Наконец успел найти швейцарский 18 мм Милбанк-Амслер - самый крупнокалиберный патрон кольцевого воспламенения. Он принят в 1867 г. к швейцарской Infanteriegewehr 1842/59/67. Тогда же приняли и 10,4 мм патрон кольцевого воспламенения к швейцарской Пибоди М1867 и к переделочным штуцерам такого же калибра.
Да уж... Калибр солидный, баллистика минометная.
Пуля 40 граммов и заряд 4,5 грамма! Для сравнения, в близкий по диаметру 12 калибр идет 6-7 граммов дымного пороха, скорости в районе 300 м\с.
Понятно, что в нарезном оружии выше давления и луче утилизация заряда, но по приблизительным прикидкам при сильной отдаче пулька полетит в районе 200 м\с у дула. Оно и понятно, бОльшие давления гильза бокового боя не выдержит, а отдача при той же пуле на 8-10 граммах дымаря будет уже очень неприятной.
Стабилизированная вращением пуля будет, конечно, поточнее гладкоствольной, но баллистика... Я представляю превышение при стрельбе хотя бы на 200 метров. И скорость пульки на таком расстоянии. А на полкилометра так и вовсе травматика получится.
Пуля 40 граммов и заряд 4,5 грамма! Для сравнения, в близкий по диаметру 12 калибр идет 6-7 граммов дымного порохаТак ствол слабенький. Обрати внимание на цифры в названии винтовки - Infanteriegewehr 1842/59/67. Приняли в 1842 г. как гладкоствольную, потом в 1859 г. нарезали ствол, а потом в 1867 г. переделали под казнозарядку. Но пулю и заряд оставили, иначе нельзя было. У Крынки так же.
У Каркано пуля чуть меньше (17,8 мм), а гильза вовсе из бумаги:
Pavlov
Так ствол слабенький.
Не то слово! Просто бумага, а не ствол. И как только ее в штыковом бою применять думали?
Теперь и понятно, и с калибром, и с баллистикой. Тройная переделка - это и в России не случалось, максимум нарезка гладкого и переделка нарезного в Крынки.
Тройная переделкаАбсолютно так же и с француской Tabatiere, "тройная" переделка дульнозарядных винтовок по системе Шнайдера (идентичная с Снайдером). Огромнейший калибр 18 мм, низкая дульная скорость. Патрон редкий и интересный, гильза из металла и картона.
Pavlov
Простите за оффтоп , нашел фото интересного патрона, вы не знаете случайно что это может быть?
Мне кажется что судя по длине это от стрелкового, не артиллерийский. Хитрая, двойная закраина и обжатие пули. В масштабе посчитал , примерно 26 мм.
Если калибр 1 инч, то скорее всего от картечницы. Посмотрю в книжках, сразу не вспомню.
Спасибо большое за беспокойство. Закинул фото на cartridgecollectors, меня уверили что это 1" AP Nordenfelt projectile))
И там же нашел
"Cartridge Machine Gun Ball Nordenfelt 1 Inch Steel Mark IV". "British Small Arms Ammunition 1864-1938" P Labbett pg 113-114.
Не думал что они такие короткие делали.
1" AP Nordenfelt projectileУ меня 1" Nordenfelt-Palmcrantz:
а для чего вообще такая пуля с нарезного? ведь реально попасть максимум метров 100 наверное можно при такой баллистике?
А во что Вы собираетесь попадать?Неужто в пачку сигарет?Мишени - ростовая фигура пехотинца и ростовая фигура всадника на коне...
Кстати,нашёл интересную заметку про обучение стрельбе из нарезных ружей,ещё дульных,в Каспийском экипаже...
Статья за авторством А. Крамида .
Из Морского Сборника No12 за 1869 год...
http://militera.org/periodic/1...gory&card=36644
http://book-old.ru/BookLibrary/00970-Morskoy-sbornik.html
И ещё одна статья того же автора:
Стрелковое образование экипажей Балтийского флота
В Морском сборнике No7 за 1870 год
http://militera.lib.ru/periodi...ik_1870-07.djvu
максимум метров 100Швейцарцы так не думали, у них градуировка прицела от 400 до 800 шагов.
HisnameЧего "короткие"? Это не патрон, это только пуля. Вам же написали "прожектиль"
Не думал что они такие короткие делали.
Hisname
это 1" AP Nordenfelt projectile
На первой фотографии не ясно пуля или весь патрон - там же фланец виден.
Я вижу пулю, а вот как ей донце расплющили/раздали, превратив в подобие фланца - вопрос.
Вместо керна использовали - сердечник железный,можно сказать даже стальной...
Французский чертёж на 1900 год,британский на 1918...
https://forum.cartridgecollect...i-drawing/10489
Ещё французских чертежей и технологических схем на этот боеприпас,датировка -1900 год...
Allexcolonel
Вместо керна использовали-сердечник железный,можно сказать даже стальной...
Согласен.
Долго не мог понять, дефис, который по смыслу тире, не разглядел.
Значит это не разновидность ,а самый что ни на есть 1" Nordenfelt. И кармад Allexcolonel правильный чертежик выложил. Только это не сам патрон ,а пуля.
Вот наконец то раздобыл подходящее фото, подписано правильно ,что это именно пуля от 1` Nordenfelt. И донце видно.
2m-outrage правильно сказал. Просто какой то шутник, припаял закраины.
Спасибо за коллективный мозговой штурм)
Прошу прощения что не смог сразу ответить, отпуск внезапно закончился))
Внешний вид этой пули настолько узнаваем что неоднократно воспроизводился аниматорами и дизайнерами когда необходимо было показать именно пулю. И в мультфильмах Диснея ее видел и даже в современных смайликах.
Просто какой то шутник, припаял закраины.
Донце вогнутое. Если стучать по нему чем-то плоским, молотком например, мягкий металл оболочки именно так разойдётся, образуя "закраину".
Никакой припайки.
to6a
Вполне вероятно)