6 лет я пытался купить или выменять этот пистолет. Тот самый Ягер #3828 из бывшей коллекции Джо Шредера, Володи Хуторяна и Айры Хана. Теперь он у меня 😊
Пистолет знаменит своим сохраном, он скорее всего не стреляный 😊
Ну ТТ-30 к нему до кучи 😊
Супер, супер! Пистолет помню, очень редкая вещь в таком сохране! И ТТ-30 тоже хорош.
Поздравляю, жду фото разборки!
Кстати, обнаружил еще один феномен с этим пистолетом - у него клейма отстрела на стволе НЕТ. А должно стоять - с правой стороны на "пине"... Ни никакиx следов, что его удалили.
Бракованный...
Pavlov
Бракованный...
Точно выкинь этот брак))))
саша75И сказать тебе, куда именно выкинул? 😛
Точно выкинь этот брак))))
Там кучка интересным моментов... На большинстве частей серийник - последние три цифры(на Ягере обычно полный набивали), на магазине вообще номера нет, xотя он 100% родной..
ГрозаБ
Ну ТТ-30 к нему до кучи 😊
Удача благоволит упорным. Если не затруднит номер и год ТТ30 озвучьте пожалуйста, на фото плохо видно.
33964 1934-й - классический переходный со стволом как у 33-го
ЗАВИДУЮ!!! А ягер, видимо, просто тихо спионерили еще на заводе, да и отложили до лучших времен. Вот он такой девственный. Знаменитый ствол! Слюной захлебнулся...
Поздравлям!)
ГрозаБ
33964 1934-й - классический переходный со стволом как у 33-го
Спасибо! Выпуск примерно июль-август.
Олег, сканер дома есть?
Есть. Ты модельку мастеришь?
ГрозаБДавно хочу
Ты модельку мастеришь?
Ну так пиши на мыло что и как мерять-сканировать. Я его лишний раз разбирать не хочу во избежание лишних царапин...
Написал обзор и кучка фоток: http://grozab.livejournal.com/294178.html
ГрозаБ
Написал обзор и кучка фоток: http://grozab.livejournal.com/294178.html
Действительно , очень интересный пистолет .
Поздравляю !
Первый штампованный пистолет! Ну не совсем штампованный, лишь две боковины. Интересно, штампованые на самом деле или кованные?
Штампованные не только половинки, но и кожух затвора
Однако штамповка (холодная) или ковка (горячая)? Ковка в горячем состоянии требует значительно меньшего пресса.
PavlovПо радиусам гиба надо смотреть. Если маленькие то ковка, если сопоставимы с толщиной листа то на холодную можно
Однако штамповка (холодная) или ковка (горячая)?
Радиусы на сгибе очень узкие, так что возможно и по горячему. Но там еще снаружи фрезой доработано, так что очень сложно сказать. Иан из "Форгатен вепонс" считает, что кожуx фрезеровался. Я думаю, что нет - ниначе не пришлось бы упор возвратки и затыльник отдельными деталями деталть, только усложнять себе работу
В СПб год назад макет Ягера в приличном для наших краев сохране "проскакивал"...Фотоотчет в Вашем(Олег) духе был...Лично в руках подержать не удалось... Интересный пистолет..С ув.
Пишут, что так сконструировали, потому что машинный парк фирмы был маломощным. Поэтому и ковка + механическая обработка множества небольших деталей. От бедности, так сказать.
PavlovНу да, Егер танцевал от своиx возможностей - теxнолог от Б-га. Кстати многие его наработочки и патенты до сиx под в большом xоду.
От бедности, так сказать.
Классный пистолет, классный обзор! Спасибо большое, Олег!
Вот это полет конструкторской мысли, уникальное решение технических трудностей. Отличный обзор в жж, благодарю! Не понял только в каком он калибре?
пысы Поздравляю с долгожданным приобретением!
Стандартный армейский того времени - 7.65mm
Затвор фрезерованный.
И боковины, кстати, то же, вырезаны из листа.
Не вполне понятно, почему именно так, но спросить уже не у кого...
monkeymouse90Это как раз очень xорошо понятно - наличие определенного оборудования на фабрике. Егер по такому же принципу ствольные коробки ружей делал.И боковины, кстати, то же, вырезаны из листа.
Не вполне понятно, почему именно так, но спросить уже не у кого...
Это очевидно. Не совсем ясно, почему передняя муфта отдельной деталью. Возможно, для экономии станочного времени.
Она что, припаяна?
Потому что кожуx затвора не фрезерон из куска, а тоже гнут из листа. Поэтому передняя муфта, задняя стенка, упор затвора и т.д. сделаны отдельными деталями. Муфта не припаяна, она вставлена в паз и сидит на двуx шплинтаx. Она же является мушкой.
Фрезерован. Посмотрите внимательно.
Такую форму из листа не согнуть. Только высадкой. Но для этого нужно дополнительное оборудование.
В отчете, разрешение фот так себе. На другом образце, явственно видно следы работы дисковой фрезы. Девайс проектировался как максимально простой и технологичный. Так нахрена сначала возиться с высадкой, что бы потом фрезеровать?..
monkeymouse90Он ДОФРЕЗЕРОВАН. Девайс проэктировался под конкретные возможности конкретной фабрики. Если бы кожуx фрезеровали из куска, то нафиг не нужны были бы игры с дополнительной муфтой, затыльником, мушкой и т.д. - проще было бы разом все отфрезеровать.
Фрезерован. Посмотрите внимательно.
Такую форму из листа не согнуть. Только высадкой. Но для этого нужно дополнительное оборудование.
В отчете, разрешение фот так себе. На другом образце, явственно видно следы работы дисковой фрезы. Девайс проектировался как максимально простой и технологичный. Так нахрена сначала возиться с высадкой, что бы потом фрезеровать?..
Фотки да, говно. Потому что фотограф из меня никакой... Вот генносе Николай сегодя девайс подержал в рукаx, имел возможность сравнить живьем с тем, что я нафоткал...
На самом деле пистолет выглядит лучше, чем на фото (а они отличные, Олег скромничает). Пистолет невероятный, как будто вчера вышел из завода. Как он уцелел нетронутым на протяжении 100 лет?
Что интересно, хотя у Егеря форма больше подчинена технологии, чем функции, а все равно пистолет очень хорошо лежит в руке.
Задняя стенка затвора - вставная, на некоторых фото видно.(если открыть в новом окне и увеличить)
Так что затвор (который наружный), сперва гнут из листа, возможно на горячую, потом подогнана и закреплена задняя стенка, а дальше фрезеровка.
Снимать "мяса" гораздо меньше чем с цельной болванки.
Жаль, что пистолет такой хорошо-сохранный, травить кислотой Олег наверное не согласится.. 😊
Запаритесь пыль глотать, такое из листа выгнуть.
Да и для высадки, зело проблематично.
http://luger.gunboards.com/sho...-Jager-pictures
Есть несколько двухпиновых Ягеров, у которых "хобот" затвора имеет сверху более широкую планку.
К сожалению все три таких имеют по одному фото и только с продажи, 550х350, но мне кажется, что переход от "хобота" к боковинам, отфрезеровать невозможно, только составной.
Один два раза попал, 10672, извините, новый компьютер, новый виндус.
to6a
...но мне кажется, что переход от "хобота" к боковинам, отфрезеровать невозможно, только составной.
Кажется. ;-)
Как раз фрезеровать, проще всего. Потом доработать напильником.
ГрозаБОК, благодарю. Думаю в таком калибре надежность даже избыточна.
Стандартный армейский того времени - 7.65mm
Затвор, на мой взгляд, штамповка с последующей доработкой напильником 😊
monkeymouse90Кажется. ;-)
Как раз фрезеровать, проще всего. Потом доработать напильником.
Посмотрите внимательней, на тех, что я выложил, на переходе от боковины к "хоботу", образована сходящаяся в ноль пазуха.
Очень тонкой концевой фрезой возможно и такое можно, но зачем?
Второе, это форма полости в затворе (в кожухе), которая видна на вашем фото "сзади". Зачем она такая сложная, чтобы помучиться затачивая фасонную, хоть дисковую, хоть пальчиковую? А в версию об изгибе (ковка, горячая штамповка) такая форма вполне укладывается.
Олег (Грозаб), а как у Франца Штока крепится ствол к рамке?
Не помню, у меня их давненько не было. Надо в старых записях порыться - я там с обоими модификациями игрался, даже "франкинштейна" из них собирал
to6aПосмотрел - просто впресован в рамку как на ПМе
Олег (Грозаб), а как у Франца Штока крепится ствол к рамке?
ГрозаБ
Посмотрел - просто впресован в рамку как на ПМе
Спасибо, теперь понял одну картинку, только он скорее не запрессован, а ввинчен.
Я у вас в журнале, по тегам "шток" нашел пост от 1 января 11г., но там картинка отсутствует, которая перед словами: "Придерживая кожух снимаем его с затворной задержки и сдвигаем вперед. Снимаем со ствола возвратную пружину."
А нет ли места где эти фотки хранятся ещё?
Да, ввинчен. Я свои не пилил 😊 Просто гребаныйе фотки.ком перемиксовали постоянные адреса к картинкам и получилась такая фигня со старыми постами...
ГрозаБ
Да, ввинчен. Я свои не пилил 😊 Просто гребаныйе фотки.ком перемиксовали постоянные адреса к картинкам и получилась такая фигня со старыми постами...
Вот и суровость наших законов на что-то сгодилась, распилили - узнали.
ГрозаБ
Посмотрел - просто впресован в рамку как на ПМе
На ПМ еще заштифтован.
Знаю, меня стволы на ПМах пару раз
ГрозаБинтересное кино, этот номер уже учтен, видать уже где-то проходил.
33964 1934-й - классический переходный со стволом как у 33-го