Вопрос-загадка по пулемету.

Михал Михалыч

Чтобы мозги не закисали вот небольшая выдержка из одного оружейного журнала.О каком оружии идет речь? Кто определит-тому респект!Если вы читали и знаете о чём речь-не надо торопится с ответом. Цитирую: ..."Автоматика пулемета имеет" откатный двигатель" и действует по схеме отдачи ствола с коротким ходом.В момент выстрела затвор заперт на боевые упоры через рычаг запирания,который сцепляется с боевыми выступами на муфте ствола.Энергия отката передается на подвижный ствол и ствольную муфту,которые начинают движение назад.Затвор движется вместе с ними.Рычаг запирания проворачивается на оси под действием подвижных частей и расцепляет затвор со стволом.Ствол с муфтой упираются в ствольный буфер и остонавливаются........Затвор извлекает стрелянную гильзу из патронника,которая затем попадает на отражатель и выбрасывается за пределы ствольной коробки....В конце движения вперед рычаг запирания,под действием накатывающегося ствола,воздействуя через клин на заднюю часть остова затвора,приподнимает ЕЁ и тем самым сцепляет боевые упоры затвора с боевыми выступами муфты ствола....." Давайте спецы попробуем определить марку и модель пулемета.Подсказка-пулемет участвовал в ВМВ.

Pavlov

Этот?

RoUrkE

Тоже про КПВ сначала подумал 😊

п-ф

RoUrkE
Тоже про КПВ сначала подумал 😊

Я чот сначала подумал, потом засомневался. Хотя похоже.

Михал Михалыч

Нет,не КПВ.Подсказка-пулемет импортный.

Михал Михалыч

Павлов,а что за агрегат у вас на картинке?

Pavlov

Михал Михалыч
Павлов,а что за агрегат у вас на картинке?

Сам ищу ответа. 😊 Скан из книги полковника Чинна "The Machine Gun", четвертый том, часть 11 - "Schematic Illustrations of Representative Mechanisms". Это просто схема, надо по описании найти какому пулемету принадлежит.

na4alnik

я на тризне попробовал ответить... дрейзе мг15?

п-ф

na4alnik
я на тризне попробовал ответить... дрейзе мг15?

Дык, подойдет и МГ131... А вообщет скорей всего BMG, ток какой .30 или .50 хз по описанию.

Михал Михалыч

BMG это браунинг машин ган?

п-ф

Михал Михалыч
BMG это браунинг машин ган?

Здрасьте, приехали... А что ещё?

Михал Михалыч

Здрастье,уехали... Может за речкой его так и называют.А где у него там рычаг и муфта.

mpopenker

Михал Михалыч
Здрастье,уехали... Может за речкой его так и называют.А где у него там рычаг и муфта.

нету у него там никаких рычагов, у Браунинга. и вообще из систем с рычажным запиранием и автоматикой на энергии отдачи я могу вспомнить только МГ13 "Дрейзе".

Михал Михалыч

Автор пишет не о Дрейзе.Еще цитата:.."Затвор сжимает возвратную и в конце движения назад ударяет в буферные пластины у затыльника ствольной коробки.Буферные пластины совместно с возвратной пружиной придают затвору скорость наката.По пути выбрасыватель захватывает очередной патрон.Выступы на нижней части затвора вновь сцепляются с ускорителем и затвор догоняет ствол с муфтой,которые только начинают движение вперед...". Питание ленточное.

na4alnik

фиат?

kad

А может Максим?

Михал Михалыч

НЕ фиат,и не максим

Михал Михалыч

В связи с тем,что вопрос был решен на Тризне-даю ответ.Пулемет называется М2НВ Браунинг калибра .50.Прошу камни в меня не кидать,так его видит автор.С.Федосеев"Современные единые и крупнокалиберные пулеметы".Журнал"Техника и вооружение" 2002.11.Спасибо всем за участие!

п-ф

Ну а чо написал? - "... скорей всего BMG, ток какой .30 или .50 хз по описанию..."
Или "BMG" надо разжовывать - Бэ-эМ-Джи, он же Браунинг машин ган, он же крупнокалиберный пулемет Браунинга и т.п.

Pavlov

Михал Михалыч
...Пулемет называется М2НВ Браунинг калибра .50.Прошу камни в меня не кидать,так его видит автор.С.Федосеев"Современные единые и крупнокалиберные пулеметы".Журнал"Техника и вооружение" 2002.11.Спасибо всем за участие!

Чушь! Какой там рычаг? Запирающая деталь там клин, не рычаг. Смотрите ниже:


А я-то думал - загадка... Камни не в вас кидаем. И даже не камни, а просто так - терминология....

Михал Михалыч

п-ф
Ну а чо написал? - "... скорей всего BMG, ток какой .30 или .50 хз по описанию..."
Или "BMG" надо разжовывать - Бэ-эМ-Джи, он же Браунинг машин ган, он же крупнокалиберный пулемет Браунинга и т.п.
Так в том то и дело,что автор описывает все что угодно,но не BMG.Какую-то муфту ствола,какой-то рычаг запирания,поворачивающийся на оси,отражатель.Подъем задней части затвора при запирании.Вот и стало интерестно-что же он описывал?

Ill

Хм... просите уж нас мысли на растоянии не читаем, исторически так сложилось что задающий вопрос аФФтар мат часть и теорию по заданному вопросу на 110% знает...
А здесь... Угадай то - не знаю что, получается.
З.Ы. И на том спасибо, что при подготовке вопроса опирались не на книги КупцOFFа, с его ультра-мидл-мини-мега-супер-хеви-лайт-машинган и запиранием ствола на две загогулинки...

na4alnik

***************************************башку себе свернул, вспоминая муфту движущуюся со стволом при откате и "буферные пластины" ...
=====================
Это непорядочно!
=====================
П-Ф к тому же прдположил браунинга.50! (я так думаю, он мимо пропустил половину бреда из описания)
=====================
выкиньте журнал

Михал Михалыч

na4alnik
***************************************башку себе свернул, вспоминая муфту движущуюся со стволом при откате и "буферные пластины" ...
=====================
Это непорядочно!
=====================
П-Ф к тому же прдположил браунинга.50! (я так думаю, он мимо пропустил половину бреда из описания)
=====================
выкиньте журнал
Это непорядочно со стороны Федосеева-это вы имели в виду?Кто внимательно читал описание,тот не предположил бы М2НВ.А журнал оставлю-для поднятия настроения длинными зимними вечерами.

Михал Михалыч

Pavlov

Сам ищу ответа. 😊 Скан из книги полковника Чинна "The Machine Gun", четвертый том, часть 11 - "Schematic Illustrations of Representative Mechanisms". Это просто схема, надо по описании найти какому пулемету принадлежит.

Странно,что отсутствует связь между bolt и bolt extention.Как затвор идет вперед-у него вроде никаких собственных пружин не видно.Скорее всего схема несуществующего агрегата.

п-ф

Михал Михалыч
Это непорядочно со стороны Федосеева-это вы имели в виду?Кто внимательно читал описание,тот не предположил бы М2НВ.А журнал оставлю-для поднятия настроения длинными зимними вечерами.

А что там предполагать? Сколько их (пулеметов) было с автоматикой отката ствола в ВМВ? Импортных (по условию загадки), с ленточным питанием, с явными признаками схемы дедушки Браунинга...

Михал Михалыч

Ну с откатом ствола было достаточно пулеметов.А вот где в описании явные признаки Браунинга?Рычаг был в БАРе,только там газоотвод.А в станковых Браунинга начиная с 1917г вертикальный клин.А про ленточное питание я добавил после вашей версии ответа.

п-ф

Михал Михалыч
Ну с откатом ствола было достаточно пулеметов.

"Достаточно" - это сколько? Что останецца после того как ислючили практически все известные?

Михал Михалыч

Останецца например:МГ-13,Шварцлозе,Шкода,Дрейзе,Шоша и еще наверное есть.

Pavlov

Михал Михалыч

Останецца например: МГ-13, Шварцлозе, Шкода, Дрейзе, Шоша и еще наверное есть.

Шварцлозе - нет. Ствол неподвижный, затвор с замедленной отдачей.


Показанный выше "агрегат" существует, надо только найти какой именно, да занят трошки. Книга сурьезная...

Михал Михалыч

Вместо Шварцлозе и Шкода-Бергман или Виккерс.

п-ф

Михал Михалыч
Вместо Шварцлозе и Шкода-Бергман или Виккерс.

Еще Бреда и картечница Гатлинга из ПВО Москвы... Дрейзе МГ-13 предлагал Начальник в первом посте, Максим - Кад чуть ниже. И остаецца совсем ничего. Тем более схема Виккерс/максим исключалась по определению.

Михал Михалыч

До МГ-13 был станковый Дрейзе. По моему Мг-15 назывался с водяным охлаждением.А еще был такой Мадсен.Очень много конструкторов в начале 20 века использовали схему отката ствола.

Pavlov

Михал Михалыч
..А еще был такой Мадсен...

Был. И дожил почти без изменений до 50-х двадцатого века.