перемещено из Частные обьявления
... тут меня спрашивал человек, не имеющий и-нета.
Продаются ли (могут ли вообще продаваться, может запрещено из-за того, что где-нибудь состоят на вооружении ?) Наганы (Наган) обычный, года 1895-1907... обычные, не пропиленные, без лицензий, как культурная ценность...
Может в магазине каком кто видел ?
В инет-магазе неоднократно видел Наганы и прочие Люгеры-Смит'Н'Вессоны. Вроде как, к ним просто заключение ЭКЦ прилагается и чек о покупке.
В наличии такие штуки были. Ценники - ой мля, в переводе на русский язык.
Я тоже видел в продаже антикварные непиленые наганы, только вот револьверов модели 1895 года не попадалось, ни бельгийских, ни русских, все ранних моделей, 1883,87 годов, в основном шведские.
дело в том, что нагановский патрон 7,62*39 до сих пор состоит на вооружении. Поэтому заключение на модель 1895 г. получить невозможно.
Тоже думал о патроне, но вроде и Маузеры продавали,, а патрон ТТ 7.62х25 у нас тоже состоит на вооружении...
LAD
Тоже думал о патроне, но вроде и Маузеры продавали,, а патрон ТТ 7.62х25 у нас тоже состоит на вооружении...
Маузер С96 имеет боеприпас 7,63х25 😊 Это официально. У нас такой боеприпас никогда не стоял на вооружении.
Патрон ТТ - 7,62*25, а маузеровский 7,63 😊 Именно этот факт и позволяет продавать маузеры как культурную ценность. А на то, что патроны практически взаимозаменяемы - закрывают глаза...
И об этом думал ...
В общем, как обычно, 😛, всё запутано, не совсем точно понятно, но вроде получается, что именно Наганов 1895 - нельзя, только (если Наган), то более ранние?! (Ему хочется именно Н.вроде бы... )
Нельзя ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ Наганы, т.е как раз любой другой - пожалуйста (касаемо ранних - не обязательно, на данный момент все что было выпущено до янавря 1907 года - можно)
ЗЫ. А 2011 год не за горами... 😊
DENI
Нельзя ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ Наганы, т.е как раз любой другой - пожалуйста (касаемо ранних - не обязательно, на данный момент все что было выпущено до янавря 1907 года - можно)ЗЫ. А 2011 год не за горами... 😊
Не все так просто Денис, не все так просто... 😞
Как оказывается...
2008-й вообще рядом, но купить антикварный "парабеллум" - врядли будет кому-то позволено.
маузер С-96 никогда небыл у нас официально на вооружении, а наган 1895 года - был и остается по сей день. вот и разница.
Ну, были Парабеллумы и до 1908-го года. И вроде как можно их купить. Мне не нравится в этой истории зыбкость условий. Вроде можно, но как схватят, оправдываться придётся самому, что не террорист и не торговец оружием.
В теме ох как много подводных камней. Всем интересующимся НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую прочитать ДО КОНЦА обсуждение темы на форуме "Кирасира". А про Люгер под 9х19 Пара вообще забудьте. http://www.oldarms.ru/mess.php?frm=1&thr=297
З.Ы. Еще раз повторяю: читать надо ДО КОНЦА
О как моя тема на Кирасире уже до Ганзы докатилась 😊
Micro
О как моя тема на Кирасире уже до Ганзы докатилась 😊
А тема кстати и правда злободневная и интересная. С большим интересом отслеживаю обсуждение вопроса. Хотя в общем и так все ясно. Пока нет ЧЕТКОГО и ОДНОЗНАЧНОГО трактования понятия "антикварное оружие" и регламента оборота таких железок, вся тема представляет собой палку о двух концах. Если уж мне из-за сраного украинского ММГ ТТ все мозги изнасиловали и макет не вернули, то что уж говорить о рабочих образцах.
Все правильно Юрий!
Вот поэтому и надо поставить точку..либо можно, либо нет.
Если нельзя, то на каком основании антикварное оружие свободно пропускают через таможню, с офорлением только в Минкульте?
Если нельзя, то на каком основании этим оружием торгуют магазины?
В общем одни сплошные вопросы.
Мне например не хочется купить и потом прятать, и бегать от милиции, не в юношеском возрасте уже, да и многие я думаю так-же считают.
По хорошему было-бы неплохо подключить к этой проблемме СМИ и осветить ее со всех ракурсов, а то висит все в воздухе...
Купить можно!, но за углом человека могут "принять" с этим пистолем и получит человек срок..за просто так...
Вот например Парабеллум, причём калибра 7,65, который можно купить прямо сейчас http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.asp?Item=65324377 . Для меня это дорого, но доступно. Доступно, если быть уверенным, что приобретение законно. Законно абсолютно, можно заказать и получить. А вот так вот рисковать оказаться в тюрьме за свои собственные деньги, как-то не хочется.
Strelok13
Вот например Парабеллум, причём калибра 7,65, который можно купить прямо сейчас http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.asp?Item=65324377 . Для меня это дорого, но доступно. Доступно, если быть уверенным, что приобретение законно. Законно абсолютно, можно заказать и получить. А вот так вот рисковать оказаться в тюрьме за свои собственные деньги, как-то не хочется.
Легально купить за рубежом оружие выпуска после 1 января 1899 - НЕВОЗМОЖНО (ну разве что в глухих дырах, типа Африки или Афганистана). И тем более в Европе. Так что вся мечты насчет Люгеров и прочего - это мечты, неподкрепленные ничем.
Если такое привезти в РФ и даже если Минкульт по ошибке зарегистрирует - это будет фикция и филькина грамота.
По ссылке на аукцион - пистолет продается в категории "Курио энд Релик", что означает, пусть и уррощенный, но учет и покупку пистолета по специальной лицензии.
То есть следует понимать так, что знаменитая плавающая дата и возраст 100 лет на самом деле не существуют, и реально всё опирается на статус оружия в стране приобретения, в данном случае США, как я понял, до 1898-го года включительно?
Strelok13
То есть следует понимать так, что знаменитая плавающая дата и возраст 100 лет на самом деле не существуют, и реально всё опирается на статус оружия в стране приобретения, в данном случае США, как я понял, до 1898-го года включительно?
можно понимать по разному, как минимум:
1. В США по моим сведениям самая щадящая дата. В европе в основном 1870 год.
2. В документах ЮНЕСКО, ИНТЕРПОЛ, ООН - подписанных большинством стран в 1971 году, дата для антикварного оружия определена как ДО-1870, затем была дата ДО-1899 (Интерпол, раздел - контрабанда оружия и борьба с преступными международными группами), но не все страны подписали.
В нашем законе о КЦ - 100 лет - это правовая дыра, но для которой тоже есть исключение, если опираться на международные договора РФ.
Т.е. введено исключение к оружию, подпадающего под культурные ценности по дате, что разумно.
В нашей стране весь бред ситуации в том, что все очень по тоталитарному жёстко и СМ трактуют свою кормушку только в одну сторону.
Было бы как в США - четкое деление на антикварное (до 1899), на курио релик (старше 50 лет, упрощенная регистрация) и современное (исключая автоматическое по всем категориям) и было бы вообще зашибись.
Понял, спасибо за подробный ответ. Сложно-то как всё. Эту тему бы в важные где-нибудь повесить, подобные вопросы часто появляются в форуме.
Strelok13
Понял, спасибо за подробный ответ. Сложно-то как всё. Эту тему бы в важные где-нибудь повесить, подобные вопросы часто появляются в форуме.
про современные патроны и соответственно запрет на оружие под такие патроны - полняя хня, нет такого нигде в законах.
Парабеллум под 9*19 антикварным не будет... насколько мне известно патрон 7Н21 на вооружении состоит
alex_kerby
Парабеллум под 9*19 антикварным не будет... насколько мне известно патрон 7Н21 на вооружении состоит
Спрошу ещё раз - при чем тут патрон собственно говоря?
Попросил бы по возможности (при случае, неспешно), модераторов, в связи с развитием, которое получила тема, перенести в "историческое оружие" наверное, или в "коллекционирование оружия".
Спасибо, с уважением LAD
перемещено из Частные обьявления
http://news.ntv.ru/spb/103724/
http://saint-petersburg.ru/m/204734/soldat_udachi_nezakonno_torgowal_oruzhiem.html
http://www.fontanka.ru/2007/02/15/055/
Вот за что люблю журналистов (за то-же и ненавижу):
Согласно российскому законодательству, оружие, выпущенное до 1896 года, считается антикварным и на его продажу НЕ требуется дополнительных лицензий. Именно их и НЕ оказалось у владельцев 'Солдата удачи'.(Первая ссылка выше)