Кто знает, принимались ли официально на вооружение Красной Армии лендлизовские Кольты М19111А1, или же их использовали без включения в списки табельного вооружения?
А у Вас есть инфо что их применяла красная армия? Насколько мне известно их отправляли на склады, где они лежат по сей день...
ага,была охота пароны возить
а так набил магазин ТТ теми, что для ППШ
На сайтах копателей видел фотки,попадаются вместе с танкистами.А также Томпсоны.
Ill
А у Вас есть инфо что их применяла красная армия? Насколько мне известно их отправляли на склады, где они лежат по сей день...
Покойный знакомый покойной бабки не только утверждал, что таскал, но и показывал свое фото с ним в руках. Танкистом был, командиром роты. Я в те давние годы с ходу не отличил бы его от ТТ на старом снимке, но он специально обратил внимание присутствовавших на кольт.
СМТПокойный знакомый покойной бабки не только утверждал, что таскал, но и показывал свое фото с ним в руках. Танкистом был, командиром роты. Я в те давние годы с ходу не отличил бы его от ТТ на старом снимке, но он специально обратил внимание присутствовавших на кольт.
-----------
А кольт вполне лезет в кобуру от ТТ 😊 К слову 😊
RAY
А кольт вполне лезет в кобуру от ТТ 😊 К слову 😊
Ну дык, вот и аргумент для приверженцев термина "Кольт - Токарев"!
:-)
СМТНу дык, вот и аргумент для приверженцев термина "Кольт - Токарев"!
:-)
--------------
Ага 😊 А заодно и некоторая возможность - носить оный в штатном снаряжении 😊
ИМХО - могли быть - у танкистов. Единично - могли быть у летчиков. У летчиков с личный оружием вообще солянка была. Кто фромеры трофейные и беретты таскал, кто люгеры... было такое. Мож, кто-то и кольт таскал 😊
Так же могли быть в тыловых частях(охрана станций, комендатуры тыловые - че там особо воевать) Томпсоны же в такие части сливали - факт...
RAY--------------
Ага 😊 А заодно и некоторая возможность - носить оный в штатном снаряжении 😊
ИМХО - могли быть - у танкистов. Единично - могли быть у летчиков. У летчиков с личный оружием вообще солянка была. Кто фромеры трофейные и беретты таскал, кто люгеры... было такое. Мож, кто-то и кольт таскал 😊
Так же могли быть в тыловых частях(охрана станций, комендатуры тыловые - че там особо воевать) Томпсоны же в такие части сливали - факт...
Любопытно, что дядечка воевал не на лендлизовских машинах, а на наших. Войну заканчивал на Т-70. Кстати, проскакивала на каком-то из форумов, даже, кажется, на этом, фотография наших морпехов на Северном флоте с Томпсонами. Значит, были и поставки боеприпасов в части.
Но вопрос с вхождением 1911А1 в систему вооружения КА остается открытым. Это ведь не трофей, трофеи действительно были у многих. Причем попадались французские, датские и прочие экзотические артефакты.
В штатный комплект рем машины получаемой по лендлизу,кроме оборудования и инструмента входили 2 кольта..У кого они были в комплекте-у кого при получении были изьяты..об этом уже писалось..
За кольты не слышал, а томпсоны в тыловых частях использовались точно. Знаю, что в Первую Чеченскую ленд-лизовские М1911А1 использовались спецназом. За Вторую не скажу, хотя тоже не исключено.
Отец войну отлетал с Люгером, говорил, что из довоенных немецких поставок.
Надеюсь, лендлизовские Кольты в топку не отправят.
В топку... нет, уже пошли на ММГ, вместе с Томпсонами.
С уважением, Студент
Ага А заодно и некоторая возможность - носить оный в штатном снаряжении
ИМХО - могли быть - у танкистов. Единично - могли быть у летчиков. У летчиков с личный оружием вообще солянка была. Кто фромеры трофейные и беретты таскал, кто люгеры... было такое. Мож, кто-то и кольт таскал
/Так же могли быть в тыловых частях(охрана станций, комендатуры тыловые - че там особо воевать) Томпсоны же в такие части сливали - факт.../
У танкистов быть не могли. Меня дед просвещал, который всю войну отвоевал сначала на КВ-1, потом на ИС-2 и закончил инженером полка. Личное оружие было только Наган, по причине ручнонго экстрактора( что-бы в глаз коллеге горячей гильзой не засветить), т. к. в исключительных случаях предполагалась стрельба внутри машины. В ЗИПе могло находиться что угодно из автоматического оружия, но с КВ- 1 шли ППШ и никаких кольтов или другой отсебятины не приветствовалось.
Не забывайте, что танковые части имели разную технику. Вполне могла быть, что дед bons-а, как он и говорит, всю войну проехал на отетчественной броне, а другой дед - получал и ленд-лизовскую технику (кстати, легких танков у нас всегда не хватало, и с большим успехом использовались ленд-лизовские Валеннтайны и т.п.), так что приходит моторизованный полк после потерь на дооснащение - в приказе значится вооружить его, есть в поплнении профильные Т-70 - только их возьмут. Нет - и БТРам М3 рады будут если нет Валлентайнов - вот вам и лендлизовское оружие у танкистов.
С летунами так вообще проще - садится эскадриля на базу ЗАПа - из ящиков накраю поля достают кобры, собирают, облетывают - и в полк на них. А все что в ящиках - вповалку, в режиме хватай мешки вокзал отходит, транспортными в полк и перегоняют, а что там, сколько пистолетов в НАЗе в ящике, сколько патронов, выронили при погрузке, забыли, махнули заповцу на трофейный Люгер - это не важно.
Знакомый хвастался копаным 1911А1,убитым вусмерть 😞
Говорил поднял в Севастополе по 1942 году в окопах.
JakesМож еще дореволюционный, или чейто наградной...
Знакомый хвастался копаным 1911А1,убитым вусмерть 😞
Говорил поднял в Севастополе по 1942 году в окопах.
Норвегия до ВВ2 по лицензии делала М1911 назывались они у них М1928, тоже под .45 АСР, после капитуляции норвегии вполне могли использоватся вермахтом но опять же скорее в виде ислючения
Ill
Мож еще дореволюционный, или чейто наградной...
Норвегия до ВВ2 по лицензии делала М1911 назывались они у них М1928, тоже под .45 АСР, после капитуляции норвегии вполне могли использоватся вермахтом но опять же скорее в виде ислючения
Нет,как раз 1911А1 - это точно.
IllИспользовались не в виде исключения, а целенаправленно, АФАИК больше всего дивизией СС "Викинг". Но норвежский пистолет очень легко отличить по рычагу затворной задержки.
Норвегия до ВВ2 по лицензии делала М1911 назывались они у них М1928, тоже под .45 АСР, после капитуляции норвегии вполне могли использоватся вермахтом но опять же скорее в виде ислючения
Робин ГадСпасибо! этого не знал.
Использовались не в виде исключения, а целенаправленно, АФАИК больше всего дивизией СС "Викинг".
Jakes
Знакомый хвастался копаным 1911А1,убитым вусмерть 😞
Говорил поднял в Севастополе по 1942 году в окопах.
Несколько ИАП ВМФ ЧФ были вооружены американскими Р-40. Поэтому запросто.
Что такое Р-40?
http://www.airforce.ru/history/ww2/golodnikov/part2.htm
Истребители американские,поставленные нам по ленд-лизу в годы Великой отечественной.
хит-лист по ленд-лизу стрелкового оружия (по материалам Музея ВС) было поставлено :
1. 118 тыс томпсонов,
2. 11 тыс Кольт 1911
все остальное уже из экзотики, по паре тыс максимум.
Кстати а в 1936-1938 в Испанию мы поставили более полумилиона ед. стрелкового оружия, из них 20 тыс пулеметов,которых нам потом так не хватало!!!!
GT3000
...Кстати а в 1936-1938 в Испанию мы поставили более полумилиона ед. стрелкового оружия, из них 20 тыс пулеметов,которых нам потом так не хватало!!!!
Ага, поставили - из чистого альтруизма. И получили взамен весь золотой резерв Испании "на хранение".
Что за история с золотым запасом? И много того запасу нам обломилось?
дык весь то он и обломился... во всяком случае то что до нас добралось.. По слухам ни грамма не вернули.. Но это золото было освоено самими испанцами как оплата за оружие технику и боеприпасы..
Насчет "испанского золота" непонятно, скорее всего, как и большая часть золота старого света + золото СССР,оно уплыло за океан.
Про золото и оружие тема несколько иная. Есть неплохая книжка, Arms for Spain: The Untold Story of the Spanish Civil War, автор Gerald Howson, где подробно перечислено кто, что и за сколько поставлял испанцам. Поляки лучше всех представились, они огромную кучу всякого старья продали и на полученные деньги модернизовали свою армию. Один СССР поставлял новое оружие, но и старья было немало.
Сколько было золота не помню, надо порытся в книжке.
Pavlov
Про золото и оружие тема несколько иная. Есть неплохая книжка, [b]Arms for Spain: The Untold Story of the Spanish Civil War, автор Gerald Howson, где подробно перечислено кто, что и за сколько поставлял испанцам. Поляки лучше всех представились, они огромную кучу всякого старья продали и на полученные деньги модернизовали свою армию. Один СССР поставлял новое оружие, но и старья было немало.Сколько было золота не помню, надо порытся в книжке.[/B]
Угу. Тема иная, тока особо нигде не обсуждаемая.
Другое дело - книга. За неё - огромное спасибо!
Встречал неоднократно упоминание в сети о поставляемом в Испанию оружии. Но это ведь интернет. Мало ли какими источниками пользовались создатели сайта?
Упоминания хоть каких-то печатных источников там не было. Поэтому за книгу отдельное мерси.
Достать бы её тока 😊 Но это уже дело техники и времени.
VVL
Достать бы её тока 😊 Но это уже дело техники и времени.
Достать легко - хошь за $145.00 ( http://www.amazon.com/gp/offer-listing/0719555566/sr=1-3/qid=1172089310/ref=sr_1_olp_3/103-2368932-0855825?ie=UTF8&s=books ), хошь за $3.20 ( http://www.amazon.com/gp/offer-listing/0312241771/sr=1-1/qid=1172089310/ref=pd_bbs_sr_olp_1/103-2368932-0855825?ie=UTF8&s=books ) 😊
До сих пор не пойму почему разброс цен такой??? Угадай почем я купил (подсказка - не за $145) 😊 😊
Вот это разброс!
Спасибо, надо брать. 😊 Пока не за $145 можно отхватить.
Может у тебя подобная ссылочка для книги по патронташам найдётся?
VVL
...Может у тебя подобная ссылочка для книги по патронташам найдётся?
У-у-у, там темный лес. Есть книги, но они сугубо специфические, по странам. А так, чтоб в одной книжке да чтоб все страны - нет, не знаю.
По поводу Кольта 1911 - дед рассказывал что у него он был штатным в 43-44г. Дед с 41 по 44 воевал под Питером итрохи в Прибалтике. Так он говорил шо Кольт - "здоровая дура" на нем числилась а в атаку он ходил с ППС и подобраным ТТ. После войны до 56г. служил с ТТ.
DENIНесколько ИАП ВМФ ЧФ были вооружены американскими Р-40. Поэтому запросто.
У меня был патрон 45ACP найденный в Севастополе - состояние примерно такое же как и у 9 пара и прочих маузеровских и трехиных патронов того периода... Так что уверен что это тех времен.
Когда первый раз его в руки взял - прикольное ощущение, он настолько больше обычного 9мм, что сразу начинаешь уважать и представлятьчто будет при попадании 😊