Война во Вьетнаме: оружие спецназа

Прочел на днях оспреевскую книжку о Австралийских и Новозеланских войсках во Вьетнаме. Хочу поделится впечатлениями от прочитанного. Так вот как "конкретные австралийские пацаны" 😊 обращались со своим штатным оружием. Напомню, что таковым являлись 7,62-мм винтовки SLR L1a1. Итак: перво-наперво снимались пламегаситель, ремень и антабки. Переводчик огня переделывался с полуавтомата на автомат. Магазины только на 30 патронов. К цевью крепилась дополнительная рукоятка. Более радикальная конверсия - все тоже самое + обрезается часть газоотвода и цевья. Получается т.н. "карабинная версия". Все это проделывал оружейник в полевых условиях. Так же на SLR крепили американские подствольники XM 148.
Я так понимаю что после таких переделок о точности стрельбы говорить уже не приходилось. Или как?

ИМХО - получалась машинка для создания плотного огня на ближних дистанциях: в джунглях далеко стрелять не требуется, обзор не тот. Пламегас снимали чтобы ствол не перегревался, ремень и антабки - чтобы не цеплялись за веточки-кустики-лианочки. Цевье - чтобы массу уменьшить, а заодно и габариты. Предняя рукоятка - дело вкуса: странно что с прикладом ничего не делали.
Как следствие, о прицельной стрельбе навскидку по два-три патрона за раз говорить уже не приходится.А вот поливать "В-о-о-о-н те заросли" - милое дело.

Пламегаситель снимали не из-за перегрева, а для того чтобы пламя было побольше, чтобы создать видимость большего количества огневых средств и людей, чем было на самом деле. Стрельба же велась в основном от бедра, передняя рукоятка помогала быстрее упраляться с наведением на цель. Патрулирование в джунгях предпологало скоротечный огневой контакт, чаще всего внезапный.

Фотки этого чуда нет?

Лишний раз это доказывает, что в разных местностях более подходят разные виды оружия. Один весьма компетентный "туристо" говорил мне о том, что в джунглях вообще лучше всего короткая "трещетка", как пример он приводил "узи". FAL отличное оружие для немного другой местности (что то типа афганских гор и африканских саван.. добавим к этому иракские пустыни), т.е. там где супостата видно издалека и требуется его достать пораньше.

Ill
Фотки этого чуда нет?

На последнем фото - L2A1! Супер! Не так давно прочел что был и такой вариант, а тут увидел!
А для джунглей - прочитано уже в "Солдате удачи" 90-х воспоминания американского спеца. Так вот, по его словам - излюбленный трофей был не автомат Калашникова, а РПД. У него также отрезали часть ствола, и получали отличное оружие для боя на коротке - вес меньше чем у Томпсона, а выпустить может сразу сотню патронов, причем не пистолетных а автоматных. Также любили и РПГ-2. Там модифицировали гранату, начиняли ее гвоздями и слезоточивым газом. (Често говоря мало представляю как это возможно сделать 😊, за что купил...).
А из пистолетов-пулеметов - "Узи" американцы не использовали. Интересно почему?

А на втором снимке снизу справа третий сверху М16 - приклад деревянный? или чем обернут? и еще прицел какой сверху? Или показалось?

P38
Пламегаситель снимали не из-за перегрева, а для того чтобы пламя было побольше, чтобы создать видимость большего количества огневых средств и людей, чем было на самом деле. Стрельба же велась в основном от бедра, передняя рукоятка помогала быстрее упраляться с наведением на цель. Патрулирование в джунгях предпологало скоротечный огневой контакт, чаще всего внезапный.

.
Без пламегасителя , да с обрезанным стволом - ночью зело хорошо плотность огня создавать 😀
Ибо после первой очереди хрен что увидишь ...

P38
...
А из пистолетов-пулеметов - "Узи" американцы не использовали. Интересно почему?

А зачем ?
Они там были, в том числе, так сказать - вертолетчики покупали себе их на черном рынке, в дополнение к шестизаряднику.
А из ПП "в зелени" там было обильно М3А1, водился у ЦРУшников и на черном рынке Karl Gustaf M/45 (j нем ходили диковинные легенды, на практике не подтвердившиеся), попадалось много Томсонов - их обильно поставляли арвинам и в войсках они тоже были. Плюс карабины М1Carbine и М2.

------------------
Hapiness is a belt fed weapon.

P38
А на втором снимке снизу справа третий сверху М16 - приклад деревянный? или чем обернут? и еще прицел какой сверху? Или показалось?

Это импровизированная "щека" в марксманском варианте М16А1 (SAM - Squad Advanced Marksman). Прицел обычно льюпольдовский, 3-9х36, Leupold Mark 4 M3 3-9 x 36 mm MR/T Illuminated.

------------------
Hapiness is a belt fed weapon.

М3А1 на тот период проходил по реестрам как личное оружие танкистов. Хрени этой выпустили в свое время - тьму тмущую. Вот и использовали.
А "туристо" исходил из того, что в ряде случаев одна рука бывает занята (допустим кустики мачете рубить). ....

DR
М3А1 на тот период проходил по реестрам как личное оружие танкистов. Хрени этой выпустили в свое время - тьму тмущую. Вот и использовали.
А "туристо" исходил из того, что в ряде случаев одна рука бывает занята (допустим кустики мачете рубить). ....

И у арвинов тоже было этих "шприц-масленок" - отчего не быть то, их же, эти гриз-ганы чуть ли одни ударом штампа делали по старой газовой плите или трехколесному велику. "БАХ !" - и готовый ПП... 😊
У морпехов они имели место быть, те же снайперы носили М3А1 как бэкап.
Насчет второй руки - дык ил любого ПП можно стрелять с таким же успехом и результатом, как и из UZI с одной руки, называется spray and prey... 😊 Очредью с одной руки из UZI - это весело, как минимум. Можно заодно и птичку какую подстрелить, на ужин, пока другой рукой дрова для костра рубишь... 😊

------------------
Hapiness is a belt fed weapon.

P38 Также любили и РПГ-2. Там модифицировали гранату, начиняли ее гвоздями и слезоточивым газом. (Често говоря мало представляю как это возможно сделать
-----------------------------------------

Кумулятивная граната полупустая, туда для усиления эффекта можно насыпать фрагментов или залить разной химии, бензин например.

У морпехов они имели место быть, те же снайперы носили М3А1 как бэкап.
Насчет второй руки - дык ил любого ПП можно стрелять с таким же успехом и результатом, как и из UZI с одной руки, называется spray and prey... Очредью с одной руки из UZI - это весело, как минимум. Можно заодно и птичку какую подстрелить, на ужин, пока другой рукой дрова для костра рубишь...

ГОГА
А ЗАЧЕМ НАД РПГ-2 ТАК ИЗДЕВАТСЯ? КАМУЛЯТИВНАЯ ГРАНАТА- ВЕШЬ КАК Я ЗНАЮ СУГУБО ДЛЯ СТРЕЛЬБЫ ПО БРОНИРОВАННЫМ ЦЕЛЯМ ИЛИ ПО ПОСТРОЙКАМ (СТЕНАМ, ДВЕРЯМ ,В ОКНА МОЖНА ПУСКАТЬ) ТОЕСТЬ ДОТам ИЛИ ДЗОТам............ВЫ НАВЕРНОЕ ПРЕДСТАВИТЬ СЕБЕ НЕ МОЖЕТЕ КАКАОЙ ЭФЕКТ ОТ ПРИМЕНЕНИЯ КАМУЛЯТИВНЫХ ГРАНАТ ПРОТИВ ЖИВОЙ ЦЕЛИ- РОВНО НИКАКОГО ( ЛУТШЕ С ПИСТАЛЕТА СУПОСТАТОВ ПЕРЕСТРЕЛЯТЬ-ЭФЕКТИВНЕЕ)............. ЗНАЮ ЧТО ВЬЕТКОН ПРОТИВ АМЕРИКОСКОГО ТРАНСПОРТА РПГ-2 ПРИМЕНЯЛ......А ВОТ ШОБ АМЕРИКОСЫ ТРАФЕИ ГРАНАТОМЁТОВ ИСПОЛЬЗОВАЛИ, ЭТО БАЙКИ......... КСТАТИ К СЛОВУ У МЕНЯ ЕСТЬ СЕЙ ДЕВАЙС (РПГ-2 И ПГ-2) ЕСЛИ КОМУ ИНТЕРЕСНО МОГУ ПОФОТКАТЬ.......

А продавать несобираешся?

Байки это или не байки, но после такой переделки - это уже не ПТ граната, а осколочная, т.е. прообраз того, что сейчас делвют для РПГ-7 для борьбы с живой силой. Кстати, вроде в КНДР была штатная осколочная граната для РПГ-2.

И еще вопрос, а насколько эффективен в джунгях выстрел 40-мм штатовского подствольника?

Varnas ПРАДОВАТЬ НЕ ПОЛУЧИТСЯ.....Я С ЭТИМ ЧУДОМ ЧЕРЕЗ ГРАНИЦЫ (ИЛЬ ПО ПОЧТЕ) НАВРЯТЛИ ПРОЙДУ...............ЗАСМЕЮТ ОДНАКО......ПРЕДСТОВЛЯЮ СЕБЕ КАРТИНУ "А ШО ЦЕ У ВАС У ЧИМАДАНЕ"- НЕЗНАЮ ДЯДЬКО ЦЕ МЕНИ НА ДЕНЬ НАРОЖДЕНЯ ПОДАРУВАЛЕ" ...........

P38 К СЛОВУ ПЕРЕДЕЛАТЬ ПОД "ОСКОЛОЧНУЮ" НУ НИ КАК НЕЛЬЗЯ ДАЖЕ ПОД МИНИМАЛЬНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ .... А ВЫСТРЕЛ К РПГ-7 ПРЕДСТОВЛЯЕТ ИЗ СЕБЯ ПОДОБИЕ ВОГа -ГРАНАТА КАЛИБЕРНАЯ С ОСКОЛОЧНОЙ РУБАШКОЙ ,ДВИГАТЕЛЬ ТОЛЬКО СТАРТОВЫЙ (В ОТЛИЧИИ ОТ ДРУГИХ ГРАНАТ 3-ЕГО ПОКАЛЕНИЯ,ГДЕ ПОМИМО СТАРТОВОГО ЕШЁ И МАРШЕВЫЙ).

P38 ЭФЕКТИВНОСТЬ 40 мм гранат в условиях джунглей крайне низка ,из-за малого веса и деаметра порожаюших элементов( которые из листиков травы и лиан быстро теряют скорость). наиболее предпочтительны в джунглях выстрелы со стреловидными поражаюшими элементами,-но эта уже совсем другая история и другой принцип поражения супостатов.

Ух... наконецто комрад шифт отпустил 😊 😊

А на Кипре гранатометы покупвть можно?
Как у Вас вообще там дела с оружейным законодательством?

А по топику - сомневаюсь, что гранаты от РПГ переделывали.

Кстати по пехоте кумулятивные тоже применяли. Но это всвязи с отсутствием осколочно/фугасного боеприпаса для РПГ в России (у китайцев такой боеприпас есть). У кумулятивных фугасное действие тоже присутствует.
RTFM (во многих мемуарах про Афганистан описано). Как, кстати, применяли ПТУРы и мухи (массово) для стрельбы по зданиям с супостатами в 1-ю и 2-ю чеченскую.

По поводу трафеев Въетнама - разве у американцев небыло чего-то своего получше легче и надежнее РПГ? Или у них везде заморочки с электроспуском и были только базуки в начале Въетнама?

А ВЫСТРЕЛ К РПГ-7 ПРЕДСТОВЛЯЕТ ИЗ СЕБЯ ПОДОБИЕ ВОГа -ГРАНАТА КАЛИБЕРНАЯ С ОСКОЛОЧНОЙ РУБАШКОЙ ,ДВИГАТЕЛЬ ТОЛЬКО СТАРТОВЫЙ

Брр. во бред. ВОГ и ПГ-7 сравнить. Полностью разные принципы работы.

ДВИГАТЕЛЬ ТОЛЬКО СТАРТОВЫЙ
Не может этого быть. Т.к. либо дальность - 40 метров, либо стрелку лицо опалит.
Курите мануал. Yandex поможет.

Для стрельбы из РПГ-7 могут использоваться выстрелы ПГ-7В, ПГ-7ВМ, ПГ-7ВЛ, ПГ-7ВР

В состав непосредственно гранаты входят: головная часть с кумулятивным зарядом ВВ, взрыватели головной и донный, реактивный двигатель, механизм самоликвидации, перьевые стабилизаторы.

При выстреле от удара бойка по капсюлю срабатывает ударный состав, и происходит воспламенение порохового заряда. Образовавшиеся пороховые газы разрывают картонную оболочку порохового заряда, проталкивают через сопло пенопластовый пыж и с большой скоростью вытекают наружу, образуя реактивную тягу.

Во избежание поражения реактивной струёй стрелка и находящихся поблизости людей пусковая труба гранатомёта размещается и удерживается на плече таким образом, чтобы обеспечить выброс газов назад в безопасном направлении.

РПГ-7Д Истекающие пороховые газы, проходя через турбинку, придают гранате вращательное движение и выталкивают её из канала ствола со сокростью 120-140 м/с.

Одновременно воспламеняется пиротехнический состав самоликвидатора, происходит накол капсюля-воспламенителя и начинается горение замедлительного состава реактивного двигателя гранаты. После вылета гранаты из канала ствола под действием центробежных сил и набегающего воздушного потока раскрываются перья стабилизатора, которые придают ей устойчивость в полёте. На расстоянии 2,5-18 м от дульного среза заканчивается дальнее взведение взрывателя и на расстоянии, безопасном для стреляющего, воспламеняется пороховой заряд маршевого реактивного двигателя. Скорость гранаты увеличивается до 300 м/с, и далее она летит по инерции.

KsI
ДВИГАТЕЛЬ ТОЛЬКО СТАРТОВЫЙ
Не может этого быть. Т.к. либо дальность - 40 метров, либо стрелку лицо опалит.
Курите мануал. Yandex поможет.

а "карандаш" для рпг-7 (которая ог-7в) действительно имеет только стартовый движок, реактивного нетути.

Ато STFM 😊

На счет ог-7в согласен.
Не знал про нее 😞.
Что не удивительно 1999 год принятия на вооружения.
В войсках думаю ее еще не видели и в спавочниках только недавно появилась 😞.

Посыпаю голову пеплом и забиваю табачком очередной кусок мануала.

Все равно с ВОГ ами сравнивать совсем некорректно.
Наверное граната легкая, поэтому без маршевого движка обошлись.
На это IMHO исключение.

А не приравниволось ли такое "тюнингование" оружия, к его порче со всеми вытикающими п""дюлинами солдатам? Это ж ведь регулярная армия а не партизанский отряд. А про заливку в кумулятивную полость выстрела от РПГ-7 всякого топлива читал что такое применялось чеченцами в первую компанию.

Хех. А на, простите, куя американцам и иже с ними изгаляться над бедным РПГ-2, если у них уже в ту войну было достаточно всяческого гранатометающего добра, вполть до автоматических гранатометов, дедушек наших АГС 17...
Тем паче, что на отделение полагался Blooper, M79? выстрелов к которому всяких было, в том числе и осколочных. И подарок из него можно было заслать на 400 метров - зачем еще и самоделки творить непотребные из РПГ ?
Тем более, что практически каждый боец имел, при желании, М72 LAW - легенький одноразовый гранатоплюй...
Плюс подствольники под занавес появившиеся...
Зачем им рукоделя то ?

------------------
Hapiness is a belt fed weapon.

Н?колаускасс
А не приравниволось ли такое "тюнингование" оружия, к его порче со всеми вытикающими п""дюлинами солдатам? Это ж ведь регулярная армия а не партизанский отряд.
...

Ну, переделка британской (и, имхо - лучшей из) версии FN-FAL на автоматический огонь - не криминал, они исходно и конструировались как select fire. Снятие цевья и антабок -тоже на любителя, не фатально.
Снятие пламягасителя и обрезка ствола и газового двигателя... .308 Win, худо бедно, одна и из мосинок обрезы делали и даже стреляли из этого...
Если обрезать ствол и перенести отверстие газоотвода ближе к патроннику, укоротить шток-толкатель (поршень там маленький, по конструкции СВД ближе всего к FN-FAL по газовому двигателю) - то двигатель будет иметь большее давление, так как чем ближе к патроннику - тем сильнее давление...
Но у этой машины есть газовый регулятор, который можно регулировать от "закрыть полностью" до "открыть на всю" - ступеннчато, но весьма избирательно, сейчас совру, но помоему семь или восемь позиций промежутных, точно уже не помню.
То есть - надо будет после "обрезания" просто выполнить рутинную регулировку двигателя - прикраыть и открывать до тех пор, пока система не начнет стабильно работать, а потом еще на один щелчок приоткрыть - и вуаля, нет порблемы черезмерного давления...

А по живучести FN-FAL / L1A1... ну, думаю, в одной лиге с АК, если не выше...

но помоему семь или восемь позиций промежутных, точно уже не помню.

Varnas
7 позиций.

Таки помню еще... (довольный)... 😊

------------------
Hapiness is a belt fed weapon.

Старый... но не маразматик еще 😛

KsI

c ВОГами я сравнил лишь по схожести поражения супостата( рубашка из рубленной проволоки) .............. и не из-за того что она лёгкая стартовым только обошлись без маршевого а скорее из за масса-габаритных характеристик которые итак не малые да и нашёт указаных вами 40 метров, этож не фаустпатрон какой нить да и век шя помойму 21 порох то там не ДРП какой нить.... да и зачем бить осколочной на несколько сотен метров......главно шоб стрелка не убило.......да и с центром тяжести у неё не всё в порядке так что был бы маршевый то как всегда пришлось бы прицел весь переделать( почитайте про эволюцию оптики РПГ-7) и шё много заморочек..........которые накой хрен нужны.....да и название было бы не РПГ-7 а "супер- пупер средство для борьбы с обросшими чеченообразными талибанами"........что с экономической стороны было бы не выгодно так как в России напряжёнка с краской то есть НСД печятать нечем..... Короче каков ответ-таков привет........

KsI у меня просто страна шяс такая у которой IP- адрес совподает с кипром поэтому я не на кипре .... и не знаю как там дела с оружием....... я можно счетать уже в России со 2-го апреля(в Белгороде)

Н?колаускасс
А про заливку в кумулятивную полость выстрела от РПГ-7 всякого топлива читал что такое применялось чеченцами в первую компанию.

PALACH
"супер- пупер средство для борьбы с обросшими чеченообразными талибанами"

na4alnik....... ДА.....ДА......ДА.... А МАЛОЛЕТНИХ ВОЯК В ПЕРВОЙ КОМПАНИИ СТРЕЛЯЛИ НЕ С АБРЕЗОВ И РЕЗИНОПЛЮЕВ А С НОРМАЛЬНЫХ СТВОЛОВ ВОРОВАНЫХ С ВАШИХ ЖЕ СКЛАДОВ И ПРОДАНЫХ ВАШИМ ЖЕ (РОССИЙСКИМ) НАЧЯЛЬСТВОМ..... А НАШЁТ ПАШЕГО СКОТА ЭТО ВЫ ЗРЯ ГОВОРИТЕ , Я ЛИЧНО ЗНАКОМ С МУСУЛЬМАНСКИМ МЕНТАЛИТЕТОМ И ПОВЕРТЕ ЭТО НЕ СКОТ ЭТО В МНОГОМ (ПРИ ПРАВЕЛЬНОЙ ОБРАБОТКЕ) ВПОЛНЕ МОШНЫЕ ВОЕННЫЕ ФОРМИРОВАНИЯ С РЕЛИГИОЗНОЙ ОДЕРЖИМОСТЬЮ.........ТАК ЧТО ДУМАЙТЕ ПРЕЖДЕ ЧЕМ ГОВОРИТЬ О СКОТЕ............ЭТО В БОЛЬШИНСТВЕ СВОЁМ НАЁМНИКИ КОТОРЫЕ "МАМУ ЗА РУБЛЬ ЗОМОЧЯТ"................И ПЕРЕСТРИЛЯЛИ ОНИ НЕ ОДНЮ ТЫШЮ ВОЯК......КОТОРЫЕ ДУМАКЛИ ТАК ЖЕ КАК И ВЫ.......ВЫ НЕ ВОЕВАЛИ-ДУМАЙТЕ ,ПРЕЖДЕ ЧЕМ ГОВОРИТЬ ИЛИ УТВЕРЖДАТЬ!

PALACH
na4alnik...

...ВЫ НЕ ВОЕВАЛИ-ДУМАЙТЕ ,ПРЕЖДЕ ЧЕМ ГОВОРИТЬ ИЛИ УТВЕРЖДАТЬ!

na4alnik А КАК ИМЕННО?

ой... коверканые мысли и черные выражения. но это давно и я все забыл.
а вам случалось себе не верить?

PALACH
na4alnik....... ДА.....ДА......ДА.... А МАЛОЛЕТНИХ ВОЯК В ПЕРВОЙ КОМПАНИИ СТРЕЛЯЛИ НЕ С АБРЕЗОВ И РЕЗИНОПЛЮЕВ А С НОРМАЛЬНЫХ СТВОЛОВ ВОРОВАНЫХ С ВАШИХ ЖЕ СКЛАДОВ И ПРОДАНЫХ ВАШИМ ЖЕ (РОССИЙСКИМ) НАЧЯЛЬСТВОМ..... А НАШЁТ ПАШЕГО СКОТА ЭТО ВЫ ЗРЯ ГОВОРИТЕ , Я ЛИЧНО ЗНАКОМ С МУСУЛЬМАНСКИМ МЕНТАЛИТЕТОМ И ПОВЕРТЕ ЭТО НЕ СКОТ ЭТО В МНОГОМ (ПРИ ПРАВЕЛЬНОЙ ОБРАБОТКЕ) ВПОЛНЕ МОШНЫЕ ВОЕННЫЕ ФОРМИРОВАНИЯ С РЕЛИГИОЗНОЙ ОДЕРЖИМОСТЬЮ.........ТАК ЧТО ДУМАЙТЕ ПРЕЖДЕ ЧЕМ ГОВОРИТЬ О СКОТЕ............ЭТО В БОЛЬШИНСТВЕ СВОЁМ НАЁМНИКИ КОТОРЫЕ "МАМУ ЗА РУБЛЬ ЗОМОЧЯТ"................И ПЕРЕСТРИЛЯЛИ ОНИ НЕ ОДНЮ ТЫШЮ ВОЯК......КОТОРЫЕ ДУМАКЛИ ТАК ЖЕ КАК И ВЫ.......ВЫ НЕ ВОЕВАЛИ-ДУМАЙТЕ ,ПРЕЖДЕ ЧЕМ ГОВОРИТЬ ИЛИ УТВЕРЖДАТЬ!

Никричи. Посдна уже...

У товарища просто шифт западает.
Ничего личного. http://www.kramatorsk.info/smf/index.php?action=printpage;topic=1230.0

КТО МОЖЕТ ПОМОГИТЕ!!! Я НАУЧИЛСЯ ПИСАТЬ БОЛЬШИМИ БУКВАМИ ЭТО ОЧЕНЬ УДОБНО ВЕДЬ ВСЕ ВОСПРИНИМАЮТ ЭТОТ ТЕКСТ КАК КРИК! А ТАК И ЕСТЬ Я ОРУ ВСЕГДА И НА ВСЕХ, ТАК МНЕ БЫСТРЕЕ ОВЕЧАЮТ!!!

Слушайте, ну ее нафиг эту политику и идеологию! Вам не надоело? Я начал поделился впечатлениями от прочитанного, чтобы узнать ваше мнение по этому поводу - было, не было, а если было, то зачем. В этом мире ничего не делается без причины. Если что-то было сделано, то значит это кому-то было нужно. Вот давайте и разберемся, для чего американцы переделывали гранаты для советского РПГ, какой в этом был смысл?
Я так думаю - РПГ-2 достаточно легкое оружие, а в гранате заряд ВВ вполне достаточен для придания импровизированным осколкам солидной начальной скорости, чтобы им хватило энергии для поражения цели в густой растительности джунглей. Я не зря спрашивал про эффективность осколочной гранаты подствольника. В джунгях - она практически никакая. У "Bloopera" граната таже, что и у М203 и ХМ148. А базуки и LAW хороши против бункеров, хотя у первого видимо еще и неплохое фугасное действие. Вобщем если в ПГ-2 вместо кумулятивной воронки запихать гвозди, то наверное что-нибудь получится, хотя возможно я и не прав (дилетант есть дилетант 😊)

если в кумулятивную воронку гвозди запихать то нихрена неполучитса.

А если воронку убрать?

И что с тово? куда гвозди будут разлетатса?

Не знаю, в теории не силен, расскажите

Полетит перкрученные гвозди конусом впериод. То есть почти все в землю. Вот еслиб обмототь боеголовку толстой проволокой, насеченой через несколько мм, тогд другое дело - получитса кумулятино-осколочное изделие. Прада скорость вылета такой кранаты будет меньше, а ефект всеж сопоставим с 40 мм гранатой. Но вес выстрела, опасная зона за стрелком, скорострельность наконец...

P38
... Я не зря спрашивал про эффективность осколочной гранаты подствольника. В джунгях - она практически никакая. У "Bloopera" граната таже, что и у М203 и ХМ148.
...

Вопрос: зачем мудохаться с переделкой трофейного гранатомета, волочь его через джунгли, чтобы однажды выстрелить из него на 150 метров ?
Blooper M79 - который и короче и легче и проще и в разы удобнее - сделает это "задаром", без всяких переделок и прочего рукоблудия.
Готовым осколочным противопехотным выстрелом.
А счастье РПГ-2 - это бронебойная кумулятивная граната, от которой толку по пехоте, тем более в джунглях - практически ноль.
Я понимаю, если бы там дальность была какая то шибко серьезная, выстрел был бы впечатляющим, убивающим все живое метров на 20 в радиусе и т.п. - но нет там и не было ничего такого, так спрашивается - нахера козе баяан ?
И тащить эту ялду, цепляясь за деревья, лианы, хвощи и папоротники... да еще и при выстреле рисковать стать Суперменом - видел раз, как вылетает из окопа боец, стрельнувший из рпг-7, угодивший выхлопом в стенку окопа...
Непонятненько.

------------------
Hapiness is a belt fed weapon.

C переделкой ПГ-2 видимо все ясно. Blooper -то покороче будет, но легче не на много. Кроме того - уже в который раз обращаю ваше внимание - эффективность 40-мм осколочной гранаты для М79, М203 и XM148 - никакая, нулевая (почти 😊), ну или как еще сказать? Энергии легкого, хоть и высокоскоростного осколка не хватало для пробития густой растительности.

P38
C переделкой ПГ-2 видимо все ясно. Blooper -то покороче будет, но легче не на много. Кроме того - уже в который раз обращаю ваше внимание - эффективность 40-мм осколочной гранаты для М79, М203 и XM148 - никакая, нулевая (почти 😊), ну или как еще сказать? Энергии легкого, хоть и высокоскоростного осколка не хватало для пробития густой растительности.

Дык от М79 еще и выхлопа не бывает... для стрельбы из РПГ, в идеале, нужно два чела - стрелок и заряжающий, последний еще и следит, чтобы выхлопом не побило кого невзначай...
А счастье гранаты -не в миллиметрах, сколько раз я сам лично пускал выстрел из РПГ 7 "блинчиком", когда выстрел скачет по полю, только искры сыпятся - граната бьется об землю не носом, а брюхом, взрыватель не срабатывает и ракета скачет, пока не наткнется на что-нибудь носом, если корпус не развалится. А если развалится - то пипец, он токопроводный, часть взрывателя, разрушил корпус - взрыва не будет, поэтому сетки на танки и БТР ставят.
Растительности хватает и на то, чтобы легкую пулю 5,56/5,45 отклонить, уже прописное что то - в джунглях и горах рулит 7,62, желательно, чтобы 7,62х54 или .308 Win.
Но разогнать осколок так, чтобы он долбил деревья слоновые насквозь... тут уже надо пушку, желательно калибром так под 72 мм и больше.

Еще одно замечание - обычно стычки в джунглях происходили на очень короткой дистанции, там, где можно и просто ручной гранатой добросить.

Тот же блупер использовали часто в обороне баз, когда перед базой - вычищенная полоса без всякой растительности, в принципе.
А в лесу - толку от него немного, взрыводинамика - штука хитрая, волна препятствия обходит, за деревом можно выжить и после ручной гранаты...

А творить из кумулятивного заряда гранату осколочную... бред, в общем. Вот у китайцев есть выстрел к РПГ 7 осколочный - то да, правильная штука.

ДА...... господа , так мы не когда не придём к логическому "всех-удовлетворяюшему" выводу........... кто небуть что нить четает из темы прежде чем писать коменты? пять раз уже в этой теме сказано( с логическим доказательством) ну фигня всё что в пресе пишут -не изврашялись америкосы с рпг-2 .........теория это хорошо,-но без практики нуль ,так что хватит огород косить........

Кроме того - уже в который раз обращаю ваше внимание - эффективность 40-мм осколочной гранаты для М79, М203 и XM148 - никакая, нулевая (почти

Вьетнамские товарищи в ту войну использовали следующую приблуду:
Отрезался бамбуковый стебель, диаметром немного больший, чем диаметр гранаты.
Затем в него аккуратно укладывались 3-4 гранаты с выдернутыми чеками и затыкались тряпкой. Бамбуковая труба мешала отскоку спускового рычага.
В критический момент надо было веером махнуть/сыпануть гранаты из бамбукового стебля в сторону противника. Эффект был замечательный.

PS. Во вьетнамских гранатах замедлитель горит не 3-4с как в УЗРГМ, а 6-8с. С отечественными гранатами эффект был бы еще большим.

Эффект был замечательный

krapper
Вьетнамские товарищи в ту войну использовали следующую приблуду:
Отрезался бамбуковый стебель, диаметром немного больший, чем диаметр гранаты.
Затем в него аккуратно укладывались 3-4 гранаты с выдернутыми чеками и затыкались тряпкой. Бамбуковая труба мешала отскоку спускового рычага.
В критический момент надо было веером махнуть/сыпануть гранаты из бамбукового стебля в сторону противника. Эффект был замечательный.

PS. Во вьетнамских гранатах замедлитель горит не 3-4с как в УЗРГМ, а 6-8с. С отечественными гранатами эффект был бы еще большим.

У них люди были расходниками на уровне чеки от гранаты, им прокатывало и не такое.

Читал в какой-то книжке воспоминания ветерана Вьетнамской кампании, так он пишет, что када вьетконговцы появлялись в прямой видимости, то стреляли из всего, что имелось, до тех пор, пока не перестреляют, или сами не уйдут. Он, как пулеметчик, дострелялся до того, что у него пулемет в процессе остывания наполовину саморазобрался. А вот попал он в кого или нет, не помнит, но задачу выполнил - поддержал подразделение в обороне огнем. О точности огня речь не шла, главное с направлением разобраться...

Varnas
Ну да - дальность полета тоже...

А больше 20-30 метров в лесу и не надо. Даже и в подмосковном лесу.

xwing

У них люди были расходниками на уровне чеки от гранаты,

Не совсем так.

Во, набрел на фото, особенно впечатлил "Стерлинг" с подствольником 😊
Ну и стволы они обрезали беспощадно 😊

***А базуки и LAW хороши против бункеров, хотя у первого видимо еще и неплохое фугасное действие. *** У Супер-Базуки были кроме кумы две хорошие гранаты осколочно-фугасная и дымовая (фосфор). Один минус у этой бандуры - она больше РПГ-2. М-72 по пехоте столь же эффективен как и РПГ-2, М-79 и 203 с картечными выстрелами всяко эффективней на близком расстоянии. Дробовики тоже рулят.
У РПГ-2 был недостаток - из-за высокой влажности разбухал заряд гранаты и она не влезала в ствол. Американцы хвалили РПГ-2 как ПТО (легкий и компактный)но ИМХО, чтобы стали переделывать гранаты? Это вряд ли.
Был еще 90-мм РПГ М67.

И вот небольшая подборка от меня по теме.

Обратите внимание есть очень интересные модификации, способы ношения оружия, способы крепления ремня и тп.

а вот кому бесшумок американских того периода?
туннельный бесшумный револьвер: http://world.guns.ru/handguns/hg213-r.htm
бесшумная мелкашка Хай Стэндард: http://world.guns.ru/handguns/hg216-r.htm

Тогда уж вот в тему информашка интересная:

The Mk 4 Mod 0 was a variant of the M16A1 produced for the U.S. Navy SEALs during the conflict in Vietnam and adopted in April 1970. It differed from the basic M16A1 primarily in being optimized for maritime operations and coming equipped with a sound suppressor. Most of the operating parts of the rifle were coated in Kal-Guard, a quarter-inch hole was drilled through the stock and buffer tube for drainage, and an O-ring was added to the end of the buffer assembly. The weapon could reportedly be carried to the depth of 200 feet (60 m) without damage. The initial Mk 2 Mod 0 Blast Suppressor was based on the U.S. Army's Human Engineering Lab's (HEL) M4 noise suppressor. The HEL M4 vented gas directly from the action, requiring a modified bolt carrier. A gas deflector was added to the charging handle to prevent gas from contacting the user. Thus, the HEL M4 suppressor was permanently mounted though it allowed normal semi-automatic and automatic operation. If the HEL M4 suppressor were removed, the weapon would have to be manually loaded after each single shot. On the other hand, the Mk 2 Mod 0 blast suppressor was considered an integral part of the Mk 4 Mod 0 rifle, but it would function normally if the suppressor were removed. The Mk 2 Mod 0 blast suppressor also drained water much more quickly and did not require any modification to the bolt carrier or to the charging handle. In the late 1970s, the Mk 2 Mod 0 blast suppressor was replaced by the Mk 2 blast suppressor made by Knight's Armament Company (KAC). The KAC suppressor can be fully submerged and water will drain out in less than eight seconds. It will operate without degradation even if the M16A1 is fired at the maximum rate of fire. The U.S. Army replaced the HEL M4 with the much simpler Studies in Operational Negation of Insurgency and Counter-Subversion (SIONICS) MAW-A1 noise and flash suppressor.

Скачал намедни книжку US Army uniform of the Vietnam War, а там вот такая любопытная иллюстрация

krapper
PS. Во вьетнамских гранатах замедлитель горит не 3-4с как в УЗРГМ, а 6-8с. С отечественными гранатами эффект был бы еще большим.

P38
Скачал намедни книжку US Army uniform of the Vietnam War, а там вот такая любопытная иллюстрация

А что это у него там сзади? рация или миелофон какой?

справа налево: коннектор полевого телефона, катушка с телефонным проводом, батарея питания

По статистике, огромный процент полусумашедших бездомных Сан Франциско, чуть ли не 30% - ветераны этой войны, вот эти ребята что на фотографиях.

А это что - обрез 40-мм М-79?!

OneOfUs
А это что - обрез 40-мм М-79?!

Да.

Evil_Kot
По статистике, огромный процент полусумашедших бездомных Сан Франциско, чуть ли не 30% - ветераны этой войны, вот эти ребята что на фотографиях.

tramp
А почему Фриско?

Просто по другим городам я статистики не знаю.

Жалко ребят. 😞
Кстати в некоторых фильмах подобное проскакивало, думал что перегибают...

Интересно было узнать об обрезе М-79 времен Вьетнамской войны. Судя по обилию пейнтбольных копий в Америке это чуть ли не культовое оружие. К сожалению, о реальных обрезах М-79 нашел в сети очень мало. С боевой эффективностью более-менее понятно. Собственно говоря, хотелось узнать какие ощущения испытывал стрелок при стрельбе, с чем сопоставима отдача такого оружия. Может кто знает?