Хвастаться буду

ГрозаБ

6 лет я пытался купить или выменять этот пистолет. Тот самый Ягер #3828 из бывшей коллекции Джо Шредера, Володи Хуторяна и Айры Хана. Теперь он у меня 😊
Пистолет знаменит своим сохраном, он скорее всего не стреляный 😊

Ну ТТ-30 к нему до кучи 😊

Pavlov

Супер, супер! Пистолет помню, очень редкая вещь в таком сохране! И ТТ-30 тоже хорош.

Поздравляю, жду фото разборки!

ГрозаБ

Кстати, обнаружил еще один феномен с этим пистолетом - у него клейма отстрела на стволе НЕТ. А должно стоять - с правой стороны на "пине"... Ни никакиx следов, что его удалили.

Pavlov

Бракованный...

саша75

Pavlov
Бракованный...

Точно выкинь этот брак))))

ГрозаБ

саша75
Точно выкинь этот брак))))
И сказать тебе, куда именно выкинул? 😛

ГрозаБ

Там кучка интересным моментов... На большинстве частей серийник - последние три цифры(на Ягере обычно полный набивали), на магазине вообще номера нет, xотя он 100% родной..

ЭйМС

ГрозаБ
Ну ТТ-30 к нему до кучи 😊

Удача благоволит упорным. Если не затруднит номер и год ТТ30 озвучьте пожалуйста, на фото плохо видно.

ГрозаБ

33964 1934-й - классический переходный со стволом как у 33-го

Южноуралец

ЗАВИДУЮ!!! А ягер, видимо, просто тихо спионерили еще на заводе, да и отложили до лучших времен. Вот он такой девственный. Знаменитый ствол! Слюной захлебнулся...

Unnamed Player

Поздравлям!)

ЭйМС

ГрозаБ
33964 1934-й - классический переходный со стволом как у 33-го

Спасибо! Выпуск примерно июль-август.

2m-outrage

Олег, сканер дома есть?

ГрозаБ

Есть. Ты модельку мастеришь?

2m-outrage

ГрозаБ
Ты модельку мастеришь?
Давно хочу

ГрозаБ

Ну так пиши на мыло что и как мерять-сканировать. Я его лишний раз разбирать не хочу во избежание лишних царапин...

ГрозаБ

Написал обзор и кучка фоток: http://grozab.livejournal.com/294178.html

Strelezz

ГрозаБ
Написал обзор и кучка фоток: http://grozab.livejournal.com/294178.html

Действительно , очень интересный пистолет .
Поздравляю !

Pavlov

Первый штампованный пистолет! Ну не совсем штампованный, лишь две боковины. Интересно, штампованые на самом деле или кованные?

ГрозаБ

Штампованные не только половинки, но и кожух затвора

Pavlov

Однако штамповка (холодная) или ковка (горячая)? Ковка в горячем состоянии требует значительно меньшего пресса.

2m-outrage

Pavlov
Однако штамповка (холодная) или ковка (горячая)?
По радиусам гиба надо смотреть. Если маленькие то ковка, если сопоставимы с толщиной листа то на холодную можно

ГрозаБ

Радиусы на сгибе очень узкие, так что возможно и по горячему. Но там еще снаружи фрезой доработано, так что очень сложно сказать. Иан из "Форгатен вепонс" считает, что кожуx фрезеровался. Я думаю, что нет - ниначе не пришлось бы упор возвратки и затыльник отдельными деталями деталть, только усложнять себе работу

Сергей С СПб

В СПб год назад макет Ягера в приличном для наших краев сохране "проскакивал"...Фотоотчет в Вашем(Олег) духе был...Лично в руках подержать не удалось... Интересный пистолет..С ув.

Pavlov

Пишут, что так сконструировали, потому что машинный парк фирмы был маломощным. Поэтому и ковка + механическая обработка множества небольших деталей. От бедности, так сказать.

ГрозаБ

Pavlov
От бедности, так сказать.
Ну да, Егер танцевал от своиx возможностей - теxнолог от Б-га. Кстати многие его наработочки и патенты до сиx под в большом xоду.

Pavlov

Классный пистолет, классный обзор! Спасибо большое, Олег!

PaulsGan

Вот это полет конструкторской мысли, уникальное решение технических трудностей. Отличный обзор в жж, благодарю! Не понял только в каком он калибре?
пысы Поздравляю с долгожданным приобретением!

ГрозаБ

Стандартный армейский того времени - 7.65mm

monkeymouse90

Затвор фрезерованный.
И боковины, кстати, то же, вырезаны из листа.
Не вполне понятно, почему именно так, но спросить уже не у кого...

ГрозаБ

monkeymouse90

И боковины, кстати, то же, вырезаны из листа.
Не вполне понятно, почему именно так, но спросить уже не у кого...


Это как раз очень xорошо понятно - наличие определенного оборудования на фабрике. Егер по такому же принципу ствольные коробки ружей делал.

monkeymouse90

Это очевидно. Не совсем ясно, почему передняя муфта отдельной деталью. Возможно, для экономии станочного времени.
Она что, припаяна?

ГрозаБ

Потому что кожуx затвора не фрезерон из куска, а тоже гнут из листа. Поэтому передняя муфта, задняя стенка, упор затвора и т.д. сделаны отдельными деталями. Муфта не припаяна, она вставлена в паз и сидит на двуx шплинтаx. Она же является мушкой.

monkeymouse90

Фрезерован. Посмотрите внимательно.
Такую форму из листа не согнуть. Только высадкой. Но для этого нужно дополнительное оборудование.
В отчете, разрешение фот так себе. На другом образце, явственно видно следы работы дисковой фрезы. Девайс проектировался как максимально простой и технологичный. Так нахрена сначала возиться с высадкой, что бы потом фрезеровать?..

ГрозаБ

monkeymouse90
Фрезерован. Посмотрите внимательно.
Такую форму из листа не согнуть. Только высадкой. Но для этого нужно дополнительное оборудование.
В отчете, разрешение фот так себе. На другом образце, явственно видно следы работы дисковой фрезы. Девайс проектировался как максимально простой и технологичный. Так нахрена сначала возиться с высадкой, что бы потом фрезеровать?..
Он ДОФРЕЗЕРОВАН. Девайс проэктировался под конкретные возможности конкретной фабрики. Если бы кожуx фрезеровали из куска, то нафиг не нужны были бы игры с дополнительной муфтой, затыльником, мушкой и т.д. - проще было бы разом все отфрезеровать.
Фотки да, говно. Потому что фотограф из меня никакой... Вот генносе Николай сегодя девайс подержал в рукаx, имел возможность сравнить живьем с тем, что я нафоткал...

Pavlov

На самом деле пистолет выглядит лучше, чем на фото (а они отличные, Олег скромничает). Пистолет невероятный, как будто вчера вышел из завода. Как он уцелел нетронутым на протяжении 100 лет?

Что интересно, хотя у Егеря форма больше подчинена технологии, чем функции, а все равно пистолет очень хорошо лежит в руке.

to6a

Задняя стенка затвора - вставная, на некоторых фото видно.(если открыть в новом окне и увеличить)
Так что затвор (который наружный), сперва гнут из листа, возможно на горячую, потом подогнана и закреплена задняя стенка, а дальше фрезеровка.
Снимать "мяса" гораздо меньше чем с цельной болванки.
Жаль, что пистолет такой хорошо-сохранный, травить кислотой Олег наверное не согласится.. 😊

monkeymouse90

Запаритесь пыль глотать, такое из листа выгнуть.

Да и для высадки, зело проблематично.
http://luger.gunboards.com/sho...-Jager-pictures

to6a

Есть несколько двухпиновых Ягеров, у которых "хобот" затвора имеет сверху более широкую планку.
К сожалению все три таких имеют по одному фото и только с продажи, 550х350, но мне кажется, что переход от "хобота" к боковинам, отфрезеровать невозможно, только составной.




Один два раза попал, 10672, извините, новый компьютер, новый виндус.

monkeymouse90

to6a
...но мне кажется, что переход от "хобота" к боковинам, отфрезеровать невозможно, только составной.

Кажется. ;-)
Как раз фрезеровать, проще всего. Потом доработать напильником.

PaulsGan

ГрозаБ
Стандартный армейский того времени - 7.65mm



ОК, благодарю. Думаю в таком калибре надежность даже избыточна.
Затвор, на мой взгляд, штамповка с последующей доработкой напильником 😊

to6a

monkeymouse90

Кажется. ;-)
Как раз фрезеровать, проще всего. Потом доработать напильником.

Посмотрите внимательней, на тех, что я выложил, на переходе от боковины к "хоботу", образована сходящаяся в ноль пазуха.
Очень тонкой концевой фрезой возможно и такое можно, но зачем?
Второе, это форма полости в затворе (в кожухе), которая видна на вашем фото "сзади". Зачем она такая сложная, чтобы помучиться затачивая фасонную, хоть дисковую, хоть пальчиковую? А в версию об изгибе (ковка, горячая штамповка) такая форма вполне укладывается.

to6a

Олег (Грозаб), а как у Франца Штока крепится ствол к рамке?

ГрозаБ

Не помню, у меня их давненько не было. Надо в старых записях порыться - я там с обоими модификациями игрался, даже "франкинштейна" из них собирал

ГрозаБ

to6a
Олег (Грозаб), а как у Франца Штока крепится ствол к рамке?
Посмотрел - просто впресован в рамку как на ПМе

to6a

ГрозаБ
Посмотрел - просто впресован в рамку как на ПМе

Спасибо, теперь понял одну картинку, только он скорее не запрессован, а ввинчен.
Я у вас в журнале, по тегам "шток" нашел пост от 1 января 11г., но там картинка отсутствует, которая перед словами: "Придерживая кожух снимаем его с затворной задержки и сдвигаем вперед. Снимаем со ствола возвратную пружину."
А нет ли места где эти фотки хранятся ещё?

ЗЫ Нашел другую фотку порезанного:

ГрозаБ

Да, ввинчен. Я свои не пилил 😊 Просто гребаныйе фотки.ком перемиксовали постоянные адреса к картинкам и получилась такая фигня со старыми постами...

to6a

ГрозаБ
Да, ввинчен. Я свои не пилил 😊 Просто гребаныйе фотки.ком перемиксовали постоянные адреса к картинкам и получилась такая фигня со старыми постами...

Вот и суровость наших законов на что-то сгодилась, распилили - узнали.


monkeymouse90

ГрозаБ
Посмотрел - просто впресован в рамку как на ПМе

На ПМ еще заштифтован.

ГрозаБ

Знаю, меня стволы на ПМах пару раз

ЭйМС

ГрозаБ
33964 1934-й - классический переходный со стволом как у 33-го
интересное кино, этот номер уже учтен, видать уже где-то проходил.