1. Эти два пистолета практически идентичны внешне, но устроены принципиально иначе. Первый был на вооружении военнослужащих страны, которую захватила другая, взяв после этого на вооружение второй.
2. Эти два пистолета похожи только отдаленно, устроены во многом по-разному, но второй долгие годы слыл рабским клоном первого. Сейчас это заблуждение давно развеялось.
3. Создатель этого пистолета дополнительно прославил другого, давно умершего к тому времени человека. Обиходное название этого пистолета вводит в заблуждение относительно его устройства. Его создатель при разработке данного девайса, очевидно, был не в духе и постарался максимально осложнить жизнь разбирающим его творение. Чем? Дополнительно предлагается назвать известных пользователей пистолета этого типа.
4. Спутать эти пистолеты трудно даже издали. Устроены они принципиально иначе. Однако в не слишком серьезных книгах второй из них часто именуют первым (с оговоркой "такой-то страны"). Впрочем, такая же картина наблюдалась и с третьим пистолетом, уже третьей страны, который иногда совершенно облыжно именовали аналогичным образом.
Если понравилось, предлагаю желающим подключиться к процессу создания загадок. Если нет - не обессудьте, хотел как лучше...
------------------
Игорь
Загадка номер 2 скорее всего про Парабеллум и Лахти...
kad
Загадка номер 2 скорее всего про Парабеллум и Лахти...
Увы, нет.
Номер 2 - это определённо ППК и Макаров.
Номер 1 может быть Люгер и Лахти, но я не уверен захватывали ли шведы финнов.
Whale
Номер 2 - это определённо ППК и Макаров.Номер 1 может быть Люгер и Лахти, но я не уверен захватывали ли шведы финнов.
Номер 2 - совершенно верно! Правда, я имел в виду ПП, но это не принципиально.
Номер 1 - нет. Вам ли не знать, что Люгер и Лахти нельзя назвать практически идентичными! Речь идет почти о двойниках.
Больше ничего умного в голову не пришло. Вы уверены что правильно задали параметры?
Whale
Больше ничего умного в голову не пришло. Вы уверены что правильно задали параметры?
Уверен. Хотел бы ответить, но рано. Пусть желающие поупражняются. Да и Вы, уверен, когда узнате ответ (если сами, конечно, не догадаетесь), мусленно воскликнете: "Ну, конечно же!"
3. Браунинг Хай Пауэр?
4. Маузер К96 и Манлихер М96?
3. Браунинг Хай Пауэр?
4. Маузер К96 и Манлихер М96?
1. Mauser 1910 & CZ24?
4. Mauser C96 & Bergmann Bayard 1910 (Danish 1910)?
по номеру первому ничего кроме
"браунинга" 1903 (9мм браунинг) имеющего свободный затвор
и почти идентичный с ним ТТ внешне, но с другой схемой автоматики на ум ничего не приходит. Да и сложно обьяснено кто кого завоевал и что принял на вооружение
нумер 3 - Кольт (а на деле Джон М. Браунинг) М1911
номер 4 - ЛАХТИ и НАМБУ часто называют "парабеллумами"
Боливар
по номеру первому ничего кроме
"браунинга" 1903 (9мм браунинг) имеющего свободный затвор
и почти идентичный с ним ТТ внешне, но с другой схемой автоматики на ум ничего не приходит. Да и сложно обьяснено кто кого завоевал и что принял на вооружениенумер 3 - Кольт (а на деле Джон М. Браунинг) М1911
номер 4 - ЛАХТИ и НАМБУ часто называют "парабеллумами"
Номер 4 - абслдютно верно, "японский парабеллум", "финский парабеллум" и просто "парабеллум".
Остальное не так.
Еомер 3 - разве так слодно разбирать 1911? И как его обиходное название вводит в заблуждение? И назвать его известных пользователей, мягко говоря, трудно. Хотя насчет граждан Браунинга и Кольта Вы догадалиь точно.
Номер 1 - еще более внешне схожие пистолеты.
Ветеринар
3. Браунинг Хай Пауэр?
4. Маузер К96 и Манлихер М96?
Номер 4 - ответ ниже в ветке.
Номер 3 - нет. Но Браунинг, да.
Pavlov
1. Mauser 1910 & CZ24?
4. Mauser C96 & Bergmann Bayard 1910 (Danish 1910)?
Номер 1 - Вы кружите рядом, но нет. Они совершенно не похожи.
Номер 4 - нет, увы.
СМТ
3. Дополнительно предлагается назвать известных пользователей пистолета этого типа.
Есть подозрение, что первым следует Whale назвать 😊
номер 4 - ЛАХТИ и НАМБУ часто называют "парабеллумами"
Называть их могли как угодно, но вот стоит посмотреть на механизм запирания (даже снаружи).
А в литературе давно и упорно путаюют не то, что Лахти и Намбу (соседи ведь), но и просто пистолет и револьвер...
saabhigh
Называть их могли как угодно, но вот стоит посмотреть на механизм запирания (даже снаружи).
А кто спорит? Я же писал: "Спутать эти пистолеты трудно даже издали. Устроены они принципиально иначе."
laapooderЕсть подозрение, что первым следует Whale назвать 😊
А вот вечером сегодня дам разгадки - пусть сам признается, есть у него это или нет!
Ладно, чувствую, что ответов больше не будет. Приподнимаю покрывало Исиды над тайной...
1. Чешские ЧЗ-24 и ЧЗ-27. Внешне почти неотличимы: соответственно калибр 9 и 7.65, наклонная и прямая насечка на кожухе затвора, несколько уширенный и плоский кожухи. ЧЗ-24 - чисто чехословацкое вооружение, а ЧЗ-27 в основном достался захватившим чехов немцам.
2. Whale ответил.
3. Кольт образца 1903 года. Понятно, что речь идет о Браунинге и Кольте. Вводящее в заблуждение название - "hammerless" ("бескурковый"), ибо на самом деле курок у него был, только внутренний. На предмет издевательства над разбирающим: для извлечения ствола кожух надо сдвинуть до совмещения выбитой на нем стрелки с рамкой, а сделать это непросто, ибо, в отличие от множества браунинговских конструкций, Иван Моисеевич в данном варианте просто взял, да и не предусмотрел фиксацию затвора в положении для разборки. И это при наличии выреза под предохранитель, то есть сделать это было легче легкого - но не сделал, унылый мизантроп, ненавидящий пистолетчиков...
Известные обладатели - Аль Капоне, убившие Гейдриха Кубиш и Габчик, а также создатель секретной службы Сунь Ятсена Моррис Кохен, он же генерал Ма по прозвищу "Two guns".
4. Боливар ответил.
Всем спасибо, двум отгадавшим респект!
3. Ну вот - я же говорил что не имея этого в сейфе хрен догадаюсь. Причём именно его я только что купил, просто забрать руки не дошли - еду завтра.
Ну что же, попробую и я... Мои загадки полегче будут.
1. Он начинает разбираться для чистки как двустволка, для неполной разборки требует три руки, а его эргономикой можно пугать детей. При этом это один из самых надёжный пистолетов своего времени.
2. Этот пистолет ассиметричен, если смотреть сзади. Настолько, что хочется закрыть глаза и помотать головой. У него один из самых странных и нелогичных предохранителей которые существуют, но при этом он намного опередил своё время в одном немаловажном качестве.
3. Этот образец короткоствола соединил в себе основные элементы конструкций револьвера и пистолета. Он был создан для своей армии, но армия его не купила. Зато его купила армия другого государства, которое вскоре поменяло его на другой пистолет, который совершенно не походил на этот своей конструкцией, но был внешне практически точной копией следующего пистолета взятого на вооружение этой страной через несколько лет.
4. Этот образец короткоствола является копилкой нескольких интересных инженерных решений, которые были совершенно не нужны. Он устарел ещё до приёма на вооружение, но очень долго оставался в строю.
5. Инструкция к этому пистолету была в картинках. На момент своего производства он стоил дешевле чем пачка патронов к нему, и по замыслу конструкторов должен был быть одноразовым. Сейчас образцы его занимают почётное место в серьёзных коллекциях оружия.
Whale
Ну что же, попробую и я... Мои загадки полегче будут
э... как все туманно... либерейтор что ли?
WhaleДрейзе?
Ну что же, попробую и я... Мои загадки полегче будут.1. Он начинает разбираться для чистки как двустволка, для неполной разборки требует три руки, а его эргономикой можно пугать детей. При этом это один из самых надёжный пистолетов своего времени.
Whale-
2. Этот пистолет ассиметричен, если смотреть сзади. Настолько, что хочется закрыть глаза и помотать головой. У него один из самых странных и нелогичных предохранителей которые существуют, но при этом он намного опередил своё время в одном немаловажном качестве.
Whale-
3. Этот образец короткоствола соединил в себе основные элементы конструкций револьвера и пистолета. Он был создан для своей армии, но армия его не купила. Зато его купила армия другого государства, которое вскоре поменяло его на другой пистолет, который совершенно не походил на этот своей конструкцией, но был внешне практически точной копией следующего пистолета взятого на вооружение этой страной через несколько лет.
WhaleНаган
4. Этот образец короткоствола является копилкой нескольких интересных инженерных решений, которые были совершенно не нужны. Он устарел ещё до приёма на вооружение, но очень долго оставался в строю.
WhaleЛиберейтор
5. Инструкция к этому пистолету была в картинках. На момент своего производства он стоил дешевле чем пачка патронов к нему, и по замыслу конструкторов должен был быть одноразовым. Сейчас образцы его занимают почётное место в серьёзных коллекциях оружия.
3. Автоматический револьвер Веблей-Фосбери. Британская армия не взяла его на вооружение, а вот кто взял? Не знаю.
4. Конечно, наган.
5. Конечно, либерейтор
Whale
3. Причём именно его я только что купил.
Ну вот - я был прав!
1. Дрейзе М1907.
2. ?
3. ?
4. Наган М1895.
5. Либерейтор.
2. Он прошёл обе войны и выпускался в двух модификациях. Внешне и в деталях он несёт в себе элементы как минимум двух известных марок короткоствола других конструкторов.
3. Он не выглядит ни как револьвер, ни как автоматический пистолет. У него револьверная кобура, но пистолетный патрон.
Whale
...3. Он не выглядит ни как револьвер, ни как автоматический пистолет. У него револьверная кобура, но пистолетный патрон.
Опоздал! Но попробую хоть один. Mannlicher 1905?
Whale2. Этот пистолет ассиметричен, если смотреть сзади. Настолько, что хочется закрыть глаза и помотать головой. У него один из самых странных и нелогичных предохранителей которые существуют, но при этом он намного опередил своё время в одном немаловажном качестве.
Бергман 1892/93?
3. Mannlicher M1905
http://forum.guns.ru/forumguns/show?id=16427
А номер 2?
А что общего у Манлихера М1905 с револьверами?
Ветеринар
А что общего у Манлихера М1905 с револьверами?
Никто не говорит, что у них общие черты. Определение как раз наоборот: "...не выглядит ни как револьвер, ни как автоматический пистолет...."
Ветеринар
А что общего у Манлихера М1905 с револьверами?
УСМ револьверный.
СМТ
А номер 2?
Что - все сдались?
Whale
4. Наган М1895.
А с чего это "он устарел ещё до принятия на вооружение"? Относительная слабость патрона вроде бы таким признаком не является. 😞
kadА с чего это "он устарел ещё до принятия на вооружение"? Относительная слабость патрона вроде бы таким признаком не является. 😞
На тот момент уже было достаточное количество револьверов с лучшей системой экстрагирования.
PavlovНикто не говорит, что у них общие черты. Определение как раз наоборот: "...не выглядит ни как револьвер, ни как автоматический пистолет...."
Я вот об этом: "Этот образец короткоствола соединил в себе основные элементы конструкций револьвера и пистолета."
Может, второй - Намбу 1914?
WhaleНа тот момент уже было достаточное количество револьверов с лучшей системой экстрагирования.
Согласен, но ведь даже из выпускаемых сейчас револьверов не все имеют 7 патронов в барабане, так что, ИМХО, все не так уж плохо было, особенно в 1895г.
kadСогласен, но ведь даже из выпускаемых сейчас револьверов не все имеют 7 патронов в барабане, так что, ИМХО, все не так уж плохо было, особенно в 1895г.
А Вам не приходилось работать с наганом? Сколько времени нужно на поочередную экстракцию гильз и последующее заряжание, помните? И теперь представьте, что Вам нужно отстрелять ДВА барабана! Думаю, что время перезаряжания 6-зарядного револьвера с одновременной экстракцией будет настолько меньше, чем у нагана, что преимущества седьмого патрона сразу же забудутся. Плюс длинный ход спускового крючка и увеличенное усилие на нем из-за необходимости надвигать барабан сильно не способствуют меткости при стрельбе самовзводом.
Правда, у нагана есть другой плюс: несколько более высокая по сравнению с 6-каморными системами вероятность остаться в живых при игре в рускую рулетку...
СМТА Вам не приходилось работать с наганом? Сколько времени нужно на поочередную экстракцию гильз и последующее заряжание, помните? И теперь представьте, что Вам нужно отстрелять ДВА барабана! Думаю, что время перезаряжания 6-зарядного револьвера с одновременной экстракцией будет настолько меньше, чем у нагана, что преимущества седьмого патрона сразу же забудутся. Плюс длинный ход спускового крючка и увеличенное усилие на нем из-за необходимости надвигать барабан сильно не способствуют меткости при стрельбе самовзводом.
Самовзвод вообще не способствует точности стрельбы для любого оружия, а не только Нагана, довод же об "увеличении" усилия из-за надвигания барабана, лично мне таким уж существенным не кажется - основной вклад в длинный и тугой ход спускового крючка даёт всё-таки взвод курка.
Правда, у нагана есть другой плюс: несколько более высокая по сравнению с 6-каморными системами вероятность остаться в живых при игре в рускую рулетку...И ещё лишний патрон в барабане может свести все трудности с перезарядкой к нулю - противник с шестизарядным револьвером, ИМХО, будет дольше перезаряжать любой револьвер чем схлопочет "лишнюю" пулю себе в лоб, ну и соотв. быстрая перезарядка Нагана не потребуется...
kad
Самовзвод вообще не способствует точности стрельбы для любого оружия, а не только Нагана, довод же об "увеличении" усилия из-за надвигания барабана, лично мне таким уж существенным не кажется - основной вклад в длинный и тугой ход спускового крючка даёт всё-таки взвод курка.
Да. Это, безусловно, так, надвигание дает не самый основной вклад.
kadИ ещё лишний патрон в барабане может свести все трудности с перезарядкой к нулю - противник с шестизарядным револьвером, ИМХО, будет дольше перезаряжать любой револьвер чем схлопочет "лишнюю" пулю себе в лоб, ну и соотв. быстрая перезарядка Нагана не потребуется...
А вот тут уже слишком большое допущение: только при условии, что и Вы, и Ваш шестизарядный противник сделали по шесть промахов, а вот с седьмой пулей Вы почему-то исправились и все же попали. Наверное, считали выстрелы противника, нервничали, а когда он выпустил шестой заряд, облегченно вздохнули, зловеще захохотали, встали во весь рост, подошли к негодяю вплотную и пристрелили его, как бешеную собаку, в упор. :-)
Вы забыли о таком понятии, как боевая скорострельность, то есть число выстрелов в минуту, которое можно произвести из данного типа оружия. Это одна из основных характеристик стрелковки. И по ней наган однозначно проигрывает ВСЕМ системам с одновременной экстракцией. А уж если использовать ускорители заряжания... Впрочем, в конце 19-го века таковых еще не было.
Кстати, любопытно было бы почитать отзывы пользователей наганв в боевых условиях: как у них проходила перезарядка в обстановке реального соприкосновения с противником. Нигде не встречались? Мне нет. Но я не представляю, как в бою можно перезарядить наган в такой ситуации - убьют ведь. Но и с пустым наганом убьют. Так что куда ни кинь - везде клин...
А вот тут уже слишком большое допущение: только при условии, что и Вы, и Ваш шестизарядный противник сделали по шесть промахов, а вот с седьмой пулей Вы почему-то исправились и все же попали. Наверное, считали выстрелы противника, нервничали, а когда он выпустил шестой заряд, облегченно вздохнули, зловеще захохотали, встали во весь рост, подошли к негодяю вплотную и пристрелили его, как бешеную собаку, в упор. :-)Ну в общем-то при наличии только пистолета(револьвера) на более чем одного противника тоже с пистолетом(револьвером) я и не рассчитываю - в противном случае надо ноги уносить и побыстрее.
Вы забыли о таком понятии, как боевая скорострельность, то есть число выстрелов в минуту, которое можно произвести из данного типа оружия. Это одна из основных характеристик стрелковки. И по ней наган однозначно проигрывает ВСЕМ системам с одновременной экстракцией. А уж если использовать ускорители заряжания... Впрочем, в конце 19-го века таковых еще не было.
Кстати, любопытно было бы почитать отзывы пользователей наганв в боевых условиях: как у них проходила перезарядка в обстановке реального соприкосновения с противником. Нигде не встречались? Мне нет. Но я не представляю, как в бою можно перезарядить наган в такой ситуации - убьют ведь. Но и с пустым наганом убьют. Так что куда ни кинь - везде клин...Сдается мне, что перезарядка пистолета(револьвера) в боевых условиях бывает только в кино и на соревнованиях IPSC, так что моё ИМХО на этот счет - т.н. боевая скорострельность - величина чисто теоретическая...
Ветеринар
Может, второй - Намбу 1914?
А что это за зверь такой???
Ну что - на последний вопрос отвечать?
2- K-96?
Whale
Намбу 1914?А что это за зверь такой???
Пистолет такой японский 😊, обр. 1914 г, самый первый из семейства Намб.
У него одна возвратная пружина внутри прилива слева корпуса, отсюда асимметрия; предохранитель спереди на рукоятке, что довольно необычно - все, вроде, сходится.
Еще был Намбу-беби - поменьше размерами и калибром 7 мм против 8-ми. Тоже, в принципе, подходит под описание.
ВетеринарПистолет такой, японский 😊, обр. 1914 г, самый первый из семейства Намб.
У него одна возвратная пружина внутри прилива слева корпуса, отсюда асимметрия; предохранитель спереди на рукоятке, что довольно необычно - все, вроде, сходится.
Еще был Намбу-беби - поменьше размерами и калибром 7 мм против 8-ми. Тоже, в принципе, подходит под описание.
Если вы про Тип 14 то он не образца 1914го года был.
П.С. Всё равно - это не Намбу и не С96.
Может, это "горбатые" Маузеры?
Обоснуйте. Плюс, что такое *горбатый* Маузер?
Whale
Плюс, что такое *горбатый* Маузер?
Он наверное карманные модели в виду имеет..
ВетеринарПистолет такой японский 😊, обр. 1914 г, самый первый из семейства Намб.
У него одна возвратная пружина внутри прилива слева корпуса, отсюда асимметрия; предохранитель спереди на рукоятке, что довольно необычно - все, вроде, сходится.
Еще был Намбу-беби - поменьше размерами и калибром 7 мм против 8-ми. Тоже, в принципе, подходит под описание.
Одна возвратная пружина сбоку и предохранитель на рукоятке...?! 😛ipec: 😳
А картинку или ссылку этого чуда можно?
kad
Ну в общем-то при наличии только пистолета(револьвера) на более чем одного противника тоже с пистолетом(револьвером) я и не рассчитываю - в противном случае надо ноги уносить и побыстрее.
Ну, во-первых, я про двух и более противников здесь не писал. А во-вторых, как раз ы этом случае ноги унести-то и не удастся, скорее всего.
kadСдается мне, что перезарядка пистолета(револьвера) в боевых условиях бывает только в кино и на соревнованиях IPSC, так что моё ИМХО на этот счет - т.н. боевая скорострельность - величина чисто теоретическая...
Это Вам напрасно кажется. Еще каккя практическая! Хотя бы потому, что боевая обстановка - это не всегда противники на голой местности. Существуют укрытия и прочее. У противника, кстати, патроны тоже имеют тенденцию заканчиваться. Именно поэтому в бою нужно считать выстреля не только свои, но и с "сопредельной стороны".
И, конечно, если говорить о перезарядке, то тут самый завалящий пистолет даст фору любому револьверу.
СМТА Вам не приходилось работать с наганом? Сколько времени нужно на поочередную экстракцию гильз и последующее заряжание, помните?
Типа да. Причем поочередная экстракция применительно к Нагану? Имеюца в виду не копанина и чердачные дела, а вполне исправные машинки, ухоженные
вычищенные, с разумным настрелом родными б/п и под присмотром оружейника.
Инструкция по перезарядке Нагана исчо с царских времён чётко определяет порядок действий - взять волыну в левую руку, поднять ствол вверьх, открыть дверцу и правой рукой вращать баробан, при необходимости надавливая указательным пальцем на дульце гильзы. Фсё. И только при трабле с экстракцией гильзы применять экстрактор. Т.е. никакого гимора с
поочередным выбиванием не подразумевается. А в случае цейтнота можно спокойно пропустить пару камор с поддутыми гильзами, зарядить пять - и так сойдёт. (если конечно по нашей "доброй традиции" допустить что Наган априори гавно и его исходно делали "по-русски" левой задней, да еще с кривыми каморами, а все кольты-смиты ВСЕГДА выплёвывают гильзы от легонького нажатия пальчика, то тогда бяда точно...)
т.е. эт к тому что теории это хорошо, но не всё так критично когда тебя научили и знаешь что делать.
Whale
Обоснуйте. Плюс, что такое *горбатый* Маузер?
Ну, bulawog правильно говорит - я имел в виду карманные Маузеры, те, что с магазином в рукоятке. "Горбатыми" их называли за то, что верхняя линия затвора у них сильно возвышалась над стволом - силуэт был не очень изящный, как бы ломаный, горбатый.
Асимметрия у этих Маузеров имеется, предохранитель не совсем обычный - тоже. Ну а на счет прогрессивного элемента конструкции - это, наверное, автоматическое освобождение затвора при установке снаряженного магазина имелось в виду. Правда, не сказать, что такая функция сейчас сильно распространена, я даже на вскидку ни одного современного пистолета с такой функцией не назову.
п-ф
Инструкция по перезарядке Нагана исчо с царских времён чётко определяет порядок действий - взять волыну в левую руку, поднять ствол вверьх, открыть дверцу и правой рукой вращать баробан, при необходимости надавливая указательным пальцем на дульце гильзы. Фсё. И только при трабле с экстракцией гильзы применять экстрактор. Т.е. никакого гимора с поочередным выбиванием не подразумевается. А в случае цейтнота можно спокойно пропустить пару камор с поддутыми гильзами, зарядить пять - и так сойдёт. (если конечно по нашей "доброй традиции" допустить что Наган априори гавно и его исходно делали "по-русски" левой задней, да еще с кривыми каморами, а все кольты-смиты ВСЕГДА выплёвывают гильзы от легонького нажатия пальчика, то тогда бяда точно...)
т.е. эт к тому что теории это хорошо, но не всё так критично когда тебя научили и знаешь что делать.
Это понятно, что уровень владения оружием и его состояние - факторы определяющие. И что гильзы будут выпадать. Но все же время на это уйдет серьезное. А заряжание? Не знаю, как кому, а мне всовывание патронов с поочередным проворачиванием барабана в его гнезда менее удобно, чем то же всовывание, но в полностью открытый с тыльной части барабан.
Впрочем, возможно, это субъективно.
Намбу обр. 1914 года - это не Тип 14, а его предшественник.
СМТНо все же время на это уйдет серьезное. А заряжание? Не знаю, как кому, а мне всовывание патронов с поочередным проворачиванием барабана в его гнезда менее удобно, чем то же всовывание, но в полностью открытый с тыльной части барабан.
Впрочем, возможно, это субъективно.
"Серьёзное" - это не аргумент, а лишь предположение. Думаецца дельта не будет впечатляющей. ОСобливо если учитывать при стрессе работу левой/правой рукой. И в обоих случая патроны надо откудато достать.
Зачем вращать баробан рукой, да еще при шухере? Пять штук войдут со свистом от спуска.
Зачем вращать баробан рукой, да еще при шухере? Пять штук войдут со свистом от спуска.
А где я писал про "рукой"?
СМТЭто Вам напрасно кажется. Еще каккя практическая! Хотя бы потому, что боевая обстановка - это не всегда противники на голой местности. Существуют укрытия и прочее. У противника, кстати, патроны тоже имеют тенденцию заканчиваться. Именно поэтому в бою нужно считать выстреля не только свои, но и с "сопредельной стороны".
Кроме необходимости перезарядки должна быть ещё и такая возможность, т.е. как минимум дополнительные патроны и вот мне сдается, что штатное использование пистолета(револьвера) идет вразрез с этой возможностью...
И, конечно, если говорить о перезарядке, то тут самый завалящий пистолет даст фору любому револьверу.
Да кто бы спорил насчет превосходства пистолета над револьвером, НО назовите хоть одну модель пистолета образца 1895года или ранее... Хотя и тут есть ложечка дегтя : пистолет превосходит револьвер при наличии дополнительных, снаряженных магазинов. 😊 😀 😊
ВетеринарНу, bulawog правильно говорит - я имел в виду карманные Маузеры, те, что с магазином в рукоятке. "Горбатыми" их называли за то, что верхняя линия затвора у них сильно возвышалась над стволом - силуэт был не очень изящный, как бы ломаный, горбатый.
Асимметрия у этих Маузеров имеется, предохранитель не совсем обычный - тоже. Ну а на счет прогрессивного элемента конструкции - это, наверное, автоматическое освобождение затвора при установке снаряженного магазина имелось в виду. Правда, не сказать, что такая функция сейчас сильно распространена, я даже на вскидку ни одного современного пистолета с такой функцией не назову.
Вы угадали правильно, если имели в виду Маузер 1914/34. Только про ассиметрию не угадали. Ассиметричен он в толщину, если смотреть на затвор сзади.
Так понятно, что асимметричен он, если сзади смотреть. В профиль-то все нормальные пистолеты асимметричны.
А на счет корявости форм - это я объяснял, почему такие Маузеры "горбатыми" называли.
Кстати,с харизмой пистоль. У Гайдара в "Школе" главный герой с таким бегал.
То Ветеринар
Так как на счёт картинки или хотя бы описания первого "Намбу" 1914года.?
Вроде, в фильме "Дежа вю" такой Маузер мелькал.
2Grizzly
Здесь можно посмотреть: http://www.earmi.it/armi/atlas/282.htm :
- рис. 55-2 - Намбу обр. 1914 г.,
- рис. 55-3 - Намбу-беби,
- внизу в круге - Намбу-беби, вид спереди (виден прилив слева, где помещается возвратная пружина),
- рис. 55-4А - Намбу обр. 1925 г., он же Тип 14.
Только с годами там что-то не то. А может, у меня что-то не то.
Кстати, картинка по ссылке - скан из книги А.Б. Жука.
Да, действительно, указан год модификации: "55-2 Nambu 1903, mod. A, Tokio, cal. 8"