Маузер и медная проволока.

Доброго времени суток.

Коллеги, есть ли у кого точная информация по причине способа крепления ствольной накладки на аргентинском маузере-91? Сама накладка короткая, крепится к стволу проволочками...
Понятно, что технологично, но непрочно ведь и несколько для немцев непривычный подход. Это же не берданка-промысловка разбитая.
Короче, интересно было бы услышать разумное обоснование способа крепления накладки.
С ув.

По сути, проволочное крепление не влияет на баллистику и достаточно надежно удерживает накладку, исходя из нагрузок, возникающих при удержании левой рукой при ударе штыком и прикладом. Медная проволока не ржавеет и достаточна прочна в том виде, в котором она находится на М-91.
Неужели такое крепление - нежелание связываться с кольцевым креплением?
И почему тогда такая короькая накладка? Ведь более длинная могла бы решить проблему крепления, тем более это было уже отработано.

by Черномор:

возможно это доработка более поздняя, после утверждения образца решили добавить накладку - и выкрутились таким вот недорогим способом.

Mower_man
by Черномор:

возможно это доработка более поздняя, после утверждения образца решили добавить накладку - и выкрутились таким вот недорогим способом.

Вполне возможно, я думал об этом. "Недорогим" - это мягко сказано. Но накладка совсем уж короткая. В бою обжечь руку - проще простого.

Черномор

Вполне возможно, я думал об этом. "Недорогим" - это мягко сказано. Но накладка совсем уж короткая. В бою обжечь руку - проще простого.

почему так прямолинейно? Что, много примеров на 1891 год длинных накладок и тем более боевого опыта? Когда руки обжигали...

Моверу: Латиносы вроде воевали довольно активно в конце 19 века.
Накладки были. На том же карабине Ли-Метфорд (на винте короткая), Мурата-89, Манлихер-Каркано-91, Шмидт-Рубин-89. Правда, сплошняком накладки пошли примерно с 1895-96 гг, но и до этого были. Понятно, что накладка на стволе связана с кордитом и изменением тактики, но все же...
Если есть возможность - проверь сам - накладка аргентинца и ее размер расчитаны строго "на ладонь". Причем ее расположение диктует однотипное положение кисти левой руки, что в штыковом бою не совсем адекватно. Понятно, что ожог при опасности несущественнен, но тем не менее. Все - ИМХО

Черномор
Коллеги, есть ли у кого точная информация по причине способа крепления ствольной накладки на аргентинском маузере-91? Сама накладка короткая, крепится к стволу проволочками...

Так и крепилась накладка - медной проволокой. Когда я купил свой первый аргентинский Маузер я тоже был зол на неизвестного идиота, который заменил крепление проволокой (я думал что крепление на пружинных зажимах). Оказалось - так и должно быть, а почему не знаю. Сейчась пороюсь в книжках, может кто-то что-то написал.

Накладки были разные - короткие и длинные. См. скан из книги Олсона, который я показал в теме о магазинах обр. 89-91. Там показана длинная накладка. Мне попадались только короткие накладки.

PS. Про герб не забыл. Нужен макросъемочный объектив, но нету у меня. Снял как мог, нравятся - бери, не нравятся, хрен с ними...

Pavlov

Так и крепилась накладка - медной проволокой. Когда я купил свой первый аргентинский Маузер я тоже был зол на неизвестного идиота, который заменил крепление проволокой (я думал что крепление на пружинных зажимах). Оказалось - так и должно быть, а почему не знаю. Сейчась пороюсь в книжках, может кто-то что-то написал.

Накладки были разные - короткие и длинные. См. скан из книги Олсона, который я показал в теме о магазинах обр. 89-91. Там показана длинная накладка. Мне попадались только короткие накладки.

PS. Про герб не забыл. Нужен макросъемочный объектив, но нету у меня. Снял как мог, нравятся - бери, не нравятся, хрен с ними...

Насчет штатного крепления проволокой - это понятно. Бритты позже, в своем SMLE решили схожую проблему пружинными зажимами. Вопрос - почему именно так поступили немцы?
Чуть более длинные накладки тоже были, верно. Но хороших фото не видел.
Ждем-с информации из книги Олсона.

За герб - спасибо, Павлов!

by Черномор:
Моверу: Латиносы вроде воевали довольно активно в конце 19 века.
Накладки были. На том же карабине Ли-Метфорд (на винте короткая), Мурата-89, Манлихер-Каркано-91, Шмидт-Рубин-89.

+++++ Мюрата говоришь? а давай посмотрим http://www.ramus.ru/antique/bigpic.asp?picname=103_1.jpg в живую а не в книжке.

про каркано - не помню, давно дело было... но!

Шмид Рубин - совсем не в кассу по ряду причин.

Любой безнакладочный нитрокарабин спину всаднику подпалит если активно пострелять и накладку не поставить длинную изначально.

ГОлая Мосинка куда ближе, не говоря уже о Лебеле 1886 (в плане чекнутости на штыке молодце)

Правда, сплошняком накладки пошли примерно с 1895-96 гг, но и до этого были. Понятно, что накладка на стволе связана с кордитом и изменением тактики, но все же...

+++++ Слово конечно звучное, но Британский кордит то при чем? Патроны Аргентинцам делались в Германии, изначально под нитропорох, минуя стадии прессованного дымаря, и из-за калибра в том числе.

Тактика что ли у Французом иил Русских поменялась к 1896 году? Войсковой опыт эксплуатации - думаю вот причина. Может ПФ что нить из архивов прведет по теме.

Если есть возможность - проверь сам - накладка аргентинца и ее размер расчитаны строго "на ладонь".

+++++ с этим проблемы, да. придется тебе поверить на слово... 😊

Причем ее расположение диктует однотипное положение кисти левой руки, что в штыковом бою не совсем адекватно. Понятно, что ожог при опасности несущественнен, но тем не менее. Все - ИМХО

+++++ тшетно пытаюсь найти в памяти примеры для латиноамериканцев, как "штыковых бойцов", а не расп%%%яев "маньянщиков"...

Прошу не кидать в меня помидорами 😊
Но почему немцы? Не возможен ли вариант арсенальной переделки на месте, т.е. в Аргентине?

С уважением, Студент

Student
Прошу не кидать в меня помидорами 😊
Но почему немцы? Не возможен ли вариант арсенальной переделки с добавлением накладки, в самом деле, по размерам ладони?

по памяти - там номер изнутри стоит серийный (как на всех деталях). И цвет ореха совпадает и структура тик в тик с ложей.

Student
Прошу не кидать в меня помидорами 😊
Но почему немцы? Не возможен ли вариант арсенальной переделки на месте, т.е. в Аргентине?

С уважением, Студент

Не, немцы это...

Student
Прошу не кидать в меня помидорами 😊
Но почему немцы? Не возможен ли вариант арсенальной переделки на месте, т.е. в Аргентине?

С уважением, Студент