перемещено из Макеты и реплики стрелкового оружия
Уважаемы коллеги, прошу высказать мнения насчет оригинальности клейм на фото.
Заранее благодарен.
оригиналы
1942 - оригинал
1943 - новодел
нормальные клейма. чутка пошлифованы места установки штифта - не страшно. на хвоставики снизу на коробке года посмотрите, должны совпадать.
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
vasiliii
1943 год Тула шрифт
3 конкретно выдаёт новодел
Нормальное клеймо, клейма изнашивались, менялись и как правильно Степан сказал немного пошлифовали от души.
Vitek_82Нормальное клеймо, клейма изнашивались, менялись и как правильно Степан сказал немного пошлифовали от души.
Я показал фото с нормальным клеймом и годом.
Они также шлифованы и также изношены, но по ним вопросов нет.
а я говорю - оба оригиналы
ss-stingray
ну...то есть имеется ввиду, что это новодел:а это оригиал?
Именно так, на винтовке явно обновлялся год, цифра 3 конкретно выдаёт, сделано это довольно грубо.
Обратите внимание на шлифовку, она везде разная и степень Ее глубины отличается, особенно там где год. Год там вообще вопросов нет - обновлялся.
По звезде можно спорить.
Ольга-СПб-реплики
а я говорю - оба оригиналы
Доводы доводы товарищи
Вот из той же оперы 1942, хуже правда, блин жалко не могу найти общий вид
А вот хороший 1942
а давайте-ка я её перенесу в историю оружия...
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
перемещено из Макеты и реплики стрелкового оружия
ss-stingray
а давайте-ка я её перенесу в историю оружия...
Полезная будет тема.
Карабин норм.
Винтовка стремная
А какой смысл мутить с клеймами года?
"СН" набить, это понятно.
Год-то зачем?
Михал Михалыч
Карабин норм.
Винтовка стремная
Если не затруднит, поделитесь, пожалуйста, что вызывает сомнения?
Год? СН? Звезда?
Заранее благодарен.
elsim
А какой смысл мутить с клеймами года?
"СН" набить, это понятно.
Год-то зачем?
Тупо снесли клеймо, точнее год, добили, с годом или без ? - конечно с годом.
vasiliiiЯ показал фото с нормальным клеймом и годом.
Они также шлифованы и также изношены, но по ним вопросов нет.
троечка тоже не очень, похожа на ту, что у топик стартера.
vasiliiiТупо снесли клеймо, точнее год, добили, с годом или без ? - конечно с годом.
Вполне разумная версия.
elsimВ Вашем примере
троечка тоже не очень, похожа на ту, что у топик стартера.
Простите, но совсем не похоже..небо и земля!
Вот хорошая Тула на 43 год, для общего понимания, когда все на звёздах и родное за исключением прицела, жаль мало фото
По моему мнению на обоих фото оригиналы, просто на втором , на месте значка обозначающего номер № видны следы механической обработки. Как вариант, это СХП или ММГ и это следы установки штифта. Маловероятен, но не исключен вариант какой то глубокой царапины или задира, заваренного и зашлифованного при военной жизни винтовки.
Постараюсь на днях выложить фотки 37, 38 года снайперки, надо разрешение хозяина спросить.
Hisname
По моему мнению на обоих фото оригиналы, просто на втором , на месте значка обозначающего номер ? видны следы механической обработки. Как вариант, это СХП или ММГ и это следы установки штифта.
Да, это СХП и там штифт, все верно.
Slug12Следы мехобработки под клеймомЕсли не затруднит, поделитесь, пожалуйста, что вызывает сомнения?
Год? СН? Звезда?
Заранее благодарен.
Следы мехобработки под клеймомшпильки вваривали на заводе когда в схп переводили.
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
ss-stingrayДа в общем то совсем не секрет ,что новые клейма сейчас бацают прям на заводах(ну или где там из них ММГ и СХП делают).
шпильки вваривали на заводе когда в схп переводили.
Так что следы обработки и есть стремность
Да в общем то совсем не секрет ,что новые клейма сейчас бацают прям на заводахну, пока вроде только туляки этим грешат, но их продукт выглядит несколько по-иному...
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
ss-stingray
ну, пока вроде только туляки этим грешат, но их продукт выглядит несколько по-иному...
Мда, так это и есть ТОЗовский СХП деактив.
Т.е. в сухом остатке клеймо не оригинал?
Slug12Просто сомнительное...
Т.е. в сухом остатке клеймо не оригинал?
да нормальное клеймо - туляки в жизни так качественно не зафуфлят - у них потоковое производство...
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
ss-stingray
да нормальное клеймо - туляки в жизни так качественно не зафуфлят - у них потоковое производство...
Вспомните гранёнки, которые были эдак года полтора два назад от них, встречались разные - плохие и очень хорошо сделанные!
Они же делают их из охотничьих вариантов, могли новоделить в разное время разные люди.
vasiliiiМне тоже так кажется
Вот Ижевск на 1943 год, все по родне
Что другие скажут? Уже не первый раз вижу ижевские винтовки периода ВОВ, где по всей видимости оригинальный номер на стебле затвора нанесен без буквенной серии (шрифт правильный, ижевский). А номера на остальных частях - с буквенный серией.
При этом на подавляющем большинстве винтовок того периода в оригинальном состоянии номера на стебле затвора с буквенной серией
Slug12
На этом экз. номер на стебле с буквами.Кстати, "Д" какая-то странная.
Вот тут уже ничего не скажу..тут черт ногу сломит!
Понять можно только увидев неремонтные оригинальные винтовки и карабины, но увы их единицы в общем доступе.
Что другие скажут? Уже не первый раз вижу ижевские винтовки периода ВОВ, где по всей видимости оригинальный номер на стебле затвора нанесен без буквенной серии (шрифт правильный, ижевский). А номера на остальных частях - с буквенный серией.лично у меня вызывает серьёзные сомнения версия, что на одной винтовке при производстве номера на всех частях набили с буквами, а на затворе без...
При этом на подавляющем большинстве винтовок того периода в оригинальном состоянии номера на стебле затвора с буквенной серией
На этом экз. номер на стебле с буквами.на затворе номер неродной. но это в порядке вещей, их 99% таких. только, судя по номеру, это всё-таки затвор от карабина...
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
Коллеги, есть у кого данные по количеству выпущеных КМ-38 на 38, 39 годы?
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
ss-stingrayМеня это тоже смущает, но дело в том, что шрифт АБСОЛЮТНО идентичен шрифту на других деталях, очень характерный ижевский. Таких винтовок, не считая этой, штуки 2или 3 видел, все из неремонтных трофеев на одном номере
лично у меня вызывает серьёзные сомнения версия, что на одной винтовке при производстве номера на всех частях набили с буквами, а на затворе без...
[/B]
Если у vasiliii эта винтовка на руках, я бы попросил сделать фото номера на затворе поближе, пусть другие сравнят
ss-stingray
на затворе номер неродной. но это в порядке вещей, их 99% таких.
Соглашусь, номер явно нанесен при послевоенном ремонте
ss-stingrayВ Ижевске выпустили:
Коллеги, есть у кого данные по количеству выпущеных КМ-38 на 38, 39 годы?
1939 -34508 карабинов и 636244 винтовок
1940- 162162 карабинов и 498471 винтовок
В 1938 карабины не выпускали (серийно)
шрифт АБСОЛЮТНО идентичен шрифту на других деталяхсоглашусь, шрифт ОЧЕНЬ похожt родной, но... мало ли чудес на свете
В Ижевске выпустили:1939 -34508благодарю!
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
Уважаемые форумчане подскажите, пожалуйста, клеймо года выпуска "1941" на мосинке подлинное или же по новой набивалось? Фото кликабельное.
Вопросов не возникает по клейму
Большое спасибо vasiliii за высказанное мнение!
В посте номер 37 был задан вопрос:
"Что другие скажут? Уже не первый раз вижу ижевские винтовки периода ВОВ, где по всей видимости оригинальный номер на стебле затвора нанесен без буквенной серии (шрифт правильный, ижевский). А номера на остальных частях - с буквенный серией.
При этом на подавляющем большинстве винтовок того периода в оригинальном состоянии номера на стебле затвора с буквенной серией"
Фото клейм с макета ижевской СВМ 1942 года. Помимо цифр буквы только на ствольной коробке. Как спецы охарактеризуют эти клейма?
jeka09На стволе наверное?
Помимо цифр буквы только на ствольной коробке.
Вопрос относился к винтовке vasilii,которая в оригинальной заводской сборке, у вас обычный ремонтный образец, которых в наше время 99%, у них нумерация на частях без буквенной серии это норма
у вас обычный ремонтный образецон самый
------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
Вот в этой теме также затронуты некоторые аспекты клейм,в частности выбитые на патроннике СВМ номера прицелов: