Коллеги, кто-нибудь располагает фотографиями затвора и ствольной коробки упомянутой винтовки?
Федоров в своей книге "Эволюция стрелкового оружия" (часть 1), в разделе, посвященном оружию турецкой армии в русско-турецкую войну 1877-1878 гг. пишет, что затвор Винчестера перемещался вперед-назад по пазам коробки. Хотелось бы посмотреть, как выглядели эти самые пазы и выступающие части затвора, которые входили в пазы.
https://www.google.com/patents/US20090241395
и собственно
https://www.google.com/patents/US55012
Красиво! С детства облизывался на фильмы с Гойко Митичем именно из-за этого винчестера.
Ух ты, огромное Вам спасибо!
Ув. Pavlov, еще возник вопрос в отношении т.н. "передавателя" (как его эту деталь назвал Федоров).
Я так понял, что это он на прилагаемой картинке (cartridge carrier block)
А нет ли изображения в другом ракурсе? У Федорова написано, что он имел продольный цилиндрический канал (для размещения патрона), а с правой стороны вырез для одиночного заряжания, приходящийся напротив соответствующего окна справа на ствольной коробке.
нашел! 😊
Коллеги, а кто-нибудь может прояснить, как снаряжался подствольный магазин винтовки винчестер 1866. Федоров пишет буквально следующее:
Посмотрел на ютубе - там магазин снаряжается через боковое "окошко".
https://www.youtube.com/watch?v=B3vXhLt4bAc
https://www.youtube.com/watch?v=gkqOX_fxqXk
Такое впечатление, что в пункте 1 Федоров по ошибке описал заряжание винтовки Генри 1860 г.
https://thefiringline.com/forums/showthread.php?t=539622
Да, это винтовка Генри 1860. На ствольной коробке нет окна для заряжания.
Значит, Федоров ошибся, когда описывал турецкие карабины винчестер.
Кстати, когда Федоров писал об однозарядном режиме стрельбы, может быть, он имел в виду заряжание через "окно" сверху ствольной коробки, над подавателем?
А что за бронза оловянистая 10%?
Был вопрос можно ли зарядить Винчестер 66 не через боковое окно (в магазин), а прямо сверху. Ответ - нельзя. У меня нет Винчестер 66, но магазин и подаватель у швейцарских Веттерли 1869, 71, 78 и 81 точно такой же. Сечение подавателя в виде усеченной восьмерки; нижняя часть собственно подаватель, а верхняя отражатель.
Патрон готов к подаче (нижняя часть подавателя):
Патрон после извлечения из патронника (верхняя часть подавателя):
Затвор сужен в средней части чтобы мог пройти через сужение между верхней и нижней камеры подавателя. Сужение подавателя препятствует продвижению патрона в нижнюю камеру; он может попасть там лишь через боковое окно. У Веттерли можно зарядить патрон прямо в патронник, не оттянув затвор до конца (когда затвор в крайнем заднем положении подаватель полностью вверх и мешает). Но при закрывании затвора зуб выбрасывателя должен заскочить за закраину патрона в патроннике и я не думаю, что это возможно; по крайней мере это будет нелегко и опасно - патрон кольцевого воспламенения!
Мнээ...
Так это чушь? С 42 мин.
https://www.youtube.com/watch?v=tci9mL6jLmE
Нет, сущая правда - патроном .44 Генри деревья валили. 😀
Да и мужик через окно заряжал, не сверху.
Это заметил. Но там другие два патрона точно много длиннее. Правда, такое впечатление, что это вообще другой патрон...
Но там другие два патрона точно много длиннее.И какое их отношение к работе затвора Вин 66?
Такое, что либо в фильме чушь, либо заряжание по-одному прямо в ствол, возможно.
Вообще-то, в упор не вижу препятствий. Экстрактор там подпружинен, что мешает при пустом подавателе?..
что мешает при пустом подавателе?А вы сами попробуйте.
Федоров, вообще, далее писал, что в 13-зарядный карабин Винчестер помещалось 15 патронов: 13 - в магазине, 1 в подавателе и 1 в партоннике. Такое возможно?
Наполняем магазин, заряжаем, добавляем патрон через окошко. Итого магазин полный, патрон в патроннике, патрон в подавателе.
А снаряжать патроном после каждого выстрела подаватель через окошко, оставляя нетронутым боезапас в магазине, принципиально возможно?
Абсолютно - дозаряжание называется. А вот у винтовок с магазином Кропатчека это сделать нельзя, так же как и у винтовок с магазинами в прикладе. Поэтому у них отсечки:
Некоторые винтовки с подствольным магазином:
С трубчатым магазином в прикладе:
О! Теперь понятно, спасибо! 😊
PavlovВопрос не в тему, но все же задам. Николай, подскажите - как из винтовки Гочкиса затвор вынимается? Я имею ввиду вынимается без применения сложных способов типа полной разборки? Попытки снаружи крутить крутилку и нажиамть на спуск в сочетании с разными другими действиями к успеху не привели. В итоге затвор удалось извлечь только почти полностью разобрав винтовку. Это что, штатный способ? Не верится как-то...
Pavlov
Pavlov
А вы сами попробуйте.
Сами попробуйте. У меня живого Винчестера нет. ;-)
https://www.youtube.com/watch?v=UbRRdxW12EE
Спасибо за ролик! Начиная с 4,12 минуты хорошо видно конструкцию ствольной коробки изнутри
БудемЖить
Вопрос не в тему, но все же задам. Николай, подскажите - как из винтовки Гочкиса затвор вынимается? Я имею ввиду вынимается без применения сложных способов типа полной разборки? Попытки снаружи крутить крутилку и нажиамть на спуск в сочетании с разными другими действиями к успеху не привели. В итоге затвор удалось извлечь только почти полностью разобрав винтовку. Это что, штатный способ? Не верится как-то...
У меня были абсолютно те же вопросы после первой попытки вытащить затвор моего Гочкисса. 😀 😀 😀
Если М1879 (как мой) - ставим предохранитель (он же магазинная отсечка) в положении "огонь", нажимаем на спуск и вытаскиваем затвор. У меня это получается с довольно большим усилием. Другая проблема в нечеткой фиксации предохранителя; вернее, в отсутствии всякой фиксации. Правильное положение предохранителя первоначально определил "на ощупь", следя за движением спуска...
monkeymouse90
Сами попробуйте. У меня живого Винчестера нет. ;-)
Делает именно как я и описал. Только я лично не делал бы этого с живым патроном из-за приведенных выше соображений.
PavlovМда... До улавливания связи угловго перемещения крутилки и выдвигания затвора я как-то не додумался. В любом случае благодарю! При случае попробую снова.
Другая проблема в нечеткой фиксации предохранителя; вернее, в отсутствии всякой фиксации. Правильное положение предохранителя первоначально определил "на ощупь", следя за движением спуска...
Правильное положение "крутилки" под небольшим углом вверх к стволу, не горизонтальное.
Pavlov
Только я лично не делал бы этого с живым патроном из-за приведенных выше соображений.
Вы про "патрон кольцевого воспламенения"?
Да полно Вам. А куча моделей самозарядных мелкашек, на секундочку, не смущает?
А куча моделей самозарядных мелкашекА у них патрон как подается? У всех магазинок зуб выбрасывателя не должен перепрыгивать через рант как в случае подачи патрона вручную сверх.
Я уже написал - сделал то же самое с швейцарской Веттерли из любопытства, но не рекомндую и не думаю, что сами швейцарцы рекомендовали. Самое важное - зачем? Быстрее и удобнее не получиться.
Появился заодно вопрос по снаряжению магазина винтовки Генри 1860 г. Каким образом конец трубчатого магазина удерживался в открытом положении? Тарельчатый уступ, который ходил в продольной щели магазина, как-то разворачивался, чтобы не выскочить вместе с пружиной из открытого магазина?
Каким образом конец трубчатого магазина удерживался в открытом положенииЗубчиком.
За зубчик заходил тарельчатый уступ при его отодвигании?
Pavlov
А у них патрон как подается? У всех магазинок зуб выбрасывателя не должен перепрыгивать через рант как в случае подачи патрона вручную сверх.
Кому "не должен"? А он об этом знают? ;-)
На большинстве моделей сто лет перепрыгивает и все в порядке. А на некоторых, зацепов аж по два.
[QUOTE]Originally posted by iwanniegrozny:
[B]
За зубчик заходил тарельчатый уступ при его отодвигании?
[/B]
[/QUOTE]
Нашел, сбоку ствола быв ввинчен винтик
Коллеги, у меня тоже есть маленький вопросик 😊
Всегда считал, что у леверов при закрытом затворе патрон лежит на подавателе под затвором, дожидаясь своей очереди -
И поэтому очень удивился, встретив такую схемку работы левера -
Я даже подумал, что это фейк какой то, но похоже подобные механизмы имеют место быть -
Получается, сейчас имеется минимум две схемы устройства леверов, я правильно понимаю?
Их еще больше. ;-)
https://armasonline.org/armas-...o-por-alavanca/
И это еще не все.
PS Не по Сеньке шапка. Эк бедолагу, отдачей лупит...
минимум две схемы устройства леверовКрасивый он, вот и доводили до ума. Фактически пионеры рычажного запирания. Сегодня работает на биатлонных винтовках! 150лет?!
ЯРЛ
Красивый он, вот и доводили до ума. Фактически пионеры рычажного запирания. Сегодня работает на биатлонных винтовках! 150лет?!
Сейчас коробку 1866й модели можно наверное лить из дюраля 😊
Из просто дюрали, конструкция не позволит.
Наверное, можно, подобрать пару с близкими температурным коэффициентами, но хлопотно.
monkeymouse90
Из просто дюрали, конструкция не позволит.
Наверное, можно, подобрать пару с близкими температурным коэффициентами, но хлопотно.
Это почему ? Легкосплавных коробок сейчас - как грязи