Как это называется?

Help.

Мне кажется,что это немецкий карабин.......Но могу и ошибиться.

На карабин не тянет . Засохатили карабинчик-то ... "Фроловка" ето ... На прицельные глянь .
Интересно , какого калибра ?

Strelezz
Засохатили карабинчик-то ... "Фроловка" ето ... На прицельные глянь

Фроловка зз-за прицельных? Не обязательно! Разве сейчас не делают охотничьих карабинов с классическим затвором Маузера? Делают. И делают с нуля, я а не "сохатят" старую армейскую.
Глянь каталоги до 17 года: там дофига маузеровских систем и, натурально, с упрощёнными прицельными приспособлениями.
Однако, версия военного происхождения мне нравится: уж больно странное ложе - прямая шейка - у охотничьего карабина? Странно. Да и кружок на прикладе присутствует, как место установки металлического кружка с данными армейской части. Затыльник металлический - по форме тоже намекает на армию.

ДЕД, а что - никаких клейм?

Один в один видел такой агрегат!"Фроловка" конца 40-х годов,только у этого странно-прямая шейка,а затыльник и глазок для разборки с армейского 98-го.Если клейма посмотреть,то вопросов наверно не останется.

Михал Михалыч
...а затыльник и глазок для разборки с армейского 98-го...

Небольшой диск на прикладе не "глазок для разборки"; на нем выбивали номера войсковой части и порядковой номер оружия (не серийный номер). Для разборки используют выемку в нагеле (хорошо видна на снимке). Если ко всему добавить и выемки в цевье для пальцев, то это означает только одно - это чешская ложа (VZ-98/22, VZ-24 и др.), не немецкая.

Ружье на базе винтовки "Маузер". Симпатичный. Калибр какой?

Для разборки используют выемку в нагеле (хорошо видна на снимке).

Pavlov

Небольшой диск на прикладе не "глазок для разборки"; на нем выбивали номера войсковой части и порядковой номер оружия (не серийный номер). Для разборки используют выемку в нагеле (хорошо видна на снимке). Если ко всему добавить и выемки в цевье для пальцев, то это означает только одно - это чешская ложа (VZ-98/22, VZ-24 и др.), не немецкая.

На снимке мы видим типичный (но уже редкий образец ) переделки очередного 98-го под охоткалибр. Магазин глушился и сей девайс делался однозарядным. В 50-е годы был распостранен среди охотников.
Однако скромно позволю себе возразить коллеге Павлову... - на 98-х ЭТО приспособление выполняло только одну функцию (для разборки затвора) и никогда на этой вставке ,в отличии от многих других моделей разных государств, не выбивались никакие номера и т.п.,по крайней мере начиная с 30-х годов. А нагель и есть нагель - тоже с одной функцией,но отнюдь не с той что Вы указали...

Михал Михалыч
Это каким-же способом разбирать затвор упирая боек в нагель?Поясните?

Хех! Михал Михалыч! Шайба-помошница появилась тока на 98-х карбинах и то не на всех годах и не у всех стран. Вот, например, винтовка 98 - база для К98, - шайбы не имела. Поэтому на твой вопрос ответить могу тока теоретически, но с большой долей уверенности в своей правоте: матерились и разбирали! А у бойцов были другие варианты? 😊

Вот нагель чешского карабина крупно:

Вот эта выемка и служила упором для затвора при сборке-разборке затвора.

Берта
...Однако скромно позволю себе возразить коллеге Павлову... - на 98-х ЭТО приспособление выполняло только одну функцию (для разборки затвора) и никогда на этой вставке ,в отличии от многих других моделей разных государств, не выбивались никакие номера и т.п.,по крайней мере начиная с 30-х годов. А нагель и есть нагель - тоже с одной функцией,но отнюдь не с той что Вы указали...

Всё сказаное верно при одном условии: если это немецкий Маузер 98!
А это ещё надо доказать. Как тока мы отойдём от этой версии, все утверждения становятся неверными.

Итак, вторую функцию чешского нагеля на карабине VZ-24 я показал - пост выше.

"ЭТО приспособление выполняло только одну функцию (для разборки затвора)" - пожалуйста "это приспособление" на чешком Маузере VZ-24:

и на прикладе шведского Маузера:

Вот эта железка крупно:

Мы говорим о разных шайбах.

На многих Маузерах обходились без шайбы-помошницы.
В общем, Pavlov снова, как и в прошлый раз попал в десятку с маркой оружия.
Помните тема, с мазеровской "фроловкой"? Просили народ помочь опознать. Немного смущали турецкие клейма на железе, но на поверку оказалось, что это "чех", тот самый старый добрый VZ-24, который они поставляли всем на свете, в том числе и в Турцию.

За VZ-24 говорят сразу несколько признаков, которые трудно найти у других: прямая рукоять затвора, диск на прикладе, нагельный винт с углублением, пазы на цевье под руку...
Конечно, бросается в глаза прямая шейка ложи. Но если учесть, чито над нею "поработали", то допустить, что выступ-рукоять срезали - можно.
И последнее, что говорит за VZ-24, а не ранюю версию чехословаков 22 (или 23 года?): на шейке ложа виден винт (или его заглушка)

Такой деталью могут похвастаться сущие единицы моделей винтовок! VZ один из них. Именно у него в этом месте шейки винтом крепится боковая антабка (дополнительно к традиционной внизу приклада):

Только я уточню Pavlova: по тому, что нашёл, ранним чехом 22 (23?) года это быть не может.
Первое - нет боковой антабки на винту в шейке ложи;
Второе - у ранних моделей на прикладе была шайба-помошница для затвора. Вот:

На мой взгляд, остаётся только чешкий VZ-24.

Берта
Однако скромно позволю себе возразить коллеге Павлову... - на 98-х ЭТО приспособление выполняло только одну функцию (для разборки затвора) и никогда на этой вставке ,в отличии от многих других моделей разных государств, не выбивались никакие номера...

Да ну? Так и никакие номера не выбивались? А здесь что написано? "...markings disc in right side of buttstock. Disc was used for organizational marking..." Краткий перевод: диск использовали для маркировки в организационных целях - то что написал раньше. Функцию разборки диск не выполнял даже и в немецких Маузерах. На снимке именно Gew 98 (с дисками было немного).

Берта
.. А нагель и есть нагель - тоже с одной функцией,но отнюдь не с той что Вы указали...

Короче, комбинация трех признаков: диск для маркировки, выемка в нагеле для разборки и выемка для пальцев указывает на чешскую ложу, скорее всего VZ-24.

Вот снял и сами винтовки (верхняя VZ-24, нижняя К98к):

Нагель VZ-24:

Маркировочный диск VZ-24:

Приспособление для разборки затвора К98к - скорее втулка чем диск:

Конечно, не исключено, что автор ошибается, а г-н Берта прав. Я сделал что мог - показал и книжечки, и винтовочки что у меня есть.

За VZ-24 говорят сразу несколько признаков, которые трудно найти у других: прямая рукоять затвора,

VVL

Фроловка зз-за прицельных? Не обязательно! Разве сейчас не делают охотничьих карабинов с классическим затвором Маузера? Делают. И делают с нуля, я а не "сохатят" старую армейскую.
Глянь каталоги до 17 года: там дофига маузеровских систем и, натурально, с упрощёнными прицельными приспособлениями.
Однако, версия военного происхождения мне нравится: уж больно странное ложе - прямая шейка - у охотничьего карабина? Странно. Да и кружок на прикладе присутствует, как место установки металлического кружка с данными армейской части. Затыльник металлический - по форме тоже намекает на армию.

ДЕД, а что - никаких клейм?

.
Карабин , без регулируемого целика ? Аднако ... Не бывает такого ... Вернее бывает , но несколько иначе . Тады имеет место быть - либо место под оптику , либо под диоптр . На ресивере . Чего мы не наблюдаем ...
. С ложей как раз всё ясно . На охотничьем экземпляре лишнее дерево нахх не нужно . Вот и убрали , вместе с креплением штыка . А основная часть ложи осталась "родной". Вот вам и прямая шейка ...

Strelezz
Карабин , без регулируемого целика ?

БЕЗ? Опаньки! И где это я сказал "без"? Или мои слова "упрощённые прицельные приспособления" надо понимать, как БЕЗ них? Чего ж творится, люди добрые... 😊

Для примера охотничьи карабины системы Маузер 1888:

Мне кажется, что их двух- трёх- позиционные перекидные фигульки будут попроще армейской планки. Согласен?

2 ДЕД: а там мушка случайно не шариком выполнена?

Strelezz

.
Карабин , без регулируемого целика ? Аднако ... Не бывает такого ... Вернее

Бывает и сколько угодно. Оно нах не нужно ставить полный военный целик - ерманы в отличие от наших ставят и просто целик и планку баттю для стрельбы накоротке, тем паче в лесу навскидку тонкая мушка и низкий военный целик - ацтой, эт удел наших придурков - ставить на сайгу планку до километра и стрелять в упор через оптику.
Сейчас хз, на сайт Франконии не лазил, а бумажных каталогах Фр куча производителей и куча вариантов охотвинтов на базе 98го. И современных маузеров валом - почти вся современная линейка 98х, М3, от Блайзера.

Причем тут пререкидные щитки и планки Баттю ? На этом девайсе ничего подобного не просматривается . Зато отлично видно (на самом нижнем снимке) пропил на ресивере . Типа - целик ! 😊 И мушку хорошо видно , похоже "родная"

Мушка у маузера , кстати , шикарная треугольная . И никак не тонкая ...

Strelezz
Причем тут пререкидные щитки и планки Баттю ? На этом девайсе ничего подобного не просматривается . Зато отлично видно (на самом нижнем снимке) пропил на ресивере . Типа - целик ! 😊 И мушку хорошо видно , похоже "родная"

Мушка у маузера , кстати , шикарная треугольная . И никак не тонкая ...

А причем "перекидные щитки"? Што баттю, что пропил - одного поля ягоды, сиречь простейшие прицельные приспособления. Которых вполне достаточно для охоты на дистанциях до 300 метроф включительно. На простом целике для изменения превышения по разным дистанциям используют "игру мушкой", которая выполняеццо ступенчатой или шариком. т.е. треугольный "шикарный" ерманский ацтой не используется в охоторужии в принципе (и современном КС в часности).

п-ф

А причем "перекидные щитки"? Што баттю, что пропил - одного поля ягоды, сиречь простейшие прицельные приспособления. Которых вполне достаточно для охоты на дистанциях до 300 метроф включительно. На простом целике для изменения превышения по разным дистанциям используют "игру мушкой", которая выполняеццо ступенчатой или шариком. т.е. треугольный "шикарный" ерманский ацтой не используется в охоторужии в принципе (и современном КС в часности).

А причем тут "современное" ??? Это "Гевер 98" - . Вернее то что от него осталось .
При переделке просто в охотничий карабин - оставили бы винтовочные прицельные. Если убрали - значит оне нафихх не нужны . Потому - Фроловка ... 😊
Планку баттю сравнивать с пропилом в ресивере - гм , аднако ...

На триста "игра с мушкой" ??? Ах , оставьте !! 😀 😀

Ружьё моё, выставлялось ДЕДом по моей просьбе.
Дополнительная информация о представленном ружье:
-калибр 32;
-имеет клеймо Z;
-мушка выполнена в форме шарика.

Strelezz
Это "Гевер 98"...

Ну как же, как же... слышали, не глухие. Докажи, будь добр. А то который раз "гевер 98", а доказательств - 0.
Это называется - бла-бла-бла.

Strelezz

А причем тут "современное" ??? Это "Гевер 98" - . Вернее то что от него осталось .
При переделке просто в охотничий карабин - оставили бы винтовочные прицельные. Если убрали - значит оне нафихх не нужны . Потому - Фроловка ... 😊
Планку баттю сравнивать с пропилом в ресивере - гм , аднако ...

На триста "игра с мушкой" ??? Ах , оставьте !! 😀 😀

Дополнительная информация о представленном ружье:
-калибр 32;
-имеет клеймо Z;
-мушка выполнена в форме шарика.

Берта

На снимке мы видим типичный (но уже редкий образец ) переделки очередного 98-го под охоткалибр. Магазин глушился и сей девайс делался однозарядным. В 50-е годы был распостранен среди охотников.
Однако скромно позволю себе возразить коллеге Павлову... - на 98-х ЭТО приспособление выполняло только одну функцию (для разборки затвора) и никогда на этой вставке ,в отличии от многих других моделей разных государств, не выбивались никакие номера и т.п.,по крайней мере начиная с 30-х годов. А нагель и есть нагель - тоже с одной функцией,но отнюдь не с той что Вы указали...

По чехам не скажу... Я имел в виду 98-е Германского производства,где эти вставки имели только одно предназначение - для разборки. Сейчас только увеличил фото и увидел что там нет никакой дырки... Так что коллега Павлов прав,надо было повнимательнее смотреть на фото....

Ребята, а это не вариация для фольксштурма???
Видел картинки, но там ложа фанерная, что и смущает.
Но за отсутствие магазина и примитивные прицельные.

п-ф
Триста игрой мушки - как два пальца об освальд. А какой тогда смысл вообще заморачивацца на ступеньки и шарик (не будете же отрицать очевидное - это есть практика и это используют) - всего один мм высоты мушки даже на СКСе (как пример) даст повышение СТП на мишени ровно 10 см на сотке, что будет фактически нулем на 200.
Смехуёчки по меньшей мере не уместны по двум причинам - "отловить" практику искомый миллиметр-полтора на специально приспособленной для этого мушке не составляет никакой сложности, и второе - мной это неоднократно проверено стрельбой с открытого прицела на дистанциях от 100 до 300 з чизы калибра 308, которая конструктивно имеет кольцевую прорезь целика и мушку, имеющую в проэкции вид шарика, при пристрелянном в ноль на сотке прицеле (шарик в круге) "полшарика" над целиком дают 200, шарик над целиком - 300. У меня это проблем не вызывает.

.
Это все хорошо ... Но падение ловить на разных патронах - по высоте мушки - упаришси ...
Стесняюсь спросить , а сколько "тот шарик" у вас на 300 закрывает ? Переднюю часть зверушки - или заднюю ? Стрельба с мушкой в виде шарика на 200 и на 300 - большим шаманом надо быть , аднако ...

Собственно к чему спор - я ведь прав оказался . Фроловка ето ... 😊

VVL

Ну как же, как же... слышали, не глухие. Докажи, будь добр. А то который раз "гевер 98", а доказательств - 0.
Это называется - бла-бла-бла.

.
А шо , на слово уже не верим ? 😊

Strelezz

.
Это все хорошо ... Но падение ловить на разных патронах - по высоте мушки - упаришси ...
Стесняюсь спросить , а сколько "тот шарик" у вас на 300 закрывает ? Переднюю часть зверушки - или заднюю ? Стрельба с мушкой в виде шарика на 200 и на 300 - большим шаманом надо быть , аднако ...

Собственно к чему спор - я ведь прав оказался . Фроловка ето ... 😊

Я ж и говорю - удел наших придурков покупать по одной пачке патроноф и занимаццо "подбором" боеприпаса...неизвестно для чего и зачем.
Нормальные или сами делают патрон или покупают много одной партии. И как следствие - исключают гимор с ловлей блох.
Дык, не стесьняйтесь, спрашивайте, или сходите в магазин и посмотрите 550й чезет со стороны мушки. Будет порядка одной тысячной, что в реале даст на 300 метров 30см соответсвенно. Даже трешечная иль АКашная мушка с размерностью 0-02 "закроет" на 300 60 см, что позволит выцелить любую точку на теле двух/четырехногой "зверушки". Я думал вы это знаете.
А то что угадали - молодца.

Што-ж там за шарик в 1/1000 ?? Надо как-нить поглядеть ... Но всё равно на 300 метров - дофига выходит .

Strelezz
Што-ж там за шарик в 1/1000 ?? Надо как-нить поглядеть ... Но всё равно на 300 метров - дофига выходит .

Что значит "дофига"? все армейское отеч. оружие имеет размерность мушки 0-02. С него стреляют и попадают по определению. Без особых трудностей и лимита дистанции. вопрос подготовки.
у чизы скорее 0-015 учитывая длину прицельной линии. не считал.
посмотреть - нет проблем, скс справа.