg
https://b.itemimg.com/i/255387210.3.jpg
https://b.itemimg.com/i/255387210.4.jpg
https://b.itemimg.com/i/255387210.0.jpg

https://meshok.net/item/255387..._Шпагина_ППШ_41

obgist
lisasever
Завод НКМВ ? 828 'Счетмаш'/САМ
1943 г.
ЗО .../802

ЗС 802

Это именно зО и зС или дублирование?

lisasever
obgist
Вятские поляны
1944 ГЛ (ГД?) 3769

2. Только год, номеров не видно Вятские поляны секторник, но новодельная база:

Добрый день.
Подкинули работёнки.
По первому попросил продавца сделать дополнительное фото.

Второй ранее были с поздним перекидным прицелом. Секторный ему где-то недавно поставили.

lisasever
obgist

Это именно зО и зС или дублирование?

ЗО исключил. Это именно серия ЗС.

obgist
ЗиС
1943 ИА 8512

https://b.itemimg.com/i/256452867.5.jpg
https://b.itemimg.com/i/256452867.7.jpg
https://b.itemimg.com/i/256452867.8.jpg

https://meshok.net/item/256452...Шикарный_сохран

obgist
ЗиС?
1944 БА 1541

https://b.itemimg.com/i/255866356.5.jpg

https://meshok.net/item/255866356_Кожух_ппш_44год

obgist
Есть еще кожухи у крайнего продавца, но плохо видно номера.
lisasever
obgist
Есть еще кожухи у крайнего продавца, но плохо видно номера.

Добрый день.
Спасибо. Кожухи видел. Где только продавцы берут их в таких количествах?

obgist
lisasever
Где только продавцы берут их в таких количествах?
Списанное...
obgist
ЗиС
1944 МГ 2953

forummessage/356/27

obgist
Вятские поляны
1945 АУ 4763

https://b.itemimg.com/i/258033589.4.jpg
https://b.itemimg.com/i/258033589.3.jpg
https://b.itemimg.com/i/258033589.8.jpg

https://meshok.net/item/258033...ах_Номер_АУ4673

obgist
Вятские поляны
1942 БЕ 2032
целик перекидной

https://b.itemimg.com/i/258033942.6.jpg
https://b.itemimg.com/i/258033942.5.jpg
https://b.itemimg.com/i/258033942.8.jpg
https://b.itemimg.com/i/258033942.3.jpg

https://meshok.net/item/258033...ах_Номер_БЕ2032

obgist
Завод НКМВ ? 828 'Счетмаш'/САМ
1942 БГ 382
секторный

https://b.itemimg.com/i/257412827.1.jpg
https://b.itemimg.com/i/257412827.4.jpg
https://b.itemimg.com/i/257412827.5.jpg
https://b.itemimg.com/i/257412827.6.jpg
https://b.itemimg.com/i/257412827.8.jpg

https://meshok.net/item/257412827_Кожух_ппш_42_год

obgist
Жаль, что ржа поела и год и номер...
Ярославский автозавод НКСМ
19.... М....

https://b.itemimg.com/i/255110389.2.jpg?2

https://meshok.net/item/255110389_фрагмент_ппш

obgist
'Звезда-Искра'
1942 МГ 847
целик перекидной

https://b.itemimg.com/i/258064888.2.jpg
https://b.itemimg.com/i/258064888.8.jpg
https://b.itemimg.com/i/258064888.5.jpg
https://b.itemimg.com/i/258064888.3.jpg
https://b.itemimg.com/i/258064888.0.jpg

https://meshok.net/item/258064...ПШ_СХП_1942_год

obgist
Вятские поляны
1941 КБ 944
секторник

forummessage/115/27

lisasever
obgist
Вятские поляны
1941 КБ 944
секторник

Добрый день.
Редкий зверь.

obgist
ЗиС
1942 АО 6744
перекидной

https://disk.yandex.ru/d/ZWlvpnI2LlRspA

lisasever
obgist
ЗиС
1942 АО 6744
перекидной
...

Добрый день.
Что-то последние новинки все на ранние годы пошли.

obgist
Жалко, не видно года и клейма завода..
СА 1000

https://auction.ru/offer/ppsh_...0972725170.html

obgist
lisasever
ЗИС
1942 перекидной
БН 9839 (или 9832)
9839

https://b.itemimg.com/i/258197983.6.jpg
https://b.itemimg.com/i/258197983.7.jpg
https://b.itemimg.com/i/258197983.3.jpg
https://b.itemimg.com/i/258197983.4.jpg
https://b.itemimg.com/i/258197983.5.jpg

https://meshok.net/item/258197983_ммг_ППШ_41_42_г_в

lisasever
obgist
9839

...
[/URL]

Добрый день.
Да, видел.
Ещё один переделочный. Ранее,ещё в августе, был с перекидным прицелом.

Теперь с секторным. Хоть продают не дорого, и то хорошо.



obgist
Вятские поляны
1944 ГИ 1038

https://b.itemimg.com/i/259240017.5.jpg
https://b.itemimg.com/i/259240017.6.jpg

https://meshok.net/item/259240..._пневматическая

obgist
ЗиС (?)
1944 ГБ 4492

https://b.itemimg.com/i/260143339.4.jpg
https://b.itemimg.com/i/260143339.5.jpg
https://b.itemimg.com/i/260143339.6.jpg
https://b.itemimg.com/i/260143339.7.jpg
https://b.itemimg.com/i/260143339.0.jpg
https://b.itemimg.com/i/260143339.3.jpg

https://meshok.net/item/260143...ах_Номер_ГБ4492

obgist
ЗиС
1944 МГ 2775

https://b.itemimg.com/i/260143270.4.jpg
https://b.itemimg.com/i/260143270.5.jpg
https://b.itemimg.com/i/260143270.6.jpg
https://b.itemimg.com/i/260143270.0.jpg
https://b.itemimg.com/i/260143270.3.jpg

https://meshok.net/item/260143...ах_Номер_МГ2775

lisasever
Добрый день.
Оба ЗИС. Спасибо.
jeka09
ППШ охотничий гладкоствольный с ранним перекидным прицелом и клеймом года выпуска 1941, серия КД, номер 873. Данный ППШ в настоящее время продается в оружейном магазине г.Ставрополя.

obgist
Вятские поляны
1944 БВ 904

https://b.itemimg.com/i/257460825.4.jpg?1

https://meshok.net/item/257460...А_ППШ_41_1944_г

obgist
jeka09
с ранним секторным прицелом
С ранним перекидным.
jeka09
Спасибо, исправил.
obgist
ЗиС
1944 ЛЛ 9143 (Л? ?143)

https://b.itemimg.com/i/259858815.2.jpg

https://meshok.net/item/259858...впо_512_1944год

Или это ЛД 9143, который в списке?

obgist
Вот еще красавец, жаль плохо видно год и буквы..

https://b.itemimg.com/i/260377069.6.jpg

https://meshok.net/item/260377069_Ппш_41_ммг

obgist
Завод НКАП ? 43
1942 ЛА 346
прицел перекидной

https://b.itemimg.com/i/260392936.7.jpg?3
https://b.itemimg.com/i/260392936.1.jpg?3
https://b.itemimg.com/i/260392936.5.jpg?3
https://b.itemimg.com/i/260392936.6.jpg?3
https://b.itemimg.com/i/260392936.0.jpg?3
https://b.itemimg.com/i/260392936.2.jpg?3

https://meshok.net/item/260392...П_от_Молот_Армз

lisasever
Добрый день.
И первый редкость, и у второго для базы серия новая.
кактус1972
Доброго времени.Выложу свои.
1.Вятские поляны.1945 год.ЗС 2945.Ушастая коробка.Нынче пневма ППШ-М



кактус1972
2.Вятские поляны.1944 г.ДЗ 2404.Пневма ППШ-М



кактус1972
3.Вятские поляны.1944г.ЗГ 687(условно,номера перебиты).Пневма Мр562



кактус1972
Если надо чего дополнительно сфоткать, сфоткаю

------
С уважением Сергей

lisasever
кактус1972
Если надо чего дополнительно сфоткать, сфоткаю
Добрый день. Спасибо. Если есть возможность, добавьте к каждому вид с боку, справа и слева.
кактус1972
1945

кактус1972
1944г.ДЗ 2404

кактус1972
1944г.ЗГ 687

кактус1972

кактус1972
lisasever
Добрый день. Спасибо. Если есть возможность, добавьте к каждому вид с боку, справа и слева.
Так устроит?
lisasever
кактус1972
Так устроит?
Да, спасибо.
obgist
obgist
Завод НКАП ? 43
1942 ЛА 346
прицел перекидной
А вот и у нас он появился.

forummessage/356/27

obgist
Вятские поляны
1944 АЕ 5616

https://b.itemimg.com/i/260713982.3.jpg
https://b.itemimg.com/i/260713982.4.jpg
https://b.itemimg.com/i/260713982.0.jpg

https://meshok.net/item/260713...ах_Номер_АЕ5616

obgist
Вятские поляны
1943 ДИ 2788

https://b.itemimg.com/i/260714467.5.jpg
https://b.itemimg.com/i/260714467.6.jpg
https://b.itemimg.com/i/260714467.0.jpg

https://meshok.net/item/260714...ах_Номер_ДИ2788

lisasever
Добрый день.
Они как-то волнами идут. То ранние, по поздние, то пневматические.
obgist
lisasever
Они как-то волнами идут. То ранние, по поздние, то пневматические.
Кто чем успел затариться в свое время)
obgist
Вятские поляны
1945 ВТ 519?

https://warstage.ru/photos.php?id=11552&p=6
https://warstage.ru/photos.php?id=11552&p=7

https://warstage.ru/index.php?id=11552

obgist
Клеймо неизвестно
1942 ДЖ 887
целик перекидной

https://warstage.ru/photo/15063_2-b.jpg
https://warstage.ru/photo/15063_3-b.jpg
https://warstage.ru/photo/15063_5-b.jpg

https://warstage.ru/index.php?m=1&e=2&t=4&s=110&id=15063

Nebelwelfer
Обнаружил вчера в амерской книжке про пистолеты-пулеметы еще одного иранца, он в оригинале даже ложе без нагеля, попробую получить нормальные фото, пока так.
ЛР 056 1944г. (ганза теперь жмет фото, но в реале все видно четко)
ums/icons/forum_pictures/030156/thm/30156284_26620.jpg[/IMG][/URL]
Dmitry&Santa
Nebelwelfer
Обнаружил вчера в амерской книжке про пистолеты пулеметы еще одного иранца, он в оригинале даже ложе без нагеля, попробую получить нормальные фото, пока так.
ЛР 056 1944г. (ганза теперь жмет фото, но в реале все видно четко)
То есть, при небольшом объеме выпуска на Иранском пулеметном заводе в Тегеране, при наличии нескольких буквенных серий, трехзначные цифровые номера это максимум возможного, как у других небольших по объему выпуска заводов в Союзе.
Получается, единственный четырехцифровой номер, размещенный Сергеем в базе выбивается из стройной системы. Я бы поставил его под сомнение... фото с номером и клеймом этого аппарат откуда получено?
lisasever
Nebelwelfer
Обнаружил вчера в амерской книжке про пистолеты пулеметы еще одного иранца, он в оригинале даже ложе без нагеля, попробую получить нормальные фото, пока так.
ЛР 056 1944г. (ганза теперь жмет фото, но в реале все видно четко)
Добрый день.
Название книги можно уточнить. На фото не видно года, включу его в имя самого фото.
Nebelwelfer
lisasever
Название книги можно уточнить. На фото не видно года, включу его в имя самого фото.
Переснял получше, книга называется "The Schmeisser Myth: German Submachine Guns Through Two World Wars"
lisasever
Dmitry&Santa
То есть, при небольшом объеме выпуска на Иранском пулеметном заводе в Тегеране, при наличии нескольких буквенных серий, трехзначные цифровые номера это максимум возможного, как у других небольших по объему выпуска заводов в Союзе.
Получается, единственный четырехцифровой номер, размещенный Сергеем в базе выбивается из стройной системы. Я бы поставил его под сомнение... фото с номером и клеймом этого аппарат откуда получено?
Добрый день.
Номер упомянутого Вами иранского ППШ взят из статьи, посвящённой им в журнале "Мир оружия", 2005-12.
Как указано в подписи к фотографии, ПП из реквизита "Мосфильма". Ясно, что этот ППШ в их арсенале не один. Но, надеюсь, при подготовке к публикации ничего не перепутали.
Ситуация, когда сейчас количество цифр в номере ППШ превышает используемую за заводе в годы войны встречается часто. Не виной, а причиной того вижу послевоенные ремонты пистолетов-пулемётов. И у данного ППШ видно, что использованный шрифт цифр совершенно иной и отличный от того как маркировали в Иране.

lisasever
Nebelwelfer
Переснял получше, книга называется "The Schmeisser Myth: German Submachine Guns Through Two World Wars"

Отлично. Теперь год хорошо видно.

NORDBADGER
Nebelwelfer
Обнаружил вчера в амерской книжке про пистолеты-пулеметы еще одного иранца, он в оригинале даже ложе без нагеля, попробую получить нормальные фото, пока так.

Чехословаки видать малость подрезали иранских ППШ, т.к. здесь написано, что участвовали в наладке выпуска. На фото подарок от них генералу Свободе

http://www.vhu.cz/exhibit/iran...viku-svobodovi/

А в книге тоже фото из музея VHU.

Dmitry&Santa
NORDBADGER

Чехословаки видать малость подрезали иранских ППШ, т.к. здесь написано, что участвовали в наладке выпуска. На фото подарок от них генералу Свободе

Дак завод же в Тегеране был чехословакской фирмы до ввода войск СССР и Великобритании в Иран в августе 1941. Куда уж совсем без их участия. 😊
Dmitry&Santa
lisasever
Добрый день.
Номер упомянутого Вами иранского ППШ взят из статьи, посвящённой им в журнале "Мир оружия", 2005-12.
Как указано в подписи к фотографии, ПП из реквизита "Мосфильма". Ясно, что этот ППШ в их арсенале не один. Но, надеюсь, при подготовке к публикации ничего не перепутали.
Ситуация, когда сейчас количество цифр в номере ППШ превышает используемую за заводе в годы войны встречается часто. Не виной, а причиной того вижу послевоенные ремонты пистолетов-пулемётов. И у данного ППШ видно, что использованный шрифт цифр совершенно иной и отличный от того как маркировали в Иране.
Спасибо Сергей. Вот склероз... ведь пересмотрел эту статью же, когда вопрос задавал. 😞

И тем не менее, предлагаю фразу в описании изложить в редакции:
"АЕ 6881 - фото из журнала "Мир оружия" 2005-12. Номер изготовлен шрифтом, не используемым на Иранском пулеметном заводе в Тегеране. Количество цифр в номере не соответствует обычной трехцифровой маркировке после двух букв. Вероятно последствия арсенального ремонта или ремонта реквизита киностудии."

lisasever
Dmitry&Santa
Спасибо Сергей. Вот склероз... ведь пересмотрел эту статью же, когда вопрос задавал. 😞

И тем не менее, предлагаю фразу в описании изложить в редакции:
"АЕ 6881 - фото из журнала "Мир оружия" 2005-12. Номер изготовлен шрифтом, не используемым на Иранском пулеметном заводе в Тегеране. Количество цифр в номере не соответствует обычной трехцифровой маркировке после двух букв. Вероятно последствия арсенального ремонта или ремонта реквизита киностудии."

Идея хорошая.
obgist
Вятские поляны. Все три. И все - 1944 года.

АБ 3291

https://b.itemimg.com/i/261197092.5.jpg
https://b.itemimg.com/i/261197092.4.jpg

https://meshok.net/item/261197...ах_Номер_АБ3291

ГБ 6806

https://b.itemimg.com/i/261197092.4.jpg

https://meshok.net/item/261197...ах_Номер_ГБ6806

ГЖ 6847

https://b.itemimg.com/i/261197449.6.jpg
https://b.itemimg.com/i/261197449.7.jpg

https://meshok.net/item/261197...ах_Номер_ГЖ6847

mpopenker
коллеги, а вот такой клеймо на ППШ ("лошадиная голова") что может значить?

БудемЖить
mpopenker
а вот такой клеймо на ППШ ("лошадиная голова") что может значить?
Очень, очень интригующее клеймо! Видел даже, ЕМНИП, на ППС клеймо в виде заткнутой пробкой бутылки, но вот высокохудожественных голов животных - никогда.
obgist
БудемЖить
на ППС клеймо в виде заткнутой пробкой бутылки
Там еще все масти карточные были...
obgist
Завод НКАП ? 43
1943 ГА 417

forummessage/115/27

кактус1972
Доброго.Докину ещё пневму.ЗиС 1944



obgist
Искра (?)
1944 СА 300

https://83.img.avito.st/image/...0jc7N17MOiJwcts
https://89.img.avito.st/image/..._dcKVA93WYnCahY
https://11.img.avito.st/image/...pB3EUFB8TgpEXXY

https://www.avito.ru/rostov-na..._44g_1983436613

obgist
Вятские поляны
1943 ГН 6208

https://89.img.avito.st/chat/1...97cdbf2ead3.jpg
https://39.img.avito.st/chat/1...1c3cd2ec993.jpg

https://meshok.net/item/262232767_ММГ_ППШ

lisasever
Добрый день.
Был в отъезде далеко от дома. И столько всего накопилось.
Спасибо.
lisasever
mpopenker
коллеги, а вот такой клеймо на ППШ ("лошадиная голова") что может значить?

Добрый день.
Подобные клейма чаще можно видеть на клинках ножей.

В настоящее время известны данные об огромном количестве ППШ самых разных производителей. Тысячи фото внешнего вида. Клейма, буквы, цифры серии. Но вот такой эксклюзив как на фото попадётся, дай бог, один на тысячу. А ещё знаем, что на заводах в годы войны, вместе со взрослыми работали и дети, подростки. И, не смотря, на то, что осваивали они настоящие взрослые профессии, вместе с этим они оставались детьми, со всей своей детской непосредственностью.
Так вот. Учитывая эти два факта, крайне редкое явление в виде таких вычурных клейм и возраст иных работников, я за то, что, в данном случае, эта лошадка, не более чем проявление чьей-то шалости. Этакий финт. Поднять настроение себе, и тому бойцу, в чьих руках окажется этот ППШ.

Это если вести речь про войну. Точно так же такое клеймо могло появиться и после войны, во время ремонта. Возраст ремонтников, конечно уже не детский, а вот детство в голове у иных живёт долго. Оттуда и причины "шлёпнуть" ППШ таким клеймом. Попалось под руку. Где бы им бахнуть. А чем ППШ хуже? А мы теперь ломай голову, что бы это значило. Прихоть, человеческая, и не более.

obgist
Немножко пополнения..
Плоховато видно, но все же...

https://b.itemimg.com/i/262869165.0.jpg

https://meshok.net/item/262869165_Кожух_ппш

А вот здесь, по ходу, только номера без клейм и года:

https://b.itemimg.com/i/262870053.0.jpg

https://meshok.net/item/262870053_Кожух_ппш

obgist
Вятские поляны
1943 АЛ 588

forummessage/356/27

obgist
Тбилисский инструментальный завод НКМП
1943 ДН 553

forummessage/115/27

lisasever
Добрый день.
Тбилисский понравился. Не частый и состояние радует.
obgist
lisasever
Тбилисский понравился. Не частый и состояние радует.
Самому понравился.
И не дорого.

ЗиС
1944 КД 9863

forummessage/356/27

obgist
Вятские поляны
1945 (46?) ВП 1468

https://b.itemimg.com/i/261345107.5.jpg?4
https://b.itemimg.com/i/261345107.4.jpg?4
https://b.itemimg.com/i/261345107.2.jpg?4

https://meshok.net/item/261345...945г_МОЛОТ_АРМЗ

obgist
ЗиС?
1944 ЛА 555

https://b.itemimg.com/i/263506579.6.jpg

https://meshok.net/item/263506...рах_Номер_ЛА555

obgist
ЗиС
1941 ДА 6093
секторный (коп)

https://b.itemimg.com/i/264493624.2.jpg
https://b.itemimg.com/i/264493624.3.jpg

https://meshok.net/item/264493..._рубля_Редкость

obgist
lisasever
Завод НКАП ? 43
1943 г.
ТА 417
Все-таки ГА 417...

https://b.itemimg.com/i/263591649.4.jpg
https://b.itemimg.com/i/263591649.5.jpg
https://b.itemimg.com/i/263591649.3.jpg

https://meshok.net/item/263591...пулемёта_ППШ_41


И там же - ГА 711 и ТА 711 - это разные или одно и то же - Т и Г?

lisasever
obgist
Все-таки ГА 417...

И там же - ГА 711 и ТА 711 - это разные или одно и то же - Т и Г?

Добрый день.
ТА 417

Второй ТА 711. Вариант с ГА был на более ранней группе фото, где буквы выглядели не очень разборчиво.

obgist
ЗиС
1943 БГ 7062 (буквенный индекс видно фигово, но зато он продублирован на стволе)

https://i3.guns.ru/forums/icon...008596_4321.jpg

forummessage/161/23

lisasever
Добрый день.
А мне вот такой попался случайно. По форме букв и цифр полагаю ГС.

obgist
Завод НКАП ? 43
1943 ИЗ 516

forums/i...307736_8
forums/i...307736_8

forums/i...307736_8

obgist
Меня терзают смутные сомнения (с)
Но вот два интересных аппарата. Года, скорее всего, перебиты, а вот насчет номеров - не уверен..

1. ЗиС, 1941 ВД 201
ранний перекидной
https://b.itemimg.com/i/264652626.3.jpg?2
https://b.itemimg.com/i/264652626.5.jpg?2

https://meshok.net/item/264652...1941_вып_Редкий

2. завод неизвестен
1941 АА 151
секторный

https://b.itemimg.com/i/261061338.1.jpg
https://b.itemimg.com/i/261061338.2.jpg

https://meshok.net/item/261061...ЕКТОРНЫЙ_ПРИЦЕЛ

lisasever
obgist
Меня терзают смутные сомнения (с)
Но вот два интересных аппарата. Года, скорее всего, перебиты, а вот насчет номеров - не уверен...

1. ЗиС, 1941 ВД 201
ранний перекидной

Добрый день.
Подделка.
ППШ ЗИС, выпуск предположительно 1944 г., установлен ранний перекидной прицел, которые ЗИС на ППШ никогда не ставил. Год перебит на 1941. Клеймо завода на перемычке между окнами на кожухе ствола, которое здесь начнут наносить только с 1943 г., серия ВД 201, скорее всего родная.

obgist
...
2. завод неизвестен
1941 АА 151
секторный

Тут немного иначе. ЗИС 1942, год перебит на 1941, всё остальное на своих местах. Клеймо завода должно было находиться между заклёпкой вкладыша и окном для гильз. Видно, что это место обработано и нанесено клеймо ремонтного предприятия.

obgist
Вятские поляны
1943 ВК 945

https://b.itemimg.com/i/265128203.5.jpg
https://b.itemimg.com/i/265128203.6.jpg
https://b.itemimg.com/i/265128203.7.jpg

https://meshok.net/item/265128...ода_Номер_ВК945

obgist
ЗиС?
1944 ГЕ 2219

https://b.itemimg.com/i/265209392.0.jpg
https://b.itemimg.com/i/265209392.2.jpg
https://b.itemimg.com/i/265209392.5.jpg

https://meshok.net/item/265209392_ППШ_С

obgist
Клеймо неизвестно
1943 ЕВ 4438

https://b.itemimg.com/i/265228484.2.jpg
https://b.itemimg.com/i/265228484.7.jpg
https://b.itemimg.com/i/265228484.8.jpg

https://meshok.net/item/265228484_Макет

obgist
Вятские поляны
1943 ГА 2716

https://b.itemimg.com/i/262887760.5.jpg
https://b.itemimg.com/i/262887760.2.jpg
https://b.itemimg.com/i/262887760.6.jpg

https://meshok.net/item/262887760_Охолоще

lisasever
obgist
Клеймо неизвестно
1943 ЕВ 4438
...

Добрый день.
Этот уже не первый раз попадается. Но документы ранее не показывались, только в декабре прошлого года сделали.

obgist
Вятские поляны
1944 ЗА 8521

forums/i...38544_26

forums/i...38544_26

obgist
Клеймо неизвестно
1944 ЛВ 9148

forums/i...38577_26
forums/i...38577_26
forums/i...38577_26

forums/i...38577_26

lisasever
obgist
Клеймо неизвестно
1944 ЛВ 9148
...

Добрый день.
ЗИС. Есть в базе. То же не первый раз продаётся.

obgist
obgist
Вятские поляны
1944 ЗА 8521
forums/i...39895_19

Вот еще ссылка на тот же аппарат: forums/i...39895_19

obgist
ЗиС?
1944 ЗП 162

https://b.itemimg.com/i/266072649.4.jpg

https://meshok.net/item/266072...%D0%97%D0%9F162

lisasever
obgist
ЗиС?
1944 ЗП 162
...

Добрый день.
Ещё один с такой схемой маркировки. Занесён в отдельный раздел, в конце остальных, перед Ираном.
Предположу, что результат ремонта на каком-то предприятии, в определённый период времени. То есть, когда со ствольной коробки удалялись все обозначения и наносились заново, однообразно, под окном для выброса гильз.

Nebelwelfer
https://meshok.net/item/267705...%BF%D0%BF%D1%88

ранний перекидной 1942 АД3489 (?)

lisasever
Nebelwelfer
https://meshok.net/item/267705...%BF%D0%BF%D1%88

ранний перекидной 1942 АД3489 (?)

Добрый день.
Благодарю. Думаю номер именно такой.

ingpro
Иранец, известная серия АВ но в арабской нумерации.

lisasever
ingpro
Иранец, известная серия АВ но в арабской нумерации.

Добрый день.
Спасибо. Фото в коллекцию

obgist
Вятские поляны
1943 ТМ 7799

https://b.itemimg.com/i/267459400.4.jpg
https://b.itemimg.com/i/267459400.5.jpg
https://b.itemimg.com/i/267459400.7.jpg

https://meshok.net/item/267459...ном_номере_Люкс

obgist
Вятские поляны
1942 БЛ 3564
перекидной

https://b.itemimg.com/i/267802073.5.jpg
https://b.itemimg.com/i/267802073.6.jpg
https://b.itemimg.com/i/267802073.4.jpg
https://b.itemimg.com/i/267802073.0.jpg

https://meshok.net/item/267802...а_ППШ_41_1942_г

Dmitry&Santa
ingpro
Иранец, известная серия АВ но в арабской нумерации.
Интересно сочетание кириллицы в серии АВ и арабских цифр года и номера. А где сей "иранец" обитает за стеклом?
lisasever
obgist
Вятские поляны
1943 ТМ 7799
...

Добрый день.
Спасибо. Любопытно, что серия Т самая малочисленная, по всем годам.

obgist
https://b.itemimg.com/i/267126638.0.jpg

https://meshok.net/item/267126638_Кожух_ппш#&gid=1&pid=1

obgist
ЗиС
1943 ЖВ 5551

https://b.itemimg.com/i/265467118.7.jpg
https://b.itemimg.com/i/265467118.2.jpg

https://meshok.net/item/265467...пагина_1943_год

obgist
ЗиС
1942 АН 6661 (номер, вероятно, наводел)
секторный

https://b.itemimg.com/i/267773414.6.jpg
https://b.itemimg.com/i/267773446.8.jpg

https://meshok.net/item/267773...Сталина_ЗиС_СХП
https://meshok.net/item/267773...тавки_не_делать

obgist
Вятские поляны
1942 БК 4525
перекидной

https://b.itemimg.com/i/267849662.2.jpg
https://b.itemimg.com/i/267849662.5.jpg
https://b.itemimg.com/i/267849662.0.jpg
https://b.itemimg.com/i/267849662.1.jpg
https://b.itemimg.com/i/267849662.3.jpg

https://meshok.net/item/267849..._Шпагина_ППШ_СХ

obgist
Счетмаш
1942 ИЛ 646 (или вроде ИП, хотя везде написано ИЛ, кроме кожуха)

https://b.itemimg.com/i/266094936.3.jpg
https://b.itemimg.com/i/266094936.4.jpg
https://b.itemimg.com/i/266094936.5.jpg
https://b.itemimg.com/i/266094936.6.jpg


https://meshok.net/item/266094...ИМ_редкий_1942г

obgist
Счатмаш
1942 АА 6184
секторный

https://b.itemimg.com/i/268424103.4.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/268424103.1.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/268424103.2.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/268424103.3.jpg?1

https://meshok.net/item/268424...цельной_планкой

obgist
Вятские поляны
1945 КШ 6387

https://b.itemimg.com/i/268471191.3.jpg
https://b.itemimg.com/i/268471191.5.jpg
https://b.itemimg.com/i/268471191.0.jpg
https://b.itemimg.com/i/268471191.1.jpg

https://meshok.net/item/268471...ИМ_редкий_1945г

lisasever
Добрый день.
Хороший улов.
ППШ Счатмаш 1942 АА 6184 ранее нёс перекидной прицел. Секторный установлен уже кем-то из владельцев макета.
obgist
Вятские поляны
1942 КД 6640
перекидной

https://b.itemimg.com/i/269234051.1.jpg
https://b.itemimg.com/i/269234051.2.jpg

https://meshok.net/item/269234...мат_ППШ_впо_512


ЗиС(?)
1944 ЕВ 7523

https://b.itemimg.com/i/269234146.2.jpg
https://b.itemimg.com/i/269234146.4.jpg
https://b.itemimg.com/i/269234146.1.jpg

https://meshok.net/item/269234...мат_ППШ_впо_512

obgist
Завод НКАП ? 43
1944 ВА 529

https://b.itemimg.com/i/269644043.2.jpg
https://b.itemimg.com/i/269644043.3.jpg

https://meshok.net/item/269644...пулемета_ППШ_41

obgist
Или ЗиС или Вятские поляны..
ЗиС, все-таки.. Продавец выложил еще фото - на последнем как раз видно часть клейма между вырезами...

1943 КА 1228

https://b.itemimg.com/i/269642745.0.jpg?2
https://b.itemimg.com/i/269642745.8.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/269642745.8.jpg?2

https://meshok.net/item/269642...943г_Молот_Армз

MadLogic
Интересная судьба у изделия)))
МО РФ списало этот ПП с хранения на утилизацию)) Его купила контора МолотАрмз и переделала в охотничий ППШ. Так как продать его не удалось, то МолотАрмз переделало ППШ в СХП)))
Dmitry&Santa
MadLogic
Интересная судьба у изделия)))
МО РФ списало этот ПП с хранения на утилизацию)) Его купила контора МолотАрмз и переделала в охотничий ППШ. Так как продать его не удалось, то МолотАрмз переделало ППШ в СХП)))
Полагаю, Вы немного ошибаетесь: в ППШ-О (охотничий) его переделали на ЗиД. А потом уже вероятно МА купил его и списал в охолощенный. 😛
lisasever
obgist
Вятские поляны
1942 КД 6640
перекидной

Добрый день.
Знак Полян проглядывается, но все прочие маркировки нанесены при ремонте, по схеме иной, чем применялась на заводе в 1942 г.

obgist
lisasever
Знак Полян проглядывается, но все прочие маркировки нанесены при ремонте, по схеме иной, чем применялась на заводе в 1942 г.
Там под цифрой года 2 просматривается цифра 3)))
lisasever
obgist
Там под цифрой года 2 просматривается цифра 3)))

Добрый день.
Да, видел. Под номером заметно место обработки металла. В этом месте часто наносили другие клейма, в том числе реморганов. Номера тут вообще не должно быть. Нанесли позже, видно, что использованы разные цифры 4. На "нормальных" от Вятских Полян шрифт всегда одинаковый.

obgist
Счетмаш
1942 СЛ 850
перекидной

https://b.itemimg.com/i/269787512.5.jpg
https://b.itemimg.com/i/269787512.7.jpg
https://b.itemimg.com/i/269787512.0.jpg
https://b.itemimg.com/i/269787512.2.jpg

https://meshok.net/item/269787...щеный_Документы
https://meshok.net/item/269787...окументы_делать

obgist
Вятские поляны
1943 ЗД 343

https://b.itemimg.com/i/269784714.2.jpg
https://b.itemimg.com/i/269784714.1.jpg

https://meshok.net/item/269784..._макетом_ствола

obgist
Клеймо неизвестно
1944 БА 4256

https://b.itemimg.com/i/269790609.3.jpg
https://b.itemimg.com/i/269790609.0.jpg

https://meshok.net/item/269790...5_45мм_5_45ИМ_О

lisasever
obgist
Клеймо неизвестно
1944 БА 4256

Добрый день.
ЗИС. Под номером видны ранее набитые цифры. Но скорее всего его только обновили.

obgist
ЗиС
1944 ЛГ 1103

forums/i...87530_11
forums/i...87530_11
forums/i...87530_11

forums/i...87530_11

lisasever
obgist
ЗиС
1944 ЛГ 1109

Добрый день.
Спасибо. С праздником. С Днём Победы! И с днём рождения! Удачно это у Вас.

obgist
lisasever
С праздником. С Днём Победы! И с днём рождения! Удачно это у Вас.
Благодарю, и вас с праздником!
obgist
ЗиС
1944 ВЗ 1551

forums/i...36003_18
forums/i...36003_18
forums/i...36003_18

forums/i...36003_18

obgist
Завод НКАП ? 43
1944 АД 349

https://b.itemimg.com/i/270033956.0.jpg
https://b.itemimg.com/i/270033956.2.jpg
https://b.itemimg.com/i/270033956.6.jpg
https://b.itemimg.com/i/270033956.7.jpg
https://b.itemimg.com/i/270033956.8.jpg

https://meshok.net/item/270033...ет_Шпагина_копи

obgist
ЗиС
1944 БГ 4442

https://b.itemimg.com/i/269959108.4.jpg
https://b.itemimg.com/i/269959108.8.jpg
https://b.itemimg.com/i/269959108.0.jpg

https://meshok.net/item/269959...документом_СССР

lisasever
Добрый день.
Новая серия у завода 43. Настоящая!
obgist
Завод НКАП ? 43
1943(?) ИВ 748

https://b.itemimg.com/i/270044701.2.jpg
https://b.itemimg.com/i/270044701.7.jpg
https://b.itemimg.com/i/270044701.8.jpg
https://b.itemimg.com/i/270044701.0.jpg

https://meshok.net/item/270044...ужие_ПАПАША_ППШ

lisasever
И ещё одна.
obgist
Повалил НКАП))
obgist
ЗиС
1944 МБ 2959

forums/i...608711_1
forums/i...608711_1
forums/i...608711_1
forums/i...608711_1

forums/i...608711_1

obgist
Вятские поляны
1944 БМ 8547

forums/i...45308_13

forums/i...45308_13

obgist
lisasever
ЗиС
Секторный прицел:
1941 г.
ДА ...... / 9770 / ...
Но, все-таки, при ремонте нанесли ЛА...

forums/i...45045_11
forums/i...45045_11
forums/i...45045_11

forums/i...45045_11

lisasever
Добрый день.
Спасибо.
Про ДА 9770.
Ранее было такое фото.

Сомнений, что это 1941 год нет. Но сейчас видно, что после ремонта серия стала ЛА и шрифт цифр иной. Кроме прочего, уже в наше время, кто-то спилил надпись МАКЕТ.

obgist
lisasever
после ремонта
Сдается мне, что это не после ремонта, а после переделки в схп...
Кто-то, видимо, на завод умудрился его пронести и там официально переделать, заодно сделав заводские документы))
Прикольно...
obgist
Вятские поляны
1943 ВЗ 2386

forums/i...46622_28
forums/i...46622_28

forums/i...46622_28

obgist
Вятские поляны
1943 ВГ 4809

forums/i...659768_8
forums/i...659768_8

forums/i...659768_8

lisasever
obgist
Вятские поляны
1943 ВГ 4809

forums/i...659768_8
forums/i...659768_8

forums/i...659768_8

Добрый день.
Как раз на него гляжу.

obgist
Тбилисский паровозостроительный завод НКПС.
1944 ЯК 687

forummessage/115/27

lisasever
obgist
Тбилисский паровозостроительный завод НКПС.
1944 ЯК 687
...

Добрый день.
Ещё один не частый раритет. Спасибо.

obgist
'Искра', завод НКСМ Мосгорсовета, г. Москва.
1944 ЖМ 156

forums/i...14872_23
forums/i...14872_23

forums/i...14872_23

obgist
Вятские поляны
1942 НГ 570
ранний перекидной

lisasever
obgist
Вятские поляны
1942 НГ 570
ранний перекидной

Добрый день.
Половина одного, половина другого. И этот не первый. Всё мечтаю найти среди таких "родственников", но пока не попадались.

obgist
lisasever
Половина одного, половина другого. И этот не первый.
Сдается мне, что это запасы с постов N1.
Такого добра было очень много раньше в городах школьников ставили на Вечный огонь. А потом в счастливые 90-е похерили... И все разнобой, без стволов и затворов.
PS Добавил фото прицела.
obgist
ЗиС
1945 БГ 2547

https://b.itemimg.com/i/273234316.5.jpg
https://b.itemimg.com/i/273234316.6.jpg
https://b.itemimg.com/i/273234316.7.jpg
https://b.itemimg.com/i/273234316.8.jpg
https://b.itemimg.com/i/273234316.0.jpg

https://meshok.net/item/273234...мм_Номер_БГ2547

Но какой приклад и барабан....

lisasever
obgist
ЗиС
1945 БГ 2547
...

Но какой приклад и барабан....

Добрый день.
Спасибо. Да, среди пневматических попадаются интересные экземпляры. Как-то видел и с ранним перекидным прицелом.

obgist
lisasever
среди пневматических
Попадались и с секторным..
obgist
Вятские поляны
1941 _Г 629
прицел неизвестен

forummessage/302/28

lisasever
obgist
Вятские поляны
1941 _Г 629
прицел неизвестен.

Добрый день.
Задал продавцу вопрос, есть ли номер на хвостовике. Может там сохранилась первая буква серии.

БудемЖить
Уважаемые коллеги!
Сообщаю добрую весть: вышел из печати первый после начала тяжелых времен журнала Калашников. В нем как раз вышла в печатном варианте статья про владивостокские пистолеты-пулеметы и еще кое-что интересное. Прошу сообщить: нужно ли здесь размещать изображения ее страниц?
lisasever
БудемЖить
Уважаемые коллеги!
Сообщаю добрую весть: вышел из печати первый после начала тяжелых времен журнала Калашников. В нем как раз вышла в печатном варианте статья про владивостокские пистолеты-пулеметы и еще кое-что интересное. Прошу сообщить: нужно ли здесь размещать изображения ее страниц?

Именно здесь, пожалуй нет. А вот в теме " ППД, ППШ, ППС : разновидности, клейма" в самый раз.
forummessage/36/657

obgist
lisasever
есть ли номер на хвостовике.
Так хвостовик тоже обрезан, судя по фото......
БудемЖить
lisasever
А вот в теме " ППД, ППШ, ППС : разновидности, клейма" в самый раз.
Добро, так и сделаю.
lisasever
obgist
Так хвостовик тоже обрезан, судя по фото......

Действительно. Не заметил.

obgist
Вятские поляны
1942 ВН 6769
перекидной

https://b.itemimg.com/i/274018069.2.jpg
https://b.itemimg.com/i/274018069.3.jpg
https://b.itemimg.com/i/274018069.5.jpg
https://b.itemimg.com/i/274018069.6.jpg
https://b.itemimg.com/i/274018069.0.jpg

https://meshok.net/item/274018...мм_Номер_ВН6769

lisasever
obgist
Вятские поляны
1942 ВН 6769
перекидной

Добрый день.
Ожидал, что после новых поправок в закон, продажи именно СХП ППШ увеличатся. Однако нет такого эффекта.
Зато вот такие есть.
https://meshok.net/item/274465...-item=274465276

MadLogic
Ожидал, что после новых поправок в закон, продажи именно СХП ППШ увеличатся.
Простите, Сергей, я не в курсе дела. А что за новые поправки? Что-то существенное?
vvsiroja
MadLogic
Простите, Сергей, я не в курсе дела. А что за новые поправки? Что-то существенное?

Обязательная регистрация СХП и запрет на его выпуск, путем переделки из боевого
короче СХ, как коллекционирование - усе

MadLogic
vvsiroja
Спасибо....
lisasever
MadLogic
Простите, Сергей, я не в курсе дела. А что за новые поправки? Что-то существенное?

Добрый день.
Подробности здесь:
forummessage/356/27

MadLogic
lisasever
Спасибо большое, Сергей.
obgist
lisasever
Завод НКСМ ЗИС, г. Москва,
1943 г.
КЕ 8242
А в доках написано КБ..

https://b.itemimg.com/i/273828190.2.jpg

https://meshok.net/item/273828...mmended=listing

lisasever
obgist
А в доках написано КБ..

...

Добрый день.
Человеческий фактор.


obgist
Вятские поляны
1944 ГМ 4021

https://sun1-90.userapi.com/im...dafcba712f50f77

https://vk.com/market-19695403?w=product-19695403_7591737

obgist
Вятские поляны
1945 __ 5713 (буквы неразборчиво)

https://sun1-90.userapi.com/im...aa1535767ca49fc

https://vk.com/market-19695403?w=product-19695403_7591739

Вятские поляны
1942 (нет фото номеров)
перекидной

https://vk.com/market-19695403?w=product-19695403_7591725

obgist
ЗиС
1942 АХ 5136
перекидной

forummessage/356/27

lisasever
Добрый день.
Спасибо.
Что под вопросом, попросил сделать дополнительные фото.
obgist
А почему ЗиС 1942 АХ 5136 не в списке?
lisasever
obgist
А почему ЗиС 1942 АХ 5136 не в списке?

Капризничает сайт.
Заводы размещены по отдельным сообщениям. Не редко, в один день, всё можно отредактировать, в другой одни позволяют внести новые данные, другие сообщения нет. Иногда по несколько дней подряд. Ранее, с Вятскими Полянами без проблем, а ЗИС "не открывался".
Или вносишь новые данные, "жмёшь" "редактировать", сообщение обновляется, а новых внесённых данных нет. Повторяю попытку, та же история. Спустя некоторое время, когда несколько часов, когда сутки, внесённые изменения появляются на своих местах.

obgist
Тбилисский паровозостроительный завод НКПС, клеймо звезда в стилизованном изображении передней части паровоза, другая интерпретация звезда внутри круглой подковы.

1944 ДУ 8218

https://b.itemimg.com/i/275998777.4.jpg
https://b.itemimg.com/i/275998777.5.jpg
https://b.itemimg.com/i/275998777.7.jpg

https://meshok.net/item/275998...мм_Номер_ДУ8218

obgist
Искра

1942 ИД 103
перекидной

https://b.itemimg.com/i/275628873.3.jpg
https://b.itemimg.com/i/275628873.4.jpg
https://b.itemimg.com/i/275628873.7.jpg
https://b.itemimg.com/i/275628873.2.jpg

https://meshok.net/item/275628...ханизма_раритет

lisasever
obgist
Тбилисский паровозостроительный завод НКПС, клеймо звезда в стилизованном изображении передней части паровоза, другая интерпретация звезда внутри круглой подковы.

1944 ДУ 8218

Искра

1942 ИД 103
перекидной

Добрый день.
Благодарю.

vilma
ппш тбилисского паровозо вагоноремонтного завода
Д593
не смог вставить фото.. подскажите пожалуйста как ?




vilma
ппш тбилисского паровозо вагоноремонтного завода
Д593
не смог вставить фото.. подскажите пожалуйста как ?
Спасибо
obgist
vilma
не смог вставить фото.. подскажите пожалуйста как ?
Нажимаете на листок с карандашом возле своего поста - открывается страница "редактировать".
Там наживаете на "выбрать картинки", выбираете (можно несколько сразу) на компе и наживаете "загрузить"
vilma
ппш тбилисского паровозо вагоноремонтного завода
Д593
А год-то какой?
vilma
[B][/B]
Год не написано. Спасибо вам за помощь
obgist
vilma
Год не написано.
Так это не ППШ.
Это, скорее всего, игрушка.
vilma
obgist
Так это не ППШ.
Это, скорее всего, игрушка.
Да, но на этом игрушке я нашел более семи отметок тбилисского завода..
obgist
vilma
на этом игрушке
Для игрушек - вот здесь тема: forummessage/36/106
Здесь оригиналы, чтобы систематизировать нумерацию и количество выпущенных.
vilma
obgist
Для игрушек - вот здесь тема: https://guns.allzip.org/topic/36/1068006.html
Здесь оригиналы, чтобы систематизировать нумерацию и количество выпущенных.
Хорошо. Спасибо!
lisasever
Добрый день.
Вещица забавная, но место ей, да, в другом разделе.
vilma
lisasever
Добрый день.
Вещица забавная, но место ей, да, в другом разделе.

Да, забавная. А размещено в этом разделе потому что на этой "вещице" есть и буквенная серия и обязательная маркировка и приемочные знаки, клейма и знак завода производителя - звезда в подкове.

lisasever
vilma

Да, забавная. А размещено в этом разделе потому что на этой "вещице" есть и буквенная серия и обязательная маркировка и приемочные знаки, клейма и знак завода производителя - звезда в подкове.

На игрушках то же клейма ОТК положены.
Показанный Вами из таких уже не первый, в ранних темах они уже демонстрировались и в 2014-м году и ещё раньше в 2011-м.
https://popgun.ru/viewtopic.ph...72fb84854e26fc0

https://guns.allzip.org/topic/85/919073.html

Игрушка она и есть игрушка. Потому и место таким жестяным ППШ в игрушечном разделе.


vilma
[B][/B]
Демонстрировались , только без моего согласия, кто то "наткнулса" (как пишет) и украл мои фотографии.
ss-stingray
Коллеги, подскажите пжст какой завод и датировка?
lisasever
ss-stingray
Коллеги, подскажите пжст какой завод и датировка?

Добрый день.
Однозначного ответа по заводу нет, могу только предположить.
Почему?
Потому, что копаные с таким усилением не встречал. Среди макетов и прочих, после ремонтов, в продажах, из нескольких тысяч, таких у меня в базе всего, вместе с Вашим, семь штук
Один ЗИС. Два Искра. Четыре завод не известен. По годам на них 1942 и 1944 г. На Вашем даже ещё секторный прицел, то есть, то же, максимум 42-й. Повторюсь, это после ремонтов.
С датой появления чуть проще.
На фото военных лет ППШ с таким видом усиления видел только 1944 и 1945 года. Ранее не попадались ни разу. Это даёт уверенность сразу исключить заводы, которые в 1944 году ППШ уже не выпускали, и прочие, где такое усиление не встречалось.
На всех известных мне затворных коробках с таким усилением обоймы, нижняя передняя часть прямая, с отдельным вкладышем внутри.
В итоге, если всё исключить и выключить, более всего на кандидатуру производителя подходит ЗИС.

ss-stingray
Благодарю за информацию! В своих исследованиях стараюсь также опираться на совпадение шрифтов в комплексе с отсутствием следов шлифовки, что несомненно требует личного осмотра с мелкоскопом...

------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

БудемЖить
vilma
кто то "наткнулса" (как пишет) и украл мои фотографии.
Классика: "Тихо сп..л ушел - называется "Нашел".
БудемЖить
vilma
Демонстрировались , только без моего согласия, кто то "наткнулса" (как пишет) и украл мои фотографии.

Кстати, а если у меня возникнет необходимость в каких-то публикациях показать фото этого аппарата (есть такая задумка по сходной теме) - это можно сделать как то так, что бы не обидеть владельца вещи?

vilma
БудемЖить

Кстати, а если у меня возникнет необходимость в каких-то публикациях показать фото этого аппарата (есть такая задумка по сходной теме) - это можно сделать как то так, что бы не обидеть владельца вещи?

Юристы советуют примерно так:
"
Чтобы передать имущественные права на изображение кому-то ещё, автор заключает с этим лицом лицензионный договор или договор об отчуждении исключительного права. Правообладатель может распоряжаться этим изображением только так, как указано в договоре.

Например, автор может разрешить печатать изображение на футболках, но запретить его использовать на кружках. Если предполагается, что изображение нужно изменить, об этом тоже нужно договориться с автором.

Поскольку значительная часть визуального контента, загруженного в интернет, создана в последние 70 лет, свободно копировать, распространять, использовать и публиковать его нельзя."

С уважением,
Vilma

lisasever
Просьба, авторские права на что-то добровольно помещённое в один угол интернета, без всяких опознавательных знаков, а потом увиденное это в другом углу, обсуждать в соответствующих разделах. Там же решать прочие юридические вопросы, касающиеся чьего-то без логотипов, подписей и комментариев, и показанного где-то кем-то для примера, подтверждения сказанного, или поддержания разговора.
БудемЖить
vilma
Юристы советуют примерно так:
Это мы и так знаем. Тогда обойдемся другими фото аналогичных предметов, а этот конкретный так никто и не увидит...
obgist
lisasever
lisasever
С днем варенья)))
MadLogic
Если человек при размещении любой инфы вообще где либо, открыто не завляет своих авторских прав на эту инфу, то частные лица ИМХО, имеют право пользоваться этой инфой для любых некоммерческих целей.
lisasever
obgist
С днем варенья)))

Добрый день.
Спасибо.

obgist
'Звезда-Искра'
1942 ДГ 395
перекидной

https://b.itemimg.com/i/276354079.8.jpg
https://b.itemimg.com/i/276354079.0.jpg

https://meshok.net/item/276354..._мм_Номер_ДГ395

obgist
ЗиС
1944 ВГ 2420

https://b.itemimg.com/i/278070905.1.jpg

https://meshok.net/item/278070...мм_Номер_ВГ2420

obgist
Вятские поляны
1942 ДУ 7246
перекидной

https://b.itemimg.com/i/278024707.5.jpg
https://b.itemimg.com/i/278024707.1.jpg
https://b.itemimg.com/i/278024707.3.jpg

https://meshok.net/item/278024707_ММГ_винтовка_ППШ_1942

obgist
ЗиС
1942 АЧ 441 (год со слов продавца)
перекидной

https://b.itemimg.com/i/277493355.2.jpg?1

https://meshok.net/item/277493355_ППШ_пневматический_ППШ_М

lisasever
Добрый день.
Благодарю. На Мешке, похоже, только пневматика и осталась.
obgist
lisasever
На Мешке, похоже, только пневматика и осталась
Так закон....
Пока устаканится.. Там видно будет..
obgist
Вятские поляны
1943 ВЛ 2194 (Хоть автор и утверждает, что 45-й год, но явно видно 43..)

https://imgbb.com/54p98bq
https://imgbb.com/1MYbyHB

forummessage/356/28

lisasever
obgist
Вятские поляны
1943 ВЛ 2194 (Хоть автор и утверждает, что 45-й год, но явно видно 43..)

https://imgbb.com/54p98bq
https://imgbb.com/1MYbyHB

forummessage/356/28

Добрый день.
Да, 1943 года, и ВЛ 2184.

obgist
lisasever
ВЛ 2184.
Ну да.
Вместо 8 на автомате написал 9..
obgist
Тбилисский паровозостроительный завод НКПС, клеймо звезда в стилизованном изображении передней части паровоза, другая интерпретация звезда внутри круглой подковы.

1943 ПД 248

https://b.itemimg.com/i/278714669.1.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/278714669.2.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/278714669.3.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/278714669.5.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/278714669.0.jpg?1

https://meshok.net/item/278714...43_года_выпуска

obgist
ЗиС
Год не видно 3385 (без буквенного индекса)
Целик перекидной

https://b.itemimg.com/i/279283291.0.jpg
https://b.itemimg.com/i/279283291.2.jpg
https://b.itemimg.com/i/279283291.1.jpg

https://meshok.net/item/279283291_Ппш_м

lisasever
obgist
ЗиС
Год не видно 3385 (без буквенного индекса)
Целик перекидной

https://b.itemimg.com/i/279283291.0.jpg
https://b.itemimg.com/i/279283291.2.jpg
https://b.itemimg.com/i/279283291.1.jpg

https://meshok.net/item/279283291_Ппш_м

Добрый день.
Попросил продавца сделать фото года выпуска.
Таких без букв с новыми клеймами, то же уже накопилось. Как будто одна организация их именно так маркировала.

obgist
lisasever
Попросил продавца сделать фото года выпуска.
Я тоже сразу попросил - но он молчит до сих пор...
lisasever
Как будто одна организация их именно так маркировала.
У меня тоже такие сомнения есть.
Nebelwelfer
Вятские Поляны 1942 ЖА776 ранний переходной, опять же видно насколько рано перешли на затвор с узкой ручкой взвода, ЗиС все еще плоские с закруглением строгал.

MadLogic
Nebelwelfer
Спасибо))
Красавец аппарат 👍
Nebelwelfer
MadLogic
Спасибо))
Красавец аппарат
Во вконтакте за 50к продают, я попросил фото номера на УСМ, но думаю он как положено Вятским на скобе.
lisasever
Nebelwelfer
Вятские Поляны 1942 ЖА776 ранний переходной, опять же видно насколько рано перешли на затвор с узкой ручкой взвода, ЗиС все еще плоские с закруглением строгал.

Добрый день.
Благодарю. Не прочь бы приобрести, но дороговат.

obgist
forums/i...82671_26
forums/i...82671_26

forums/i...82671_26

lisasever
obgist
forums/i...82671_26
forums/i...82671_26

forums/i...82671_26

Добрый день.
Да. Видел его.Новая серия.

obgist
Клеймо неизвестно
1944 БА 661

https://b.itemimg.com/i/280245243.4.jpg
https://b.itemimg.com/i/280245243.3.jpg
https://b.itemimg.com/i/280245243.2.jpg

https://meshok.net/item/280245...61#&gid=1&pid=3

obgist
ЗиС
1944 ДВ 837

https://b.itemimg.com/i/280858997.2.jpg
https://b.itemimg.com/i/280858997.3.jpg
https://b.itemimg.com/i/280858997.5.jpg

https://meshok.net/item/280858997_ППШ_41_ММГ_1944_г

lisasever
obgist
Клеймо неизвестно
1944 БА 661

Добрый день.
Отверстия под трубчатую пружину делали Вятские Поляны и Искра. Но маркировка полностью обновлена, уже точно и не сказать чей.

obgist
Вятские поляны
1943 ОД 7103 (710?)

https://b.itemimg.com/i/281177900.4.jpg?2
https://b.itemimg.com/i/281177900.5.jpg?2
https://b.itemimg.com/i/281177900.0.jpg?2
https://b.itemimg.com/i/281177900.2.jpg?2

meshok.net

lisasever
obgist
Вятские поляны
1943 ОД 7103 (710?)
...

Добрый день.
7105.
Новая серия. Спасибо.

obgist
ЗиС
1944 АТ 6361

https://b.itemimg.com/i/281692414.7.jpg
https://b.itemimg.com/i/281692414.6.jpg

https://meshok.net/item/281692...мм_Номер_АТ6361

lisasever
Добрый день.
Похоже на Мешке только пневматика и осталась.
obgist
lisasever
Похоже на Мешке только пневматика и осталась
А вот и ММГ. Алатырь)
И вроде новая серия...

Счетмаш
1943 ЗУ 803

https://b.itemimg.com/i/281934042.2.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/281934042.3.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/281934042.4.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/281934042.6.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/281934042.0.jpg?1

https://meshok.net/item/281934...ты_ППШ_1943_год

obgist
Вятские поляны
1945 ВМ 6307 (новая серия?)

https://b.itemimg.com/i/282578780.3.jpg
https://b.itemimg.com/i/282578780.2.jpg
https://b.itemimg.com/i/282578780.4.jpg
https://b.itemimg.com/i/282578780.5.jpg
https://b.itemimg.com/i/282578780.0.jpg

https://meshok.net/item/282578780_ППШ_1945_год

forummessage/356/28

obgist
Вятские поляны.
1942 ГД 1723
ранний перекидной

https://b.itemimg.com/i/282580924.7.jpg
https://b.itemimg.com/i/282580924.8.jpg
https://b.itemimg.com/i/282580924.3.jpg
https://b.itemimg.com/i/282580924.6.jpg
https://b.itemimg.com/i/282580924.0.jpg

https://meshok.net/item/282580..._Документы_Цена

obgist
Есть еще, но тут не так все просто.
В личку спросил - пока тишина.
https://meshok.net/item/282499577_Чехол_от_ППШ_41_1944_г
И еще меня смущают два лота..
https://meshok.net/item/277840...торным_прицелом
https://meshok.net/item/277840...еликом_Редкость

PS И там же есть два переходных целика: новодел и б/у..

lisasever
Добрый день.
Да серия новая А с ранним перекидным, пополнил свою.
obgist
Еще одна новая серия.
НКАП
1943 ФД 630

forummessage/356/28

lisasever
obgist
Еще одна новая серия.
НКАП
1943 ФД 630

...

Добрый день.
Красавец. Уверен, всё железо родное.

obgist
ЗиС
1944 ИБ 1472

https://b.itemimg.com/i/282828341.4.jpg
https://b.itemimg.com/i/282828341.7.jpg
https://b.itemimg.com/i/282828341.8.jpg
https://b.itemimg.com/i/282828341.3.jpg

https://meshok.net/item/282828...мм_Номер_ИБ1472

obgist
ЗиС (большая З)
1942 9495 (без букв)
прицел секторный

https://b.itemimg.com/i/282866305.4.jpg
https://b.itemimg.com/i/282866305.6.jpg
https://b.itemimg.com/i/282866305.8.jpg

https://meshok.net/item/282866...рт_и_Сертификат

lisasever
obgist
ЗиС (большая З)
1942 9495 (без букв)
прицел секторный
..

Добрый день.
Наиболее интересен. Что без букв не удивительно, не редкость. А вот с большой З уже четвёртый.

obgist
Счетмаш
1943 ПН 283

forummessage/115/28

obgist
Новенькая серия из нечастых..
Арсенал ГАУ ? 3, г. Тбилиси. Клеймо равнобедренный треугольник с помещённым внутри кругом
1942 АБ 916
перекидной прицел

forummessage/356/28

obgist
lisasever
Вятские поляны
1945
ВМ 6703
6307
Циферки 3 и 7 попутаны))
obgist
Клейма не видно (ЗиС)
1944 ЕА 9486

https://img.allzip.org/g/115/orig/15625917.jpg
https://img.allzip.org/g/115/orig/15625923.jpg
https://img.allzip.org/g/115/orig/15625921.jpg

https://guns.allzip.org/topic/115/1873089.html

obgist
Вятские поляны
1943 ЗК 650 (год и индекс новодел)

https://i3.guns.ru/forums/icon...854415_8258.jpg
forums/i...854415_8

forums/i...854415_8

obgist
Вятские поляны
1943 БМ 9266
1943 (5?) ДМ 1795
ЗиС
1943 БФ 9142
1943 М 319
1943 МД 6374
1944 ЕА 8470

https://guns.allzip.org/topic/356/2318427.html

obgist
ЗиС
1943 ДБ 580

https://guns.allzip.org/topic/204/767374.html

obgist
Вятские поляны
1944 ГМ 3074

https://img.allzip.org/g/356/orig/20293702.jpg
https://img.allzip.org/g/356/orig/20293704.jpg

Вятские поляны
1944 БМ 3254

https://img.allzip.org/g/356/orig/20342760.jpg
https://img.allzip.org/g/356/orig/20342782.jpg

ЗиС
1944 ЖВ 7931

https://img.allzip.org/g/356/orig/20965102_26632.jpg
https://img.allzip.org/g/356/orig/20965103_26642.jpg

ЗиС
перекидной
1942 БЧ 9227

https://img.allzip.org/g/356/orig/20994746_27361.jpg

Завод НКАП ? 43
1944 ТВ 832
Вятские поляны
1944 БЗ 4702

https://img.allzip.org/g/356/orig/20994742_27287.jpg

Завод НКАП ? 43
1944 ШП 541

https://img.allzip.org/g/356/orig/21514604_3176.jpg

Вятские поляны
1944 ЖА 7495
ЗиС
1943 _Г _375
Искра
1945 АВ 182

https://img.allzip.org/g/356/orig/23577335_4430.jpg

ГС
1944
Вятские поляны
1942 БС 8057
НКАП 43
1943(?) ТЖ 507
ЗиС
1943 КД 1631

https://img.allzip.org/g/356/orig/24381205_18986.jpg
https://img.allzip.org/g/356/orig/24519808_7735.jpg
https://img.allzip.org/g/356/orig/24686883_27603.jpg

Искра
1942 БД 981 (??1)
НКАП 43
1943 РЕ (?Е) 701
ЗиС
1944 ЗГ (З?) 1_95
https://img.allzip.org/g/356/orig/24713951_16414.jpg

https://guns.allzip.org/topic/356/2136793.html

PS Картинки по ссылке не открываются(((
Но зато в теме есть и она открывается.

obgist
Вятские поляны
1944 ЖА 16__

https://i3.guns.ru/forums/icon...45/18045403.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...45/18045455.jpg

forum_light_message

obgist
Счетмаш
1942 ЗЛ 556
перекидной

https://guns.allzip.org/topic/356/2549660.html

obgist
ЗиС
1944 ЕА 9876

forummessage/187/25

obgist
ЗиС
1944 АД 3410

https://static.baza.farpost.ru/v/1645050171102_bulletin

https://www.farpost.ru/vladivo...a-99024247.html

obgist
НКАП 43
1942 ДК 835

https://guns.allzip.org/topic/115/1170189.html

obgist
Вятскеи поляны
1945 ВФ 2445

https://i3.guns.ru/forums/icon...88523_20301.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...88523_20325.jpg

forum_light_message

obgist
Клеймо неизвестно (ЗиС)
1941 АТ 471
секторный

https://guns.allzip.org/topic/115/2380330.html

obgist
ЗиС
1945 АВ 5198

https://i3.guns.ru/forums/icon...55/18155921.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...55/18155925.jpg

Вятские поляны
1946 ТХ 790

forums/i...82/18582
https://i3.guns.ru/forums/icon...83/18583816.jpg

Вятские поляны
1943 ГМ 8138 (в списке есть 8139 - скорее всего ошибка, но где?)

https://i3.guns.ru/forums/icon...03/18803030.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...03/18803036.jpg

forums/i...82/18582

obgist
Клеймо неизвестно
1941 ИТ 893
секторный прицел

https://guns.allzip.org/topic/115/829065.html

obgist
ЗиС
1944 ЕА 9486

https://guns.allzip.org/topic/302/1040983.html

obgist
ЗиС
1942 БМ 7954

https://i3.guns.ru/forums/icon...54821_31042.jpg

forummessage/356/24

obgist
Вятские поляны
1944 ЕК 9335

forummessage/356/27

obgist
ЗиС
1944 КА 723

https://guns.allzip.org/topic/359/2684903.html

obgist
Клеймо неизвестно
1944 ШЖ 685

forum_light_message

obgist
ЗиС
1942 АВ 186

https://guns.allzip.org/topic/115/1142385.html

obgist
Вятские поляны
1943 ЗИ 4888

https://guns.allzip.org/topic/25/697641.html

obgist
Вятские поляны
1941 НД 983
перекидной прицел

forummessage/356/26

obgist
НКАП 43 (?)
1944 ОЕ 434

https://guns.allzip.org/topic/187/2265745.html

obgist
Клеймо неизвестно (ЗиС?)
1944 БЩ 3492

https://i3.guns.ru/forums/icon...45359_12791.jpg

forummes...-m619373

obgist
Оба ЗиС? (клейм не видно)
1943 ИА 4369

http://nedetmir.ru/wp-content/uploads/2015/02/1261.jpg

http://nedetmir.ru/товар/2027/

1945 ГБ 7601

http://nedetmir.ru/wp-content/uploads/2015/02/73.jpg

http://nedetmir.ru/товар/ммг-п...-шпагина-ппш-в/

obgist
ЗиС
1944 ЕД 3334

https://i3.guns.ru/forums/icon...48763_29071.jpg

forummes...-m620964

lisasever
obgist
Вятские поляны
1943 ЗК 650 (год и индекс новодел)

Вятские поляны
1943 (5?) ДМ 1795

Вятские поляны
1944 ЖА 16__

Вятские поляны
1943 ГМ 8138 (в списке есть 8139 - скорее всего ошибка, но где?)

ЗиС
1943 М 319

ЗиС
1943 _Г _375

ЗиС
1944 ЗГ (З?) 1_95

ЗиС
1944 ЕА 9876

НКАП 43
1943(?) ТЖ 507

Клеймо неизвестно (ЗиС?)
1944 БЩ 3492

ЗиС
1944 ЕА 9486
...

Добрый день.
Стоило чуть приболеть недельку, как столько работы привалило. Премного благодарен за помощь в поисках.

ППШ 1943 г. ЗК 650, год, серия и номер оригинальны. Это завод 43. Между заклёпкой вкладыша ствола и окном для выброса гильз кто-то из владельцев выгравировал красивое клеймо завода Вятских Полян. На ремонтном предприятии, таким заниматься никто не будет. Выбор клейма очевидно был сделан потому, что и встречается оно чаще других и воспроизвести его гораздо проще, чем оригинальное клеймо завода 43. Но не угадали.

Вятские поляны первый 1945, второй ЖА 1076, он уже был с другими фото.

Вятские поляны
1943 ГМ 8139. Цифры обновлены, перебиты те же, но более толстым шрифтом. Даже сквозь них видно, что последняя цифра была 9, и новым шрифтом набито то же 9. Набивал один, а документы оформляли другие. Что цифры было лучше видно, подсыпали мел. Переборщили. Присматриваться никто не стал, в итоге в паспорт вписали 8138.

ЗИС 1943 явно МЛ 319, и НГ 375 (больше видится ЧГ, но таких поздних серий в 1943 году у ЗИС ни разу не встречалось), 1944 г. внёс как ЗГ 1795
ЗиС 1944 ЕА 9876. Это Вятские поляны 1944 год, учтён как ЕА 9870

Завод 43. 1943. ТЖ 307 или 507

1944 БЩ 3492, подобных уже много, все оформлены примерно одинаково, клейма завода нет. Ранее уже высказывал версию, что это ППШ после ремонта какого-то одного предприятия, где все маркировки наносились заново по новой схеме. Все они указаны в конце базы перед иранскими ППШ.

ЗиС 1944 ЕА 9486.
Вы указали сразу две ссылки на темы о его продажах (сообщение 1548 и 1562). При чём одна 2012 г., где продаётся только ствольная коробка, вторая 2016 г., где ППШ полностью укомплектован, со всеми номерами на прикладе, УСМ и хвостовике затворной коробки, которых в 2012 года не было.

obgist
lisasever
Стоило чуть приболеть недельку, как столько работы привалило. Премного благодарен за помощь в поисках.
Так для пользы дела))
Случайно в поисковике нашел. Искал другое, а тут попались картинки с номерами..
Ну решил проверить, а в итоге вот такой списочек получился..
Есть и те, которые в списке, но есть и много новых. Даже новые серии.
Много повторов - это да..
На старых темах еще и не очень видно фото (или вообще их нет) клейм, или неправильная их идентификация. Или солянка из фото, никоим образом не относящаяся к продаваемому предмету..
Ну и очень часто удаляют фото по мере продажи.
obgist
НЕ помню - было или не было..
Клеймо неизвестно
1943 ЗГ 366

https://guns.allzip.org/topic/115/396470.html

obgist
ЗиС
1943 ДГ 8145

https://popgun.ru/files/g/85/orig/1168042.jpg
https://popgun.ru/files/g/85/orig/1168048.jpg
https://popgun.ru/files/g/85/orig/1195926.jpg

https://popgun.ru/viewtopic.php?p=9693908

obgist
Счетмаш
1943 ЯК 122

http://www.ppsh41.com/markings1.htm

obgist
Вроде ЗиС, но...
1942 АЖ 3293

https://guns.allzip.org/topic/115/2488860.html

lisasever
obgist
НЕ помню - было или не было..
Клеймо неизвестно
1943 ЗГ 366

Вроде ЗиС, но...
1942 АЖ 3293

Добрый день.
Явно ЗИС оба.
У первого маркировку скорее всего просто обновили. Год видится 1945.
Второй, после ремонта, но остатки видимых клейм и их местоположение, всё говорит за ЗИС. Прицел родной.
obgist
Звезда-Искра
1942 МН 727

Вятские поляны
1944 ГЗ 2460
1945 ГК 9741

https://guns.allzip.org/topic/356/2525598.html

obgist
Счетмаш
1943 ЗР 667

forummessage/359/27

obgist
Вятские поляны
1944 ЕН (__) 7257

https://gunsofrussia.files.wor...17062010009.jpg

https://gunsofrussia.wordpress.com/

obgist
ЗиС?
1944 КА 2332

forum_light_message

obgist
ЗиС
1943 ИБ 3437

https://gunsbroker.ru/bigimg.p..._1563171396.jpg

obgist
Клеймо неизвестно
1943 ДГ 2367

https://guns.allzip.org/topic/115/1120911.html

lisasever
obgist
Вятские поляны
1944 ЕН (__) 7257

Клеймо неизвестно
1943 ДГ 2367

Добрый день.
Первый скорее ЕК 7257.
Второй точно ЗИС.

Вот то же хороший экземпляр. Вятские Поляны. А год уже не угадать, любой может быть, от 1942-го до 1945-го.
https://gunsbroker.ru/hunting/548492_ppsh-o.html

obgist
Все 1944 года
Зис
ИГ 2591 - есть в списке
ИГ 7428 - есть в списке
ЗГ 3284
АЖ 2391 - есть в списке

Вятские поляны
ДБ 2415

Там же, но ниже.
Вятские поляны
1943 КД 4521 (пост 200)
1944 ЕК 2607 (пост 411)
1942 ГУ 5167 (пост 427)
Арсенал ГАУ ? 3, г. Тбилиси.
1942 В 140 (пост 427)

https://guns.allzip.org/topic/356/1600908.html

obgist
Вятские поляны
1942 БК 8467

https://i3.guns.ru/forums/icon...84955_11892.jpg

1944 КИ 3588

https://i3.guns.ru/forums/icon...96/11496124.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...96/11496078.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...96/11496275.jpg

1944 ВГ 9137

https://i3.guns.ru/forums/icon...23/11723059.jpg

1944 БЗ 1479

https://i3.guns.ru/forums/icon...23/11723575.jpg

Звезда-Искра
1942 ИВ 684

https://i3.guns.ru/forums/icon...61/11761438.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...61/11761440.jpg

1942 ВЕ 100

https://i3.guns.ru/forums/icon...08/19508887.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...08/19508885.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...08/19508889.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...08/19508891.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...08/19508893.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...08/19508895.jpg

ЗиС
1943 ЛГ 5963

https://i3.guns.ru/forums/icon...61/11761613.jpg

Вятские поляны
1945 БП 9468

https://i3.guns.ru/forums/icon...45/12245482.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...45/12245480.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...45/12245488.jpg

Тбилисский инструментальный завод НКМП
1942 ВК 518

https://i3.guns.ru/forums/icon...08/19508600.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...08/19508602.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...08/19508605.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...08/19508612.jpg

1942 ЕИ 694

https://i3.guns.ru/forums/icon...787850_4099.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...787850_4129.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...787850_4119.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...787916_4246.jpg

Завод НКАП ? 43

1943 ДА 340

https://i3.guns.ru/forums/icon...08/19508911.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...08/19508909.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...08/19508913.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...08/19508915.jpg

Вятские поляны
1942 БС 6456
https://i3.guns.ru/forums/icon...08/19508979.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...08/19508977.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...08/19508983.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...08/19508985.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...08/19508981.jpg

1942 БО 254

https://i3.guns.ru/forums/icon...45/19845551.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...45/19845553.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...45/19845556.jpg

1942 БУ 3293

https://i3.guns.ru/forums/icon...45/19845612.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...45/19845614.jpg

Завод НКСС ? 113 Танкопрома
1942 ММ 203

https://i3.guns.ru/forums/icon...25906_19224.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...25948_19370.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...25914_19276.jpg

1942 ЛБ 282

https://i3.guns.ru/forums/icon...787806_3362.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...787806_3537.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...787808_3558.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...787769_3235.jpg

Искра
1944 МА 495

https://i3.guns.ru/forums/icon...787710_2946.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...787710_2966.jpg

Завод НКНефть им. Дзержинского
1942 Ж 1256

https://i3.guns.ru/forums/icon...787995_5038.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...787928_4543.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...787995_5115.jpg

Ярославский автозавод НКСМ
1942 ОБ 999

https://i3.guns.ru/forums/icon...788052_5334.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...788058_5396.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...788058_5348.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...788060_5414.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...788058_5377.jpg

Продолжение следует)))

obgist
ЗиС
1942 БС 929

https://i3.guns.ru/forums/icon...788102_5894.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...788092_5686.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...788092_5670.jpg

1942 АХ 5136

https://i3.guns.ru/forums/icon...788288_6738.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...788288_6699.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...788288_6756.jpg

1942 АЮ 7630

https://i3.guns.ru/forums/icon...055253_2660.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...055267_2704.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...055253_2685.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...055253_2671.jpg

1943 КД 2222

https://i3.guns.ru/forums/icon...055314_2846.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...055314_2861.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...055377_3312.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...055314_2882.jpg

Вятские поляны
1942 БО 7367

https://i3.guns.ru/forums/icon...788224_6393.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...788224_6398.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...788224_6382.jpg

1942 ИГ 875

https://i3.guns.ru/forums/icon...788445_7603.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...788445_7616.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...788445_7629.jpg

Завод НКАП ? 43
1942 МО 365

https://i3.guns.ru/forums/icon...97619_11367.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...97639_11394.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...97672_11422.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...68168_13963.jpg


Искра
1943 ГУ 123

https://i3.guns.ru/forums/icon...055377_3288.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...055405_3348.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...055405_3343.jpg

obgist
Счетмаш
1942 РА 878

https://i3.guns.ru/forums/icon...055442_3621.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...055442_3631.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...055468_3638.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...055468_3646.jpg

1943 ЯР 524

https://i3.guns.ru/forums/icon...055582_4556.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...055582_4603.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...055582_4516.jpg

Тбилисский инструментальный завод НКМП

1943 ДР 339

https://i3.guns.ru/forums/icon...055517_3849.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...055509_3802.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...055513_3839.jpg

ЗиС

1942 БЛ 4892

https://i3.guns.ru/forums/icon...055638_4852.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...055638_4880.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...055638_4869.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...055636_4829.jpg

Завод НКАП ? 43
1943 ПА 579

https://i3.guns.ru/forums/icon...79919_11071.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...79949_11130.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...79961_11160.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...79949_11096.jpg

Ярославский автозавод НКСМ
1943 ЯА 219

https://i3.guns.ru/forums/icon...80121_12052.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...80124_12084.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...80124_12103.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...80121_12062.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...80118_12009.jpg

Вятские поляны
1943 ЕЛ 4403

https://i3.guns.ru/forums/icon...1208197_870.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...1208197_839.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...1208197_886.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...1208197_900.jpg

Клеймо неизваестно

1943 ЖЖ 777

https://i3.guns.ru/forums/icon...43548_20714.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...43548_20733.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...43548_20763.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...43548_20699.jpg

Плохо читаемые ..
Вятские поляны
1944 ДЕ 563 (?)
https://i3.guns.ru/forums/icon...43548_20699.jpg
1944 АЖ 634 (а может 5348 - есть такой в списке)
https://i3.guns.ru/forums/icon...23/11723506.jpg

obgist
Счетмаш
1943 ИВ 713

https://i3.guns.ru/forums/icon...43594_21212.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...43610_21238.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...43582_21205.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...43618_21296.jpg

Завод НКАП ? 43
1943 ВА 842

https://i3.guns.ru/forums/icon...16891_30765.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...16891_30792.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...16891_30821.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...16891_30739.jpg

1945 ВБ 532

https://i3.guns.ru/forums/icon...457503_7923.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...457504_7948.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...457504_7965.jpg

Звезда-Искра
1943 КБ 513

https://i3.guns.ru/forums/icon...16980_31066.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...16980_31045.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...17020_31199.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...17020_31238.jpg

obgist
ЗиС
1942 БД 622

https://i3.guns.ru/forums/icon...457558_8436.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...457564_8449.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...457564_8482.jpg

1943 ЕЖ 1421

https://i3.guns.ru/forums/icon...484528_8234.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...484535_8251.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...484541_8279.jpg

1943 ЕГ 721

https://i3.guns.ru/forums/icon...484581_8770.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...484581_8823.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...484579_8420.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...484581_8801.jpg

1944 ЖА 3520

https://i3.guns.ru/forums/icon...484682_9384.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...484699_9402.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...484699_9415.jpg

НКАП 43
1945 ЗА 728

https://i3.guns.ru/forums/icon...457609_8774.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...457609_8788.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...457614_8804.jpg

Вятские поляны
1946 ЛЕ 773

https://i3.guns.ru/forums/icon...457688_9101.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...457688_9119.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...457702_9178.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...457702_9143.jpg

1944 АМ 656

https://i3.guns.ru/forums/icon...457846_9908.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...457846_9925.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...457864_9959.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...457868_9986.jpg

Искра
1943 ГА 189

https://i3.guns.ru/forums/icon...484631_9073.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...484631_9100.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...484631_9120.jpg

obgist
Вятские поляны
1943 ВБ 4432

https://i3.guns.ru/forums/icon...84810_10003.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...484810_9982.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...84810_10041.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...84810_10073.jpg

1943 ЗБ 3990

https://i3.guns.ru/forums/icon...484776_9673.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...484752_9601.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...484805_9754.jpg

1943 ЕЛ 9184

https://i3.guns.ru/forums/icon...10484_29161.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...10484_29170.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...10490_29183.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...10490_29191.jpg

1943 ЕЛ 7064

https://i3.guns.ru/forums/icon...10516_29321.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...10516_29335.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...10516_29343.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...10516_29353.jpg

1943 ЕГ 8557

https://i3.guns.ru/forums/icon...628846_3326.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...628846_3389.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...628850_3399.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...628850_3425.jpg

1943 ВГ 4054

https://i3.guns.ru/forums/icon...628876_3688.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...628872_3676.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...628876_3708.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...628872_3660.jpg

ЗиС
1943 ЯЯ 8267

https://i3.guns.ru/forums/icon...10433_28973.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...10449_28995.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...10449_29003.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...10449_29013.jpg

1943 ЖА 3469

https://i3.guns.ru/forums/icon...10578_29861.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...10578_29886.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...10578_29875.jpg


Продолжение следует))

obgist
Разбавим)

Счетмаш
1943 ЯК 544
https://guns.allzip.org/topic/115/563702.html

obgist
НКАП 43
1943 ЗР 533

https://i3.guns.ru/forums/icon...29929_22834.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...29929_22841.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...29929_22860.jpg

forum_li...15/25210

lisasever
obgist
Клеймо неизваестно

1943 ЖЖ 777

Счетмаш
1943 ЯР 524

...

Добрый день.
Завод 43.

Счетмаш 1943 г. ЯР 524, любопытный экземпляр, Клеймо завода и год нанесены гравировкой, что в 1943 уже не делалось. Единственный такой экземпляр на сегодняшний день.

obgist
ЗиС
1943 ИГ 3337

https://i3.guns.ru/forums/icon...628897_3925.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...628903_3998.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...628906_4027.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...628903_3967.jpg

1942 АЧ 5372

https://i3.guns.ru/forums/icon...69344_24405.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...69360_24575.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...69356_24466.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...69356_24554.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...69356_24499.jpg

Вятские поляны
1943 БИ 8454

https://i3.guns.ru/forums/icon...628974_4288.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...628974_4279.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...628974_4297.jpg

1942 ВЗ 1159

https://i3.guns.ru/forums/icon...69234_23825.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...69242_23932.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...69242_23915.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...69240_23874.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...69240_23846.jpg

Искра
1943 ВМ 836

https://i3.guns.ru/forums/icon...629013_4862.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...629014_4869.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...629014_4879.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...628983_4798.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...629035_4937.jpg

Счетмаш
1943 ЗХ 145

https://i3.guns.ru/forums/icon...629093_5122.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...629079_5105.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...629102_5161.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...629102_5142.jpg

1943 ФГ 212

https://i3.guns.ru/forums/icon...82282_14543.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...82282_14577.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...82282_14552.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...82282_14529.jpg

НКАП 43
1943 ИЗ 550

https://i3.guns.ru/forums/icon...82221_14266.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...82200_14213.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...82227_14300.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...82227_14291.jpg

1943 ПБ 280

https://i3.guns.ru/forums/icon...82534_15931.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...82568_16054.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...82568_16110.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...82568_16067.jpg

Тбилисский инструментальный завод НКМП
1943 НН 280

https://i3.guns.ru/forums/icon...82525_15884.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...82527_15916.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...82534_15923.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...82527_15909.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...82534_15931.jpg

1942 БА 652

https://i3.guns.ru/forums/icon...69291_24084.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...69294_24160.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...69294_24110.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...69294_24132.jpg

Завод НКВ ? 385, г. Златоуст
1942 БП 224

https://i3.guns.ru/forums/icon...69123_23427.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...69123_23466.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...69096_23361.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...69092_23249.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...69123_23484.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...69133_23500.jpg

obgist
Счетмаш
1942 ДЯ 870

https://i3.guns.ru/forums/icon...69444_24780.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...69444_24796.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...69444_24828.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...69446_24862.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...69438_24717.jpg

1942 ДК 415

https://i3.guns.ru/forums/icon...59049_22508.jpg

Звезда-Искра
1942 МЗ 719

https://i3.guns.ru/forums/icon...69518_25135.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...69528_25187.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...69528_25148.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...69528_25219.jpg

1942 209

https://i3.guns.ru/forums/icon...59005_22046.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...59005_22054.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...59012_22081.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...59012_22091.jpg

Вятские поляны
1942 ДО 891

https://i3.guns.ru/forums/icon...69619_25642.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...69619_25684.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...69619_25663.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...69619_25627.jpg

1942 ДО 2817

https://i3.guns.ru/forums/icon...91879_26937.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...91879_26895.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...91879_26909.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...91879_26923.jpg

Тбилисский паровозостроительный завод НКПС
1942 БО 281

https://i3.guns.ru/forums/icon...91773_26504.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...91773_26529.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...91773_26563.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...91802_26595.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...91768_26477.jpg

ЗиС
1942 БФ 9800

https://i3.guns.ru/forums/icon...58821_20947.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...58821_20965.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...58821_20978.jpg

obgist
Клеймо неизвестно
1942 ЛБ 171

https://i3.guns.ru/forums/icon...59089_22665.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...59089_22675.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...59089_22704.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...59089_22654.jpg

Вятские поляны
1943 БЛ 1405

https://i3.guns.ru/forums/icon...59133_22941.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...59133_22985.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...59133_22976.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...59133_22964.jpg

1942 АЗ 3342

https://i3.guns.ru/forums/icon...034696_9854.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...034696_9872.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...034696_9863.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...034698_9883.jpg

1942 ВК 184

https://i3.guns.ru/forums/icon...2661525_403.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...2661523_397.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...2661525_414.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...2661525_431.jpg

ЗиС
1942 АТ 6815

https://i3.guns.ru/forums/icon...34736_10030.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...34736_10051.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...34736_10012.jpg

obgist
Искра
1944 ПЖ 254

https://i3.guns.ru/forums/icon...661783_1970.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...661783_1985.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...661783_1995.jpg

Арсенал ГАУ ? 3, г. Тбилиси
1943 АА 687

https://i3.guns.ru/forums/icon...662128_4385.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...662129_4396.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...662129_4391.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...662128_4196.jpg

Счетмаш
1943 ЗЛ 205

https://i3.guns.ru/forums/icon...662175_4627.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...662175_4659.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...662175_4636.jpg

obgist
Вятские поляны
1943 ПБ 110

https://i3.guns.ru/forums/icon...96643_27290.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...96643_27278.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...96643_27301.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...96643_27295.jpg

1943 ГЛ 1726

https://i3.guns.ru/forums/icon...96661_27375.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...96661_27385.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...96661_27380.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...96661_27369.jpg

Ярославский автозавод НКСМ
1942 ДО 810

https://i3.guns.ru/forums/icon...25860_25198.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...25860_25219.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...25860_25232.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...25866_25248.jpg

Завод НКНефть им. Дзержинского
1943 ВУ 183

https://i3.guns.ru/forums/icon...26013_26252.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...26046_26321.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...26013_26270.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...26045_26292.jpg

НКАП 43
1942 КА 670

https://i3.guns.ru/forums/icon...56928_29570.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...56928_29584.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...56928_29557.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...56928_29591.jpg

Счетмаш
1943 МД 819

https://i3.guns.ru/forums/icon...57074_30503.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...57074_30515.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...57074_30509.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...57074_30495.jpg

obgist
ЗиС
1942 АЛ 1776

https://i3.guns.ru/forums/icon...57106_30744.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...57106_30738.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...57106_30769.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...57106_30752.jpg

Вятские поляны
1942 ВЛ 7966

https://i3.guns.ru/forums/icon...3157386_746.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...3157390_752.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...3157390_761.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...3157386_736.jpg

Звезда-Искра
1942 ИВ 331

https://i3.guns.ru/forums/icon...157447_1159.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...157447_1168.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...157447_1174.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...157447_1182.jpg

Тбилисский паровозостроительный завод НКПС
1943 ЯД 763

https://i3.guns.ru/forums/icon...157511_1706.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...157511_1696.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...157511_1714.jpg

Арсенал ГАУ ? 3, г. Тбилиси
1943 АА 740

https://i3.guns.ru/forums/icon...77711_11339.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...77704_11297.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...77704_11312.jpg

obgist
ЗиС
1942 БВ 3668

https://i3.guns.ru/forums/icon...17339_21484.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...17339_21476.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...17339_21468.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...17339_21457.jpg

Звезда-Искра
1942 ВД 114

https://i3.guns.ru/forums/icon...91550_11557.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...91568_11623.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...91568_11585.jpg

1942 ЖА 858

https://i3.guns.ru/forums/icon...91623_11914.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...91634_11943.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...91632_11930.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...91636_11962.jpg

НКАП 43
1944 НА 174

https://i3.guns.ru/forums/icon...34964_24132.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...34973_24166.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...34970_24155.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...34970_24141.jpg

1944 НЖ 438

https://i3.guns.ru/forums/icon...34998_24524.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...34998_24572.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...34998_24551.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...34998_24507.jpg

Тбилисский паровозостроительный завод НКПС
1943 ФД 941

https://i3.guns.ru/forums/icon...35053_24732.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...35053_24743.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...35053_24725.jpg

Счетмаш
1943 КГ 875

https://i3.guns.ru/forums/icon...23628_31618.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...23628_31630.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...23628_31655.jpg

obgist
Иран
1944 ЕА 818

https://i3.guns.ru/forums/icon...23708_32242.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...23709_32315.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...23709_32295.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...23709_32278.jpg

Счетмаш
1943 ИС 524

https://i3.guns.ru/forums/icon...23816_32583.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...23818_32606.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...23813_32569.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...23818_32628.jpg

Вятские поляны
1942 ГН 8550

https://i3.guns.ru/forums/icon...949129_4167.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...949129_4195.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...949137_4221.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...949137_4207.jpg

1942 ГЗ 3562

https://i3.guns.ru/forums/icon...007592_1363.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...007599_1394.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...007599_1387.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...007599_1374.jpg

1943 ДЗ 3276

https://i3.guns.ru/forums/icon...540193_6906.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...540193_6936.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...540193_6929.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...540193_6914.jpg

1943 АД 8881

https://i3.guns.ru/forums/icon...540294_7559.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...540294_7570.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...540294_7593.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...540294_7621.jpg

1944 АЕ 3701

https://i3.guns.ru/forums/icon...642942_9859.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...642942_9879.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...642942_9902.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...642942_9923.jpg

НКАП 43
1943 ТД 959

https://i3.guns.ru/forums/icon...949165_4398.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...949165_4414.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...949165_4430.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...949165_4443.jpg

1944 ДВ 748

https://i3.guns.ru/forums/icon...39050_29980.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...39050_29989.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...39068_30113.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...39076_30216.jpg

1944 МИ 574

https://i3.guns.ru/forums/icon...642567_7664.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...642576_7685.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...642576_7713.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...642576_7727.jpg

Искра
1943 ДК 570

https://i3.guns.ru/forums/icon...011899_5148.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...011899_5174.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...011899_5157.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...011899_5195.jpg

ЗиС
1942 БН 5332

https://i3.guns.ru/forums/icon...540215_7090.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...540215_7081.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...540222_7111.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...540222_7102.jpg

1944 ЛБ 1429

https://i3.guns.ru/forums/icon...642841_9338.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...642850_9349.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...642839_9291.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...642850_9358.jpg

obgist
Счетмаш
1942 ГС 494

https://i3.guns.ru/forums/icon...700558_1604.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...700567_1636.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...700567_1622.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...700567_1616.jpg

1943 ЯР 187

https://i3.guns.ru/forums/icon...55408_23937.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...55420_24079.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...55420_24071.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...55420_24062.jpg

1942 ДД 154

https://i3.guns.ru/forums/icon...84927_11760.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...84927_11750.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...84955_11899.jpg

ЗиС
1942 БЛ 5139

https://i3.guns.ru/forums/icon...700602_1770.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...700610_1795.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...700610_1779.jpg

Тбилисский инструментальный завод НКМП
1943 ЗЖ 319

https://i3.guns.ru/forums/icon...55364_23328.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...55374_23365.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...55376_23389.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...55376_23381.jpg

Вятские поляны
1942 ДС 6870

https://i3.guns.ru/forums/icon...84973_12042.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...84973_12036.jpg

НКАП 43
1942 АЕ 2098

https://i3.guns.ru/forums/icon...84991_12129.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...84991_12122.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...84991_12136.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...84991_12142.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...84991_12150.jpg

obgist
ЗиС
1944 ЖК 8888

https://i3.guns.ru/forums/icon...05707_19667.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...05707_19688.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...05707_19713.jpg

Вятские поляны
1942 АУ 6764

https://i3.guns.ru/forums/icon...05954_21659.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...05954_21670.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...05954_21664.jpg

Тбилисский паровозостроительный завод НКПС
1942 ГЭ 673

https://i3.guns.ru/forums/icon...79704_11958.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...79704_11938.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...79704_11900.jpg

Звезда-Искра
1942 БД 495

https://i3.guns.ru/forums/icon...79773_12288.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...79776_12359.jpg

Тбилисский инструментальный завод НКМП
1942 ЖЯ 716

https://i3.guns.ru/forums/icon...79824_12692.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...79824_12708.jpg

ВСЕ!!!!
С этой страницы все ,что не в списке, вроде бы, скинул))
На всякий случай кину ссылку на фото..
Там много номеров, которые есть в списке.

forum_na/forum_pict

obgist
Вот еще пару страниц с фото.
Там ИГОРЁК 323 продавал.
forum_na/forum_pict
forum_na/forum_pict
Я уже не осилю))
PS Вроде страницы разные, но фото вначале похожи..
Дальше не лазил..
obgist
Вот еще..
Счетмаш
1942 ГТ 978

https://i3.guns.ru/forums/icon...69/17769381.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...69/17769378.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...69/17769384.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...69/17769386.jpg

1942 ХГ 1330

https://i3.guns.ru/forums/icon...51/17851391.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...51/17851393.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...51/17851395.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...51/17851387.jpg

Звезда-Искра
1942 БД 308 (номера особо не видно, кроме приклада и УСМ)

https://i3.guns.ru/forums/icon...86/17886120.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...86/17886110.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...86/17886058.jpg

Это уже с этой страницы: forum_na/forum_pict
Тот же SLAVEZ 323. Там вперемешку, но попадаются и ППШ.

obgist
Вятские поляны
1944 БЖ 9964

img.air-gun.ru
img.air-gun.ru
img.air-gun.ru

https://www.air-gun.ru/vintovk...5_mm/properties

lisasever
Добрый день.
Надо то же перерыв сделать. Глазки устали.
Спасибо Вам за труды Ваши.
obgist
Вятские поляны
1944 АК 7044

http://livinghistory.ru/topic/...mz-biudzhetnyi/

И чуть дальше
Вятские поляны
1942 ЕО 2573 (в списке 2373 - но есть более подробные фото и плюс доки)

http://livinghistory.ru/topic/104859-skhp-ppsh-41/

lisasever
obgist
Вятские поляны
1944 БЖ 9964
...
И чуть дальше
Вятские поляны
1942 ЕО 2573 (в списке 2373 - но есть более подробные фото и плюс доки)
...

Добрый день.
БЖ 9964 это 1943 год, он есть в базе.
Да. ЕО 2573.

obgist
lisasever
БЖ 9964 это 1943 год, он есть в базе.
И все-таки, на фото - 1944 год..
lisasever
obgist
И все-таки, на фото - 1944 год..

Добрый день.
Там среди фото одного ППШ, где видно только клеймо Вятских Полян и серия с номером БЖ 9964, с годом показано фото другого, ЗИС 1944 г.

obgist
lisasever
с годом показано фото другого, ЗИС 1944 г.
Разглядел)
Уже глаз замылился...
obgist
ЗиС
1943 ГБ 4163

forummessage/356/28

obgist
Вятские поляны
1945 ЗЧ 494

forummessage/356/28

obgist
ЗиС
1943 ЖД 1010

forummessage/356/27

lisasever
obgist
ЗиС
1943 ЖД 1010

forummessage/356/27

Добрый день.
Похоже с конвейера, сразу на склад и в деле не был. Оригинальная комплектация.

obgist
Вятские поляны
1943 АЕ 1109

https://b.itemimg.com/i/284025295.3.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/284025295.4.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/284025295.6.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/284025295.7.jpg?1

https://meshok.net/item/284025...Letter_separate

obgist
Зи С
1942 АИ 1000
секторный прицел

https://b.itemimg.com/i/284028198.8.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/284028198.2.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/284028198.3.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/284028198.4.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/284028198.5.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/284028198.6.jpg?1

https://meshok.net/item/284084...84084063&_pic=4

obgist
Искра
1943 ГК 245

https://b.itemimg.com/i/282664541.5.jpg?1

https://meshok.net/item/282664...Letter_separate

obgist
Очень много на Мешке удаленных объявлений.
Почти сразу удаляют, причем вместе с фото. Там и макеты, и охолощенка.
Вот примеры:
https://meshok.net/item/283190...Letter_separate
https://meshok.net/item/282711...Letter_separate
Или частями - как это:
https://meshok.net/item/283778...Letter_separate
lisasever
obgist
Очень много на Мешке удаленных объявлений.
Почти сразу удаляют, причем вместе с фото. Там и макеты, и охолощенка.
Вот примеры:
...

Часто вижу такие. Я одно время обращался к продавцам с просьбой о фотографиях, хотя бы с номерами. Но отвечали один из десяти. Обычно говорили, что фотографии после продажи удалены за ненадобностью. Потому больше такими вопросами людей не тревожу.

obgist
Вятские поляны
1943 АК 4460

forummessage/115/20

lisasever
Добрый день.
С Новым годом!
obgist
С наступившим!!!
obgist
Клеймо неизвестно (Вятские поляны) Уже было, но пусть..
1942 БУ 9671

https://s.gunsbroker.ru/adv/ppsh-o_1670545227.jpg

https://gunsbroker.ru/hunting/548492_ppsh-o.html

obgist
Вятские поляны
1942 ИА 1430
перекидной

https://s.gunsbroker.ru/adv/ppsh-luger_1670452785.jpg
https://s.gunsbroker.ru/adv/ppsh-luger_1670452242.jpg

https://gunsbroker.ru/hunting/511618_ppsh-luger.html

obgist
Вероятно ЗиС
1942 АШ 2753

https://gunsbroker.ru/hunting/514592_ppsh-luger.html

obgist
Вятские поляны
1942 ГУ 7422

https://s.gunsbroker.ru/adv/vi..._1671667723.jpg

https://gunsbroker.ru/pnevma/5...-562k-ppsh.html

obgist
Вятские поляны
1944 АН 6661

https://b.itemimg.com/i/284414874.5.jpg
https://b.itemimg.com/i/284414874.6.jpg
https://b.itemimg.com/i/284414874.8.jpg

https://meshok.net/item/284414...Letter_separate

obgist
ЗиС
1945 БВ 2371

https://meshok.net/item/284541...Letter_separate

obgist
Вятские поляны
1943 АМ 3321

forums/i...60166_14
forums/i...60166_14

forums/i...60166_14

obgist
ЗиС
1944 ГА 9118

https://b.itemimg.com/i/285214543.5.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/285214543.4.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/285214543.6.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/285214543.7.jpg?1

https://meshok.net/item/285214...Letter_separate

obgist
ЗиС
1942 АГ 4009
секторный

forummessage/356/28

lisasever
obgist
Вятские поляны
1942 ИА 1430
перекидной

Вероятно ЗиС
1942 АШ 2753

ЗиС
1942 АГ 4009
секторный

Добрый день.
Вятский ИА 1430 есть, 1944 год.

ЗиС 1942 АГ 4009 секторный.
Очередная переделка. Прицел не родной.

MadLogic
ЗиС 1942 АГ 4009 секторный.
Очередная переделка. Прицел не родной.
Франкенштейн. Сборная солянка + часть самодельных деталей. Не зря акт экспертизы оформил. На заводские сертификата хватает.
Купил ММГ за 20, перепилил в СХП и продал за 70 🤣
Б - бизнес, К - коммерция))
enofil
Коллеги, а как узнать какое количество ППШ было произведено на заводе "Искра" НКСМ Мосгорсовета в 1942 году и какова редкость такого ППШ с учетом одного номера всех деталей и кримметки в виде небольшого кернения бойка и подварки переводчика огня (ни штифта ни кернения ствола ни подварки стягивающего болта ни штифта в бубне никаких других видов огражданивания нет)?
obgist
Вятские поляны
1943 ВМ 3539

https://b.itemimg.com/i/285585479.2.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/285585479.1.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/285585479.3.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/285585479.5.jpg?1

https://meshok.net/item/285585...Letter_separate

lisasever
enofil
Коллеги, а как узнать какое количество ППШ было произведено на заводе "Искра" НКСМ Мосгорсовета в 1942 году и какова редкость такого ППШ с учетом одного номера всех деталей и кримметки в виде небольшого кернения бойка и подварки переводчика огня (ни штифта ни кернения ствола ни подварки стягивающего болта ни штифта в бубне никаких других видов огражданивания нет)?

Добрый день.
По информации предоставленной уважаемым docent13, заводом Искра в 1942 году, было выпущено - 41200 шт. ППШ.
Для сравнения, Вятские Поляны 531630 шт. ППШ.
Сравнивая количество известных мне пистолетов-пулемётов ППШ завода Искра, 1942 года, не смотря на их невеликое количество, я считаю скорее нечасто встречающимися, чем редкими.

косян

http://www.kskdivniy.ru/museum...ornym-pricelom/

http://www.kskdivniy.ru/museum...alnym-pricelom/

http://www.kskdivniy.ru/museum...ennym-pricelom/

lisasever
косян
...

Вот эти, действительно, редкость!

enofil
lisasever

Вот эти, действительно, редкость!

А в чем редкость этих образцов: завод изготовитель? год производства? прицел? По каким признакам ППШ считаются наиболее редкими?

lisasever
enofil

А в чем редкость этих образцов: завод изготовитель? год производства? прицел? По каким признакам ППШ считаются наиболее редкими?

Добрый день.
Сказанное мною выше о редкости относиться к пистолетам-пулемётам ЗИС и Вятских Полян. Главное в них то, что они 1941 года. Прицел тут фактор вторичный. ЗИС таких, к примеру, известно всего несколько штук.

Редкость ППШ определяется годом выпуска, прицелом, заводом производителем, и количеством выпущенных экземпляров. Для каждого ППШ все эти факторы будут стоять в разной последовательности, или из всех будет важен всего какой-то один.
Вот ППШ 1942 года выпуска заводов Искра, завода 43, Счетмаш, с секторным прицелом, да редкость. С перекидным прицелом нет.
А ППШ ЗИС 1942 года с секторным прицелом, нет, не редкость, хоть и с секторным. Их известно много.
ППШ завода № 2 им. К. О. Киркижа, ярославские или завода им. Дзержинского все редкость, не зависимо от года и прицела.
Все заводы перечислять не стану, думаю суть ясна.

enofil
Спасибо за исчерпывающий ответ. Думаю, конечно, что и сохранность предмета и его историческая функциональность, перенесенная на огражданенные образцы без кримметок, тоже влияют на редкость предмета. Надеюсь, что Ваша фраза из предыдущего поста, что "Вот ППШ 1942 года выпуска заводов Искра, завода 43, Счетмаш, с секторным прицелом, да редкость", не идет в противоречие с фразой из поста #1643 "Сравнивая количество известных мне пистолетов-пулемётов ППШ завода Искра, 1942 года, не смотря на их невеликое количество, я считаю скорее нечасто встречающимися, чем редкими". Очевидно, Вы имели ввиду здесь если ППШ этого завода с перекидным прицелом.
lisasever
enofil
...
Очевидно, Вы имели ввиду здесь если ППШ этого завода с перекидным прицелом.

Именно так. Потому и отметил, что для каждого ППШ все факторы определяющие его ценность могут быть различны, или из всех будет важен всего какой-то один.

косян

lisasever
Добрый день.
Спасибо. Со звездой интересный.
косян
Со звездой интересный.
Чье производство?
lisasever
косян
Чье производство?

Добрый день.
В настоящее время мне известны три ППШ с такой маркировкой, и такой схемой расположения звезды, года и номера. Из них два без буквенной серии. Производитель в настоящее время точно не установлен. Это может быть, к примеру, завод в Туле, или в Тамбове.
Хорошо было бы увидеть показанный Вами этот ППШ по ближе. Интересует каким способом нанесена звезда. Ударным, или гравировкой. Она больше, чем на других.

косян
Понял, спасибо.
obgist
Вятские поляны
1945 АУ 490

https://b.itemimg.com/i/286212344.5.jpg
https://b.itemimg.com/i/286212344.8.jpg

https://meshok.net/item/286212...Letter_separate

obgist
Клеймо неизвестно
1944 ЕВ 2_72

https://guns.club/upload/delig...166316073516354

https://guns.club/auction/MAKE...3995/#gallery-7

obgist
Вятские поляны
1943 ЕЛ 9433

forummessage/356/28

lisasever
obgist
Клеймо неизвестно
1944 ЕВ 2_72
...

Добрый день.
Возможно Вятские поляны, это судя по месту расположения года и шрифту. Но точно уже не становить. На всех местах где могли быть маркировки года, номера и завода видны заметные следы зачистки металла. Постарались при ремонте.

obgist
Счетмаш
1942 ДК 922
перекидной

forums/i...66978_14

forums/i...66978_14

obgist
НКАП N 43
1943 ЗГ 241

forummessage/115/28

lisasever
obgist
НКАП N 43
1943 ЗГ 241

Добрый день.
Красавец. Все бы фото такого качества. Спасибо.

bk73
Вроде выкладывал по отдельности, вот скопом)
С ув.





lisasever
bk73
Вроде выкладывал по отдельности, вот скопом)
С ув.

Добрый день.
Спасибо. Такие ныне не часто встретишь.

bk73
Грузин с ранним перекидным прицелом знаю еще один , может у кого то еще в закромах?
С ув.
obgist
Вятские поляны
1944 БЗ 9670

forummessage/356/28

lisasever
obgist
Вятские поляны
1944 БЗ 9670

forummessage/356/28

Добрый день.
Спасибо. На днях делал очередной вояж, по сайтам. Нашлось несколько новинок.

obgist
lisasever
На днях делал очередной вояж, по сайтам. Нашлось несколько новинок.
На мешке несколько штук мелькали с новыми номерами, но не успел - уже фото удалили, но превью еще читалось.. У них какие-то загадочные правила..
obgist
Было-не было, не помню..

1944 ГГ 429

https://b.itemimg.com/i/288675428.1.jpg?2
https://b.itemimg.com/i/288675428.4.jpg?2

https://meshok.net/item/288675...Letter_separate

lisasever
obgist
Было-не было, не помню..

1944 ГГ 429

Добрый день.
Видел его. Схема расположения маркировки как у Искры, но шрифт не её, и нет Клейма на перемычке между окнами на кожухе и следов обработки металла в этом месте то же нет.
Останется безымянным.

Nebelwelfer
Иранец ТН384

lisasever
Nebelwelfer
Иранец ТН384

Добрый день.
Такие ППШ гости не частые. Спасибо.

obgist
ЗиС
1944 ЛД 4129

https://b.itemimg.com/i/289325002.4.jpg
https://b.itemimg.com/i/289325002.5.jpg
https://b.itemimg.com/i/289325002.6.jpg
https://b.itemimg.com/i/289325002.2.jpg

https://meshok.net/item/289325...Letter_separate

И еще.
Клеймо неизвестно.
1944 БХ _700

https://b.itemimg.com/i/289317068.2.jpg
https://b.itemimg.com/i/289317068.3.jpg
https://b.itemimg.com/i/289317068.0.jpg
https://b.itemimg.com/i/289317068.1.jpg

https://meshok.net/item/289317...Letter_separate

lisasever
obgist
ЗиС
1944 ЛД 4129

И еще.
Клеймо неизвестно.
1944 БХ _700

Добрый день.
Спасибо. БХ 700 в очередь на опознание. Может ещё когда будут продавать, и клеймо появится.

obgist
lisasever
БХ 700
Сдается мне, что это, все-тки, БХ 5700..
lisasever
obgist
Сдается мне, что это, все-тки, БХ 5700..

Да, есть там пятёрочка. 5700

obgist
ЗиС
1945 БВ 1906

https://b.itemimg.com/i/289419044.4.jpg

https://meshok.net/item/289419...Letter_separate

obgist
Вятские поляны
1943 ГИ 4133

https://b.itemimg.com/i/290208857.1.jpg
https://b.itemimg.com/i/290208857.2.jpg
https://b.itemimg.com/i/290208857.6.jpg

https://meshok.net/item/290208...Letter_separate

lisasever
obgist
Вятские поляны
1943 ГИ 4133

Добрый день.
Номер трудно читаемый. Обратился к продавцу сделать дополнительные фото.

obgist
Вятские поляны
1944 ВМ 8086

https://b.itemimg.com/i/290710668.5.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/290710668.6.jpg?1

https://meshok.net/item/290710...Letter_separate

obgist
lisasever
Обратился к продавцу сделать дополнительные фото.
Он сделал.

https://b.itemimg.com/i/290430869.6.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/290430869.7.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/290430869.8.jpg?1

https://meshok.net/item/290430...а_1943г_паспорт

lisasever
Добрый день.
Спасибо.
Да. И он и в теме продаж, то же сделали фото.
obgist
Клеймо неизвестно
1944 АВ 1470

https://b.itemimg.com/i/290854633.3.jpg
https://b.itemimg.com/i/290854633.1.jpg

https://meshok.net/item/290854...Letter_separate

lisasever
obgist
Клеймо неизвестно
1944 АВ 1470

https://b.itemimg.com/i/290854633.3.jpg
https://b.itemimg.com/i/290854633.1.jpg

https://meshok.net/item/290854...Letter_separate

Добрый день.
Зато уже десятый с такой схемой расположения года, серии и номера.

obgist
Вятские поляны
1945 ЗМ 7879

https://b.itemimg.com/i/291116946.5.jpg
https://b.itemimg.com/i/291116946.6.jpg
https://b.itemimg.com/i/291116946.7.jpg

https://meshok.net/item/291116...Letter_separate

ЗиС
1943 ВД ____ (БЕ 549)

https://b.itemimg.com/i/291127828.2.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/291128006.4.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/291128006.6.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/291128006.7.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/291127828.7.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/291128006.8.jpg?1

https://meshok.net/item/291127...Letter_separate
https://meshok.net/item/291128...Letter_separate

lisasever
Добрый день.
Интересно. что в паспорте у ЗиС 1943 ВД ____ (БЕ 549) написано.
Поместил его среди дополнений по 1943-му году.
obgist
ЗиС
1942 9944

https://b.itemimg.com/i/291217490.1.jpg
https://b.itemimg.com/i/291217490.3.jpg
https://b.itemimg.com/i/291217490.6.jpg

https://meshok.net/item/291217...Letter_separate

obgist
lisasever
Интересно. что в паспорте у ЗиС 1943 ВД ____ (БЕ 549) написано.
БЕ 549.
Набито ниже окна выброса...
https://b.itemimg.com/i/291240563.3.jpg

https://meshok.net/item/291240...Letter_separate

obgist
Вятские поляны
1942 АЛ 9595
ранний перекидной

forummessage/356/28

lisasever
obgist
Вятские поляны
1942 АЛ 9595
ранний перекидной

forummessage/356/28

Добрый день.
Почему-то на СХП частенько затворы с чужими номерами.

obgist
lisasever
Почему-то на СХП частенько затворы с чужими номерами.
Так это ж самопал с доками ЗАТО из макета сделан, причем из Алатырского)))
А там затвор порезан - мама не горюй!
Вот и меняют затвор на нормальный - благо есть в продаже такие со складов.
obgist
Вятские поляны
1942 ВЛ 9872
перекидной

https://sun9-80.userapi.com/im...47d5&type=album
https://sun9-14.userapi.com/im...d9a2&type=album

https://vk.com/eisern_schwarz?w=wall-93132559_22141
https://vk.com/eisern_schwarz?w=wall-93132559_21899

obgist
Златоуст
1942 БА 3138

https://sun9-67.userapi.com/im...cba5&type=album
https://sun2-22.userapi.com/im...2796&type=album
https://sun9-29.userapi.com/im...e37f&type=album
https://sun9-75.userapi.com/im...5216&type=album

https://vk.com/eisern_schwarz?w=wall-93132559_22123

obgist
Ранний перекидной прицел (выпускались в январе-феврале 1942 г.):
Вятские поляны
1942 ЕБ 588.....

А может , все же 586?

https://sun9-70.userapi.com/im...3c85&type=album
https://sun9-14.userapi.com/im...4f88&type=album

https://vk.com/eisern_schwarz?w=wall-93132559_22053

https://sun9-80.userapi.com/im...70f0&type=album

https://vk.com/eisern_schwarz?w=wall-93132559_21940

obgist
Завод НКСС 113 Танкопрома, г. Горький, клеймо две буквы ГС.
1943 ББ 536

https://sun9-61.userapi.com/im...b29a&type=album
https://sun9-32.userapi.com/im...c431&type=album

https://vk.com/eisern_schwarz?w=wall-93132559_21821

obgist
Иранский
1944 ТН ..4

https://sun9-27.userapi.com/im...0223&type=album

https://vk.com/eisern_schwarz?w=wall-93132559_21712

obgist
Вятские поляны
1942 ВЛ 7757
ранний перекидной (но тут под вопросом - он в поздних перекидных числиться)

https://sun9-2.userapi.com/imp...73a5&type=album
https://sun2-19.userapi.com/im...9af6&type=album

https://vk.com/eisern_schwarz?w=wall-93132559_22268

lisasever
obgist
Ранний перекидной прицел (выпускались в январе-феврале 1942 г.):
Вятские поляны
1942 ЕБ 588.....

А может , все же 586?

Добрый день.
ЕБ 586
Он у меня то же был под вопросом. До сей поры был записан как ЕБ 588. Нашел другие его хорошие фото, где цифры видно гораздо лучше. Исправил.

obgist
Вятские поляны
1942 ВЛ 7757
ранний перекидной (но тут под вопросом - он в поздних перекидных числиться)

Потому что имел поздний перекидной прицел, значит, где-то в 2022-2023 гг, владелец установил ранний перекидной прицел, для увеличения продажной цены.




obgist
lisasever
Завод НКСМ ЗИС, г. Москва
1944
ДА ..../ 2967 /

А не Искра? Ромбик уж просматривается хорошо..

https://i3.guns.ru/forums/icon...0729/729413.jpg

forummessage/115/21

lisasever
obgist

А не Искра? Ромбик уж просматривается хорошо..

https://i3.guns.ru/forums/icon...0729/729413.jpg

forummessage/115/21

Добрый день.
Искра маркировал ППШ только трёхзначными номерами, шрифтом присущим только этому заводу, и в 1944 году маркировка имела совершенно иную схему расположения серии, номера, года и клейма завода.
Для примера ЗИС и Искра, 1944 г.

obgist
lisasever
Искра маркировал ППШ только трёхзначными номерами, шрифтом присущим только этому заводу, и в 1944 году маркировка имела совершенно иную схему расположения серии, номера, года и клейма завода.
Это я в курсе.
Просто очень смущают ромбик на родном месте Искры и сточенное место там, где набиты буквенный индекс и номер..
obgist
Вятские поляны
1942 ЕЮ 562
ранний перекидной

forummessage/356/28

lisasever
obgist
Вятские поляны
1942 ЕЮ 562
ранний перекидной
...

Добрый день.
Фото как будто его где-то ночью украли, и на месте кражи в тех потёмках фотографировали, что бы никто не видел. Хоть и редкий, но 120 это перебор. раза в два.

obgist
lisasever
Хоть и редкий, но 120 это перебор. раза в два.
О как..
А была совсем другая цена..
obgist
1941 год.
Секторник..

https://b.itemimg.com/i/293503184.4.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/293503184.5.jpg?1

https://meshok.net/item/293503...Letter_separate

lisasever
obgist
1941 год.
Секторник..
...

Добрый день.
Редкая птица.

obgist
ЗиС (?)
1943 МД 6738


https://b.itemimg.com/i/293552538.6.jpg
https://b.itemimg.com/i/293552538.4.jpg
https://b.itemimg.com/i/293552538.5.jpg

https://meshok.net/item/293552...Letter_separate

lisasever
obgist
ЗиС (?)
1943 МД 6738
...

Добрый день.
ЗИС. Но и этот и другие, как-то подозрительно быстро удаляют с Мешка.

obgist
lisasever
Но и этот и другие, как-то подозрительно быстро удаляют с Мешка.
С Мешка удаляют все макеты, схп, запчасти (основные) и прочее подобное с любым деактивом..
Даже с документами..
Только ППШ-М у них проходит..
obgist
Вятские поляны
1943 ЖВ 6043

forummessage/356/28

lisasever
obgist
Вятские поляны
1943 ЖВ 6043

forummessage/356/28

Добрый день.
Новая серия. Уже встречается не так часто.

obgist
ЗиС
1944 МА 4056

https://b.itemimg.com/i/294106803.4.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/294106803.8.jpg?1

https://meshok.net/item/294106...Letter_separate

Nenar
Дополню вот такими образцами, все - переделки в ППШ-М (ВПО-512).

АБ 2922 1945 г., ЗиС
https://disk.yandex.ru/i/Y_u7bjyE5K1bTQ
https://disk.yandex.ru/i/7EozcUvRzYV7Vw
https://disk.yandex.ru/i/BpHpTvK-xcaPWw
https://disk.yandex.ru/i/LDlIYnHk9T7-cg

ВМ 361 1945г., Вятские Поляны
https://disk.yandex.ru/i/RWmp28hBXd-7Ww
https://disk.yandex.ru/i/HdwCiCV_jCa9wg
https://disk.yandex.ru/i/PPyJGIGr0rSL6Q
https://disk.yandex.ru/i/6m-N2aEvRIBuQA

ДВ 4940 1945 г., ЗиС
https://disk.yandex.ru/i/0tWNV4LasU4_Qw
https://disk.yandex.ru/i/D3wlJAC4hTLdXQ
https://disk.yandex.ru/i/nYeccfbWODn73Q
https://disk.yandex.ru/i/eD1WS1eD0xdfQA

ЗЛ 5958 1944 г., клеймо производителя не видно, нужно атрибутировать по серии и номеру.
https://disk.yandex.ru/i/f_a87OvZXg6KQA
https://disk.yandex.ru/i/tvxG-d2nVNVxvg
https://disk.yandex.ru/i/1bghwlBVbkaLdw
https://disk.yandex.ru/i/zE5R1UAHs6EwmA

lisasever
Nenar
Дополню вот такими образцами, все - переделки в ППШ-М (ВПО-512).

АБ 2922 1945 г., ЗиС

ВМ 361 1945г., Вятские Поляны

ДВ 4940 1945 г., ЗиС

ЗЛ 5958 1944 г., клеймо производителя не видно, нужно атрибутировать по серии и номеру.

Добрый день.
Был в отъезде, далеко от интернета.
По крайнему. Число ППШ с такой схемой маркировки постепенно растёт, но завод изготовитель пока не определён.
Предполагаю это какое-то ремонтное предприятие, которое, не зависимо от завода производителя пистолета-пулемёта, удаляло все клейма и наносило новые обозначения по такой форме.

-=VenDigO=-
Доброго времени суток!
Сразу прошу прощения что не много не по теме!!!
Прошу помощи у знающих людей (непосредственных владельцев ППШ), а именно нужна информация по размерности отверстий в кожухе ствола (имеются лишь поверхностные данные 4,2 на 1,5 мм). На просторах интернета к сожалению достоверных сведений не обнаружил.
Так же по УСМу необходимы все возможные размеры (не откажусь и от любой другой информации по ППШ)
Вся информация необходима для изготовления максимально аутентичного макета ППШ.
Всем откликнувшимся крепкого здоровья, добра и +500 к карме.
За ранее весьма Признателен!!!
obgist
-=VenDigO=-
Сразу прошу прощения что не много не по теме!!!
Это вам в эту тему надо: forummessage/122/26
Там есть чертежи с размерами - спросите.
lisasever
-=VenDigO=-
Доброго времени суток!
Сразу прошу прощения что не много не по теме!!!
Прошу помощи у знающих людей (непосредственных владельцев ППШ), а именно нужна информация по размерности отверстий в кожухе ствола (имеются лишь поверхностные данные 4,2 на 1,5 мм). На просторах интернета к сожалению достоверных сведений не обнаружил.
Так же по УСМу необходимы все возможные размеры (не откажусь и от любой другой информации по ППШ)
Вся информация необходима для изготовления максимально аутентичного макета ППШ.
Всем откликнувшимся крепкого здоровья, добра и +500 к карме.
За ранее весьма Признателен!!!

Добрый день.
Варианты:
https://biggun.at.ua/statii/pps/PPsH41_blueprints_2.pdf

https://archive.org/details/2-5300964875718100128/mode/2up

-=VenDigO=-
Спасибо за ответ, всем Добра!!!
obgist
Клеймо неизвестно
1944 ЗВ 131

https://b.itemimg.com/i/295881055.5.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/295881055.3.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/295881055.4.jpg?1

https://meshok.net/item/295881...Letter_separate

lisasever
obgist
Клеймо неизвестно
1944 ЗВ 131
...

Добрый день.
Из той же серии, что и отмеченный выше ЗЛ 5958 1944.

obgist
lisasever
Из той же серии, что и отмеченный выше
А может вбить номера в отдельную графу? А то немного путаешься, был ли этот номер или нет.
lisasever
obgist
А может вбить номера в отдельную графу? А то немного путаешься, был ли этот номер или нет.

Уже давно так и сделано. Резерв для новых разделов в начале темы закончился, потому данные о таких ППШ, производитель которых не установлен, помещены в последний из них. Между ППШ производства в Ярославке и в Иране.

Nenar
Еще переделки в ППШ-М (ВПО-512).

НЗ 113, 1944 г., завод НКАП 43
https://disk.yandex.ru/i/PKPzoCX0kDbtZg
https://disk.yandex.ru/i/HoPYvM3uK7niwg
https://disk.yandex.ru/i/T1ufuOkJSdBx9g
https://disk.yandex.ru/i/c8WEL1vK28STog

ИБ 6078, 1944 г., ЗиС
https://disk.yandex.ru/i/LsA4I7fgJxnEmg
https://disk.yandex.ru/i/aqP38DWSixXBpg
https://disk.yandex.ru/i/GgzWbhev2zWBrQ
https://disk.yandex.ru/i/FFD49DXS_xEUsQ

ЕМ 3299, 1945 г., Вятские Поляны
https://disk.yandex.ru/i/FIY-LjoNB4wwFg
https://disk.yandex.ru/i/nGCAh3aKT_j1cg
https://disk.yandex.ru/i/JqxO7zDu8Dd9Vg
https://disk.yandex.ru/i/U2YMWav-ZBmNzA

АА 5325,194(3 или 5) г., Вятские Поляны
https://disk.yandex.ru/i/npZzwps-lWk8MA
https://disk.yandex.ru/i/HgtfSbNXS1KDNQ
https://disk.yandex.ru/i/u7YB-_fHP49iYA
https://disk.yandex.ru/i/IM8QxQTSW0m93w

По последнему - склоняюсь к 1943 г. выпуска. Вот детальные фото набитых номера и года:
https://disk.yandex.ru/i/rbZHxWZngsyuEw
https://disk.yandex.ru/i/a8z-NbugmVoORg

lisasever
Nenar
Еще переделки в ППШ-М (ВПО-512).

...

Добрый день.
Благодарю. Последний, да, 1943 год. Верхняя часть цифры явно не 5.

obgist
lisasever
Из той же серии...

Опять по 1944 ЗВ 131.
Видно, что сточено место клейма. И виден квадрат перечеркнутый..
И заметны остатки букв и цифр чуть выше набитого заново номера.

https://b.itemimg.com/i/296108871.5.jpg?4

https://meshok.net/item/296108...Letter_separate

lisasever
obgist

Опять по 1944 ЗВ 131.
Видно, что сточено место клейма. И виден квадрат перечеркнутый..
И заметны остатки букв и цифр чуть выше набитого заново номера.

...

Добрый день.
По этому я и вёл речь о том, что новые обозначения года и серии с номером на таких ППШ. и их место, является особенностью деятельности именно ремонтного предприятия.

-=VenDigO=-
Здравствуйте Уважаемые комрады!!
Имею к Вам не большую просьбу, а именно подскажите какие клейма и номера лучше всего нанести на макет (можно что то редкое). Так же в каких именно частях должны быть клейма и какие!?
lisasever
-=VenDigO=-
Здравствуйте Уважаемые комрады!!
Имею к Вам не большую просьбу, а именно подскажите какие клейма и номера лучше всего нанести на макет (можно что то редкое). Так же в каких именно частях должны быть клейма и какие!?

Добрый день.
Данная тема предназначена исключительно для сбора данных о сериях и номерах ППШ.
Какие-либо обсуждения по интересующему Вас вопросу, и подобным, прошу задавать и вести в теме:
forummessage/36/657

Evgen208
Имеется такой экземпляр





lisasever
Evgen208
Имеется такой экземпляр

Добрый день.
Хороший экземпляр. Спасибо.

Evgen208
Только номер не АТ 355, а ДТ 355.
Хотя согласен что на ствольной коробке похож на АТ 355. На других частях четкое ДТ 355 и в паспорте тоже.
lisasever
Evgen208
Только номер не АТ 355, а ДТ 355.
Хотя согласен что на ствольной коробке похож на АТ 355. На других частях четкое ДТ 355 и в паспорте тоже.

Важное замечание. Исправил. Благодарю.

Nenar
В Военно-морском музее Северного флота в Мурманске хранятся вот такие экспонаты:

Р(?)И 180, 1941 г., клеймо завода не видно
https://disk.yandex.ru/i/i2WAQ4TuAICBeg
https://disk.yandex.ru/i/Q-0Jm8P-HoSMnw
https://disk.yandex.ru/i/e1pSG2G_l-ZaSg

ГИ 9393, 1943 г., Вятские Поляны
https://disk.yandex.ru/i/pY-0PhpQmbOcTg
https://disk.yandex.ru/i/LkFcozBX5hQQCw
https://disk.yandex.ru/i/xlggqkg2g66nVw
https://disk.yandex.ru/i/yZBCEDfPClowPw
https://disk.yandex.ru/i/4BnFn_2c5Eqjaw

lisasever
Nenar
В Военно-морском музее Северного флота в Мурманске хранятся вот такие экспонаты:
...

Добрый день.
Спасибо.

obgist
Вятские поляны
1943 АБ 2532

https://b.itemimg.com/i/300182337.2.jpg?2
https://b.itemimg.com/i/300182337.4.jpg?2
https://b.itemimg.com/i/300182337.5.jpg?2
https://b.itemimg.com/i/300182337.6.jpg?2

https://meshok.net/item/300182...Letter_separate

lisasever
obgist
Вятские поляны
1943 АБ 2532

Добрый день.
Номер после ремонта. Набит, можно сказать, каллиграфическим шрифтом. Как будто другого места не нашлось.

WRCMaN
Перекидной прицел:
..... АВ 186 / 3038 / 9666
У меня такой - ЗиС 1942г АВ 9666

кактус1972
Доброго времени.Вот такое приехало.Теперь уже бывший ППШ и бывший 562й.Варвары попилили попиленное (
lisasever
кактус1972
Доброго времени.Вот такое приехало.Теперь уже бывший ППШ и бывший 562й.Варвары попилили попиленное (

Добрый день.
А когда-то он был таким.

кактус1972
lisasever
Добрый день.
А когда-то он был таким
Целым и красивым(
WRCMaN
Кто его так и зачем?
кактус1972
WRCMaN
Кто его так и зачем?
Сие неизвестно.Приобрел тут,на Ганзе.В таком виде.Слов нет.Изверги.Хорошо хоть бубен напополам не распилили.
obgist
Вятские поляны
1942 ДН 2717
целик перекидной.
Фото только такие успел сохранить. И номера там не было - только в документах.

https://b.itemimg.com/i/301815637.5.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/301815637.7.jpg?1

lisasever
obgist
Вятские поляны
1942 ДН 2717
целик перекидной.
Фото только такие успел сохранить. И номера там не было - только в документах.

https://b.itemimg.com/i/301815637.5.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/301815637.7.jpg?1

Добрый день.
Спасибо. Пока помещен как дополнение по Вятским Полянам 1942 года, в раздел тип прицела не известен.

Alexander5757
Всех приветствую, я в этой теме новый. Извините за небольшой оффтопик. Вот приобрёл "складские" магазины, вопрос: как правильно привести их в рабочее состояние? Керосин, бензин, на час, на день, разбирать или нет, или что ещё? Воняют, хочется расконсервировать. Сначала запостил в макеты, но здесь может лучше знают. Заранее благодарен.
lisasever
Alexander5757
Всех приветствую, я в этой теме новый. Извините за небольшой оффтопик. Вот приобрёл "складские" магазины, вопрос: как правильно привести их в рабочее состояние? Керосин, бензин, на час, на день, разбирать или нет, или что ещё? Воняют, хочется расконсервировать. Сначала запостил в макеты, но здесь может лучше знают. Заранее благодарен.

Добрый день.
"У меня секретов нет,-
слушайте, детишки,-
папы этого ответ ... | "
помещён в теме "ППД, ППШ, ППС : разновидности, клейма".

Alexander5757
Да, я запостил в две темы, их на ганзе более чем, и участники разные. Сорри, если здесь это считается не комильфо. В макетах иногда больше знают, чем во владельцах, и наоборот. Тем более, что тем про магазины или тем про расконсервирование нет.
Alexander5757
Alexander5757
тем про расконсервирование нет
Одна нашлась, как бы об этом.

forummessage/93/288

Но я уже к этому моменту полуочищенным бензином (бесцветным, но вонючим) их уже подчистил. Один нюанс, о котором никто не говорит - после процедуры замачивания в бензине-керосине итоговая жидкость содержит в себе солидол, или чем там они консервируют, и она хрен чем смывается, если вдруг попадёт на руки, только бензином иэ-под крана. Жесть. Сорри за офф.

Alexander5757
А по теме - вот такой ППШ нарисовался, и не понятно - в Туле в 44-м уже вернули производство, или звезда не только Тула? Всю тему не читал, никого не хочу обижать.


lisasever
Alexander5757
А по теме - вот такой ППШ нарисовался, и не понятно - в Туле в 44-м уже вернули производство, или звезда не только Тула? Всю тему не читал, никого не хочу обижать.

Добрый день.
Завод 367, Вятские Поляны.

Alexander5757
lisasever

Добрый день.
Завод 367, Вятские Поляны.

Спасибо. Познавательно.

obgist
Вятские поляны
1945 ЖМ 7026

lisasever
obgist
Вятские поляны
1945 ЖМ 7026


Добрый день.
Спасибо. Последнее время в открытом доступе только пневматические и попадаются.

obgist
lisasever
Последнее время в открытом доступе только пневматические и попадаются.
Проскакивают на мешке и макеты.
Но быстро удаляются. Если поставить подписку на ППШ, то на мыло приходит рано утром оповещение. Главное - успеть скопировать фото до того, как объявление удалят.
obgist
Вятские поляны
1942 ГБ 7282
перекидной

obgist
Клеймо неизвестно (сточено)
1944 ИЛ 666

lisasever
obgist
Клеймо неизвестно (сточено)
1944 ИЛ 666

Добрый день.
По "почерку" ЗИС. Он уже есть в базе.

obgist
Счетмаш С печатное
1943 МЦ 848

https://static.auction.ru/offe...god_pasport.jpg
https://static.auction.ru/offe...god_pasport.jpg
https://static.auction.ru/offe...god_pasport.jpg
https://static.auction.ru/offe...god_pasport.jpg

https://auction.ru/offer/okhol...70436214.html#7

obgist
ЗиС
1942 АЭ 9115
секторный

https://static.auction.ru/offe...h_41_42_god.jpg
https://static.auction.ru/offe...h_41_42_god.jpg
https://static.auction.ru/offe...h_41_42_god.jpg
https://static.auction.ru/offe...h_41_42_god.jpg

https://auction.ru/offer/ppsh_...69804461.html#1

obgist
Клеймо неизвесмтно
1944 ЕВ 5455

https://static.auction.ru/offe..._kollekciju.jpg
https://static.auction.ru/offe..._kollekciju.jpg
https://static.auction.ru/offe..._kollekciju.jpg

https://auction.ru/offer/ppsh_...42469850.html#4

obgist
Клеймо неизвестно (ЗиС)
1943 ЕВ 190

https://static.auction.ru/offe...mg_1943_god.jpg
https://static.auction.ru/offe...mg_1943_god.jpg
https://static.auction.ru/offe...mg_1943_god.jpg
https://static.auction.ru/offe...mg_1943_god.jpg
https://static.auction.ru/offe...mg_1943_god.jpg

https://auction.ru/offer/ppsh_...36603787.html#3

obgist
Клеймо неизвестно
1944 БТ 3043

https://static.auction.ru/offe...e_v_podarok.jpg
https://static.auction.ru/offe...e_v_podarok.jpg
https://static.auction.ru/offe...e_v_podarok.jpg
https://static.auction.ru/offe...e_v_podarok.jpg
https://static.auction.ru/offe...e_v_podarok.jpg

https://auction.ru/offer/ppsh_...36192560.html#1

obgist
Клеймо неизвестно
1944 РГ (ЕГ?)8024

https://static.auction.ru/offe...kh_nomerakh.jpg
https://static.auction.ru/offe...kh_nomerakh.jpg
https://static.auction.ru/offe...kh_nomerakh.jpg

https://auction.ru/offer/ppsh_...89075751.html#2

obgist
Клеймо неизвестно
1944 ГБ 8885

https://static.auction.ru/offe..._kollekciju.jpg
https://static.auction.ru/offe..._kollekciju.jpg
https://static.auction.ru/offe..._kollekciju.jpg

https://auction.ru/offer/ppsh_...40562727.html#7

obgist
ЗиС
1945 ГД 711

https://static.auction.ru/offe..._ekskljuziv.jpg
https://static.auction.ru/offe..._ekskljuziv.jpg
https://static.auction.ru/offe..._ekskljuziv.jpg
https://static.auction.ru/offe..._ekskljuziv.jpg

https://auction.ru/offer/ppsh_...67450965.html#8

obgist
Клеймо неизвестно
1943 КА 709

https://static.auction.ru/offe...ppsh_41skhp.jpg
https://static.auction.ru/offe...ppsh_41skhp.jpg

auction.ru

lisasever
obgist
Клеймо неизвестно
1944 РГ (ЕГ?)8024

Клеймо не известно
1944 ГБ 8885

Клеймо неизвестно
1943 КА 709
...

Добрый день.
Скорее РГ. ЗИС

ГБ 8885 и КА 709, оба ЗИС.

obgist
Вятские поляны
1942 ДУ 2479
перекидной

https://vk.com/wall157916320_30931

wernerrosnach
Вятские Поляны 1942г ГО 1595 перекидной
wernerrosnach
ГО 1595
lisasever
wernerrosnach
Вятские Поляны 1942г ГО 1595 перекидной

Добрый день.
Спасибо. Другие фотографии этого ППШ есть, с боку или кадр, где виден прицел?

obgist
ЗиС
1943 ИВ 8840

https://b.itemimg.com/i/305885319.7.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/305885319.1.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/305885319.0.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/305885319.6.jpg?1

https://meshok.net/item/305885...Letter_separate

lisasever
obgist
ЗиС
1943 ИВ 8840

...

Добрый день.
Благодарю. Видел его раньше, но только с половиной номера. Теперь во всей красе. Номер, скорее всего, обновлён после ремонта. Хорошо что год обновлять не стали. Были бы сомнения что это именно 1943.

obgist
Счетмаш
1942 БД 310
1941 ИЗ 338
Секторники

https://static.auction.ru/offe...ykh_ppsh_41.jpg
https://static.auction.ru/offe...ykh_ppsh_41.jpg
https://static.auction.ru/offe...ykh_ppsh_41.jpg

https://auction.ru/offer/kozhu...39394475.html#3

PS Там еще есть ЗиС 1942 года, то ли АП, то ли ЛП...
Остальные, вроде уже записаны.

obgist
Тбилисский инструментальный завод НКМП.
1943 ЗА 321

https://static.auction.ru/offe...j_v_podarok.jpg
https://static.auction.ru/offe...j_v_podarok.jpg
https://static.auction.ru/offe...j_v_podarok.jpg
https://static.auction.ru/offe...j_v_podarok.jpg

https://auction.ru/offer/ppsh_...36192560.html#3

lisasever
obgist
Счетмаш
1942 БД 310
1941 ИЗ 338
Секторники

PS Там еще есть ЗиС 1942 года, то ли АП, то ли ЛП...
Остальные, вроде уже записаны.

Добрый день.
Эти ППШ у данного продавца видел и на другом сайте. Только Счетмаша среди них ещё не было. Обращался с просьбой сделать фото с номерами по ближе. Не захотел.

С наступающим Новым годом!

obgist
С наступающим!!!

Вятские поляны.
1942 ЕЗ 9554
ранний перекидной (?)

forummessage/356/29

obgist
ЗиС
1942 АЭ 9115
секторный

forummessage/356/29

obgist
ЗиС
1944 БА 8486

https://static.auction.ru/offe...god_vypuska.jpg
https://static.auction.ru/offe...god_vypuska.jpg
https://static.auction.ru/offe...god_vypuska.jpg
https://static.auction.ru/offe...god_vypuska.jpg
https://static.auction.ru/offe...god_vypuska.jpg

https://auction.ru/offer/ppsh_...08560768.html#1

lisasever
Добрый день
Спасибо. Давно заметил, что этот продавец собирает ППШ, как конструктор, из основных деталей разных пистолетов-пулемётов. Все номера разные. Непонятно только, для чего выбран такой подход.
obgist
lisasever
Давно заметил, что этот продавец собирает ППШ, как конструктор, из основных деталей разных пистолетов-пулемётов. Все номера разные. Непонятно только, для чего выбран такой подход.
Тут может быть два варианта.
1. Те ППШ, которые были на посту N 1, зачастую как раз и были собраны из разных деталей. По какой причине - сложный вопрос. Или изначально такие выдавали, или после самостоятельного ремонта уже в школах. Но на таких обычно не было ни ствола, ни затвора с возвраткой.

2. Из складских запасов собираются, благо сейчас не проблема достать.

Затворы явно с запасов, с заново набитыми номерами ставятся.
А вот какой вариант - надо смотреть по состоянию деталей.
Если все детали одинакового состояния - то, вероятнее всего, это с поста N 1, а если разного - то из складских запасов.
У Кизлярского (он же Дикий Джек здесь) - складские запасы.

obgist
Вятские поляны
1942 УД 477 (или ГД?)
ранний перекидной
1942 ЕЗ 5837
ранний перекидной

https://b.itemimg.com/i/306843146.3.jpg
https://b.itemimg.com/i/306843146.4.jpg
https://b.itemimg.com/i/306843146.2.jpg

https://meshok.net/item/306843146_два_ППШ_41_сх_одним_лотом

lisasever
obgist
Вятские поляны
1942 УД 477 (или ГД?)
ранний перекидной
1942 ЕЗ 5837
ранний перекидной

Добрый день.
Хороший улов.
Первый УД. Видно достаточно хорошо.

obgist
А это что за производитель?
1944 ТК 867

https://i3.guns.ru/forums/icon...86095_29979.jpg

фото отюсда:
forummessage/356/28

obgist
ЗиС
1942 ЛГ 8068
секторный

https://static.auction.ru/offe...god_vypuska.jpg
https://static.auction.ru/offe...god_vypuska.jpg
https://static.auction.ru/offe...god_vypuska.jpg
https://static.auction.ru/offe...god_vypuska.jpg

https://auction.ru/offer/ppsh_...72603374.html#2

obgist
Клеймо неизвестно
1944 ГГ 429

https://static.auction.ru/offe...sh_41_88102.jpg
https://static.auction.ru/offe...sh_41_88102.jpg
https://static.auction.ru/offe...sh_41_88102.jpg

https://auction.ru/offer/mmg_a...01637150.html#2

lisasever
obgist
А это что за производитель?
1944 ТК 867

https://i3.guns.ru/forums/icon...86095_29979.jpg
фото отюсда:
forummessage/356/28

Добрый день.
В поход ходил. Неделю дома не был.
Завод 43. Шрифт и расположение только его.

obgist
ЗиС
1942 ЛГ 8068
секторный

Раннее уже был. В числе неизвестных, в конце после всех заводов. На этих фото видно клеймо.

obgist
Клеймо неизвестно
1944 ГГ 429

Видно, что цифры и буквы при ремонте набиты на местах предыдущих маркировок. Потому шрифт и размер букв и цифр уже не оригинален. Но схемка маркировки, взаимное расположение года, серии, номера, осталась прежней и наиболее всего подходит для завода Искра, хотя самого заводского клейма и не видно.

obgist
lisasever
Завод 43. Шрифт и расположение только его.
Тоже к нему склонялся..
Но..
Кстати..
Плохо уже по памяти трудновато воспроизводить клейма, год и номера, вернее шрифты... В книжке по клеймам тоже не всегда указаны именно шрифты..
Может картинки шрифтов и места расположения в постах продублировать?
lisasever
Раннее уже был. В числе неизвестных, в конце после всех заводов.
Вроде смотрел - так и не нашел.
Трудновато пересматривать все номера..
Даже через поиск ctrl+F или F3 тоже.
Если написать год, буквы, цифры - вообще ничего.
Если буквы, цифры - то только первые буквы и цифры покажет, если таковые есть в списке (например, поиск "АА 123", а в списке есть АА 111/123/222.. покажет, что НЕТ совпадений).
Если только цифры - тот тут целый выбор: он все показывает, в если составе есть это сочетание (например, ищешь 123, то покажет и просто 123, и 123х, и х123), не разбирая год, завод и прочее...
Так что если что - повторы будут.
Лучше два раза, чем ни разу))
хохлома
Завод Искра по моему 1942 год ЕД 427 в списке не увидел
lisasever
хохлома
Завод Искра по моему 1942 год ЕД 427 в списке не увидел

Добрый день.
А сейчас?

obgist
Вятские поляны
1942 КА 416
ранний перекидной

https://b.itemimg.com/i/307899625.2.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/307899625.3.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/307899625.4.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/307899625.5.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/307899625.6.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/307899625.7.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/307899625.0.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/307899625.1.jpg?1

https://meshok.net/item/307899...Letter_separate

obgist
Вятские поляны
1943 ВИ 1882

forummessage/356/29

lisasever
obgist
[B]Вятские поляны
1943 ВИ 1882
...

Добрый день.
Номер нанесён после ремонта другим шрифтом. Возможно лишь обновлён.

obgist
lisasever
Номер нанесён после ремонта другим шрифтом. Возможно лишь обновлён.
Тоже обратил внимание ,что набит поверх старого.

Клеймо неизвестно
1945 (по словам продавца) ДМ 5663

https://b.itemimg.com/i/308730479.5.jpg
https://b.itemimg.com/i/308730479.6.jpg
https://b.itemimg.com/i/308730479.8.jpg

https://meshok.net/item/308730...Letter_separate

lisasever
obgist
Тоже обратил внимание ,что набит поверх старого.

Клеймо неизвестно
1945 (по словам продавца) ДМ 5663

https://b.itemimg.com/i/308730479.5.jpg
https://b.itemimg.com/i/308730479.6.jpg
https://b.itemimg.com/i/308730479.8.jpg

https://meshok.net/item/308730...Letter_separate

Добрый день.
Попросил продавца сделать фото года и клейма завода.

obgist
lisasever
Попросил продавца сделать фото года и клейма завода.
Выложил.
Вятские поляны..
И вроде 5..

https://b.itemimg.com/i/308730479.8.jpg?1

obgist
ЗиС
1942 БУ 8095

https://b.itemimg.com/i/308890273.4.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/308890273.8.jpg?1

https://meshok.net/item/308890...Letter_separate

lisasever
Добрый день
Спасибо за находки.
obgist
Клеймо неизвестно
1944 ВА 5740

https://s.gunsbroker.ru/adv/ppsh-mr-562-k_1707666504.jpeg

https://gunsbroker.ru/pnevma/700281_ppsh-mr-562-k.html

obgist
ЗиС
1944 ИБ 4992

https://s.gunsbroker.ru/adv/pp..._1707135397.jpg
https://s.gunsbroker.ru/adv/pp..._1707135654.jpg
https://s.gunsbroker.ru/adv/pp..._1707135006.jpg

https://gunsbroker.ru/shp_i_mm...-v-podarok.html

obgist
Вятские поляны
1945 ЗЧ 2944

https://s.gunsbroker.ru/adv/pp..._1707148551.jpg

https://gunsbroker.ru/hunting/...nom-nomere.html

obgist
ЗиС
1944 КА 6880

https://s.gunsbroker.ru/adv/pp...1706198537.jpeg
(на стволе лучше номер видно)

https://gunsbroker.ru/hunting/695316_ppsh-o-zid-762h25.html

obgist
ЗиС
1942 АБ 618
перекидной

https://s.gunsbroker.ru/adv/na..._1706698426.jpg
https://s.gunsbroker.ru/adv/na..._1706697791.jpg
https://s.gunsbroker.ru/adv/na..._1706697815.jpg
https://s.gunsbroker.ru/adv/na..._1706698542.jpg

https://gunsbroker.ru/shp_i_mm...ovyy-lyuks.html

И он же еще раз с более лучшими фото: https://gunsbroker.ru/shp_i_mm...0h24-novyy.html

obgist
Искра
1944 ЗБ 528

https://s.gunsbroker.ru/adv/vi..._1705237971.jpg
https://s.gunsbroker.ru/adv/vi..._1705238422.jpg
https://s.gunsbroker.ru/adv/vi..._1705238091.jpg

https://gunsbroker.ru/pnevma/6...-mehanizma.html

obgist
ЗиС
1942 БФ (?) 2711 (?)

https://s.gunsbroker.ru/adv/ppsh-mr-562k_1705709093.jpg
https://s.gunsbroker.ru/adv/ppsh-mr-562k_1705709120.jpg
https://s.gunsbroker.ru/adv/ppsh-mr-562k_1705709825.jpg

https://gunsbroker.ru/pnevma/692669_ppsh-mr-562k.html

obgist
Вятские поляны
1942 _Ж 5920
перекидной

https://s.gunsbroker.ru/adv/pp..._1702819602.png

https://gunsbroker.ru/shp_i_mm...agina-ppsh.html

lisasever
obgist
Клеймо неизвестно
1944 ВА 5740
...

Добрый день.
ЗИС, чей же ещё.

obgist
Вятские поляны
1942 _Ж 5920
перекидной
...

ЖБ 920

obgist
lisasever
ЗИС, чей же ещё.
Мало ли...
lisasever
ЖБ 920
А вот с этой точки зрения чего-то не подумал..
Привык, что в Полян (как и у ЗиС) четыре цифры..
obgist
Вятские поляны
1946 ЛЕ 1696

https://neva-target.ru/vintovk...ma-raritet.html

lisasever
obgist
Вятские поляны
1946 ЛЕ 1696

https://neva-target.ru/vintovk...ma-raritet.html

Добрый день.
Давно я на этом сайте не был. Спасибо.

obgist
Вятские поляны
1945 ИМ 1377

https://static.auction.ru/offe...ez_nastrela.jpg
https://static.auction.ru/offe...ez_nastrela.jpg
https://static.auction.ru/offe...ez_nastrela.jpg

https://auction.ru/offer/ppsh_...81670557.html#2

obgist
Вятские поляны
1945 ГК 6508 (?)

https://warstage.ru/photo/17837_4-b.jpg
https://warstage.ru/photo/17837_6-b.jpg
https://warstage.ru/photo/17837_1-b.jpg

https://warstage.ru/index.php?m=1&e=2&t=3&s=103&id=17837

lisasever
obgist
Вятские поляны
1945 ГК 6508 (?)

https://warstage.ru/photo/17837_4-b.jpg
https://warstage.ru/photo/17837_6-b.jpg
https://warstage.ru/photo/17837_1-b.jpg

https://warstage.ru/index.php?m=1&e=2&t=3&s=103&id=17837

Добрый день.
Спасибо. Видел его. Маловато точных данных для базы.

obgist
ЗиС
1944 ОП 4234

obgist
Вятские поляны
1943 АМ 551

obgist
Счетмаш
1942 ДО 119
прицел неизвестен

obgist
Вятские поляны
1942 АГ 134
перекидной

obgist
Решил почистить диск немного.
Нашел вот.
Не помню - выкладывал или нет..
lisasever
obgist
Решил почистить диск немного.
Нашел вот.
Не помню - выкладывал или нет..

Добрый день.
Нет, не было. ЗИС интересен. Такой серии за много лет ещё не попадалось.

obgist
lisasever
Такой серии за много лет ещё не попадалось.
Тоже обратил внимание.

Кстати, некоторые номера, из опубликованных ранее в теме, в списке отсутствуют..

lisasever
obgist
Тоже обратил внимание.

Кстати, некоторые номера, из опубликованных ранее в теме, в списке отсутствуют..

Стараюсь ничего не упускать. Какие заметили?

obgist
obgist
ЗиС
1942 АБ 618
Вятские поляны
1946 ЛЕ 1696
1942 _ЖБ 920
obgist
obgist
1942 БФ (?) 2711 (?)
Тоже, вроде, нет..
Хотя там есть вопросы..
obgist
ЗиС
1944 АБ 9439

https://i3.guns.ru/forums/icon...72548_18890.jpg
https://i3.guns.ru/forums/icon...72548_18865.jpg

forummessage/359/27

lisasever
obgist
ЗиС
1942 АБ 618
Вятские поляны
1946 ЛЕ 1696
1942 _ЖБ 920

Добрый день.
ЗИСа такого чё-то не нашел.
Вятские Поляны ЖБ 920, год 1943, там и живёт.
1946 ЛЕ 1696, наоборот, поместил не в тот год.

obgist
lisasever
ЗИСа такого чё-то не нашел.
пост #1805
https://s.gunsbroker.ru/adv/na..._1706697791.jpg
Вот на этой фото видно год и клеймо, пусть и нечетко.
_____

ЗиС
1944 БЕ 1969 ?

forummessage/302/29

lisasever
obgist
пост #1805
...

Рядом! А я сразу в дебри полез искать. Аж до 50-й страницы дошел.

obgist
ЗиС (?)
1943 ИД 4649

https://b.itemimg.com/i/311204213.3.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/311204213.4.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/311204213.6.jpg?1
https://b.itemimg.com/i/311204213.1.jpg?1

https://meshok.net/item/311204...Letter_separate

obgist
ЗиС
1943 ЖА 6340

forums/i...72329_12
forums/i...72329_12
forums/i...72329_12

forums/i...72329_12

obgist
lisasever
Арсенал ГАУ 3, г. Тбилиси. Клеймо равнобедренный треугольник с помещённым внутри кругом

1942 г.
Ранний перекидной прицел:
без буквенной серии 1920, ранний перекидной прицел

А разве не СС?

forummessage/356/29

bk73
СС и есть)
Я же его уже показывал в этой теме или в соседней.
И предыдущий владелец тоже фото выставлял вроде.
С ув
lisasever
obgist

А разве не СС?

bk73
СС и есть)
Я же его уже показывал в этой теме или в соседней.
И предыдущий владелец тоже фото выставлял вроде.
С ув

Добрый день.
Может ли это быть буквенной серией? Возможно может.
Как говориться, всё познаётся в сравнении.
Посмотрите на буквенные серии этого завода (на первой странице темы). Для СС там даже намёка нет.
А вот буквы С именно в этом месте, именно под заклёпкой заднего вкладыша ствола на ППШ разных заводов встречаются неоднократно.

То есть на них клеймо С в этом месте явно не серия.

Касаемо ППШ именно Арсенала ГАУ 3 есть ещё пример. Под местом сварки, слева, просматривается часть какого-то символа. Возможно то же С, и то же в том же месте, под заклёпкой вкладыша. Одна там была буква или пара, не известно. Нужно больше информации и "живых" образцов.

И последнее. Буквенной серии СС за все годы сбора информации о ППШ нет ни у одного из известных мне на сегодняшний день образцов, ни одного завода.

Потому пока, до накопления большей базы данных, и этот ППШ завода Арсенала ГАУ 3 и второй фиксирую без букв.

obgist
ЗиС
1945 (43?) ЕВ 190

https://static.auction.ru/offe...mg_1943_god.jpg
https://static.auction.ru/offe...mg_1943_god.jpg
https://static.auction.ru/offe...mg_1943_god.jpg
https://static.auction.ru/offe...mg_1943_god.jpg

https://auction.ru/offer/ppsh_...3136603787.html

obgist
ЗиС
1942 771
секторный

https://static.auction.ru/offe...h_41_42_god.jpg
https://static.auction.ru/offe...h_41_42_god.jpg
https://static.auction.ru/offe...h_41_42_god.jpg
https://static.auction.ru/offe...h_41_42_god.jpg

https://auction.ru/offer/ppsh_...2224857975.html

lisasever
obgist
ЗиС
1945 (43?) ЕВ 190

...

Добрый день.
ЕВ 190 выпуск 1943 года. В 1945 схема маркировки была уже другая.

obgist
ЗиС
1942 771
секторный
..

Следов обработки металла у номера не видно, но букв нет.
На хвостовике номер набит уже при изготовлении этого ППШ в СХП, так как у обоймы на затворной коробке виден вариант усиления, которого не было в 1942-м году.

obgist
ЗиС
1944 ДЕ 9693

forummessage/356/29

lisasever
obgist
ЗиС
1944 ДЕ 9693

Добрый день.
ДЕ 9593. Документы чужие.

obgist
lisasever
ДЕ 9593
Промазал))))
lisasever
Документы чужие.
Там, судя по тексту явно НЕ один..
В.С.Е.Москва
Продам ППШ-СХ
В зависимости от производителя 65-75т.
lisasever
obgist
Там, судя по тексту явно НЕ один..

Обратился с просьбой сделать фотографии других.

obgist
Клейма не видно, года не видно (вероятно ЗиС 1942 года)
____ АД 8769
секторник

https://static.auction.ru/offe...et_mmg_ppsh.jpg

https://auction.ru/offer/maket...1009679434.html

lisasever
obgist
Клейма не видно, года не видно (вероятно ЗиС 1942 года)
____ АД 8769
секторник
...

Скорее всего так, ЗИС.

obgist
lisasever
Обратился с просьбой сделать фотографии других.
Есть фото второго - как раз с него и доки.
1944 РА 168.
А чей завод-то?

lisasever
obgist
Есть фото второго - как раз с него и доки.
1944 РА 168.
А чей завод-то?

Добрый день.
Завод Искра.