Помогите, кто сможет.
У Павлова вроде трешек пара пирамид есть... 😊
http://guns.allzip.org/topic/2/220195.html
Черномор
Помогите, кто сможет.
У Павлова вроде трешек пара пирамид есть... 😊
http://guns.allzip.org/topic/2/220195.html
Вы мне льстите, сударь, десяток с трудом наберется. Ремингтон есть, но магазин у него Тульский, так же как и дерево. Проверил и царскую Тулу 1916 г., на там только буковка "и", да и то не совсем там, где Вы показываете. Зато у меня есть книжка (два томика) Вробеля, а он пишет следующее:
1. Небольшая буква "R" в круге на металле - заводское клеймо Ремингтона.
2. Такая же буква покрупнее на дереве - неизвестно кто.
Черномор-------------
Помогите, кто сможет.
У Павлова вроде трешек пара пирамид есть... 😊
http://guns.allzip.org/topic/2/220195.html
Ммм... а что конкретно? 😊
По ссылке вроде все отписал. Не могу понять, откуда пружина нижняя столь красивая.
Черномор
По ссылке вроде все отписал. Не могу понять, откуда пружина нижняя столь красивая.
А раньше так делали. Тезку любили больше чем тов. Сталина, вот и качество соответственно выше. См. ниже, слева Сталинская, справа Николаевская (с клеймом Ижевска, хотя Черномор про тульскую спрашивал):
Черномор-----------
По ссылке вроде все отписал. Не могу понять, откуда пружина нижняя столь красивая.
Понял, доберусь - гляну. Там тулка, не рем. Отпишу - но не сегодня-завтра.
PavlovВы мне льстите, сударь, десяток с трудом наберется. Ремингтон есть, но магазин у него Тульский, так же как и дерево. Проверил и царскую Тулу 1916 г., на там только буковка "и", да и то не совсем там, где Вы показываете. Зато у меня есть книжка (два томика) Вробеля, а он пишет следующее:
1. Небольшая буква "R" в круге на металле - заводское клеймо Ремингтона.
2. Такая же буква покрупнее на дереве - неизвестно кто.
Спасибо. Десяток мосинок - тоже неплохо. 😊
PavlovА раньше так делали. Тезку любили больше чем тов. Сталина, вот и качество соответственно выше. См. ниже, слева Сталинская, справа Николаевская (с клеймом Ижевска, хотя Черномор про тульскую спрашивал):
Сталина любили больше.
Качество изготовления не спасло русскую армию от дефицита винтовок в ПМВ, к сожалению. Да и не всегда детали царских мосинок были столь тщательно обработаны. Видел царские с тако же топорной обработкой. Да и на вашей царской пружина все-таки не столь полированная, как на моей.
А сталинская какого года конкретно?
Кстати, клеймо вроде как Сестрорецка...
Разные войны, разные подходы. Потом вообще винт отсечки упразднили парили ее на ластохвост, держится же! Стреляет и дает кучу в нормативе - и то гут. Подача работает? И плевать на пружину и ее обработку.
Ту бы технологию на 14-й год... Не знаю про андреевский флаг в Босфоре, крест над Софией и Империю на две трети Европы, но позора 15-го года не было б.
Впрочем, "СТЕНовская" технология на ПМВ еще не выкристаллизовалась.
Безусловно, если оружие несет мирную службу десятками лет, то "царская" технология вне конкуренции.
Ну, а как "петух клюнет", высокая культура производства с тщательной обработкой деталей заведомо приносится в жертву массовости.
С уважением, Студент
ЧерноморИжевск 1943.
А сталинская какого года конкретно?
ЧерноморОхотно верю, как же, отец народов.
Сталина любили больше
Pavlov
Охотно верю, как же, отец народов.
Вообще, любовь к власти в России на протяжении всей ее истории носит печать мазохизма, удачно сочетаясь с вечной борьбой за выживание с той же властью.
Какая разница, Николай, Сталин... просто условия приемки при Империи и при СССР были разные, работать лучше, чем нужно, нет дураков. Работать хуже, чем положено - не позволят, или вышибут на улицу, или отправят лес валить, смотря какое время на дворе.
Потому все упрается в госприемку и ее требования.
Чтоб стреляло, не клинило и хоть как-то попадало - требование военного времени. Чистота обработки менее важна, приемщик пропустит.
Для такой работы нужно было пройти сквозь ужасы мобилизации на ПМВ, "оружейный голод" и пацанов за станками. Ненужное и второстепенное отсеялось...
Проще говоря, если бы при царе ГАУ дало отмашку принимать винтовки с минимумом требований (а-ля сороковые), то отделка вышла бы такая же "сталинская", хотя тогда "отец народов" еще эксами промышлял.
С уважением, Студент
StudentДа все ясно, Студент, я в шутку про любовь к правителям. Мне аспекты оптимальной технологии понятны - у меня и инженерное, и финансовое образование. Только мои термины, которыми я означаю разные в корне технологии - "локомотивная" и "автомобильная". У локомотивов все сделано на 100 лет, литье, фрезеровка и т.д. У автомобилей - штамповка, жесть, лишь бы продержался 5 лет.
...Потому все упрается в госприемку и ее требования...
Сейчас в России тоже любят власть - оружие не только хреново обработано, но и не работает из "коробки" часто.
Боюсь, не в любви дело...
А вот такая форма передней части пружины очень редкая. Очень красиво, надежно и крайне нетехнологично...
Фоты
Глянул тулку. К сожалению, ей когда-то видать ремонт делали - "лифт" с пружинами целиком советский... ничего не скажу...
StudentПри чем тут Николай и Сталин и тем более мазохизм. И при Николае и при Иосифе нормы довоенные и военные отличались кардинально.Нормы военного времени были, наверное, во всех странах. Если бы в Ижевске во время ВОВ не перешли на них, то вряд ли могли давать 91/30 на дивизию ежедневно. До войны в СССР военная приемка отличалась весьма высокими требованиями. Не раз пытались посадить директоров заводов, выпускающих вооружение с отступлениями от норм.Вообще, любовь к власти в России на протяжении всей ее истории носит печать мазохизма, удачно сочетаясь с вечной борьбой за выживание с той же властью.
Какая разница, Николай, Сталин... просто условия приемки при Империи и при СССР были разные, работать лучше, чем нужно, нет дураков. Работать хуже, чем положено - не позволят, или вышибут на улицу, или отправят лес валить, смотря какое время на дворе.
Потому все упрается в госприемку и ее требования.
Чтоб стреляло, не клинило и хоть как-то попадало - требование военного времени. Чистота обработки менее важна, приемщик пропустит.
Для такой работы нужно было пройти сквозь ужасы мобилизации на ПМВ, "оружейный голод" и пацанов за станками. Ненужное и второстепенное отсеялось...Проще говоря, если бы при царе ГАУ дало отмашку принимать винтовки с минимумом требований (а-ля сороковые), то отделка вышла бы такая же "сталинская", хотя тогда "отец народов" еще эксами промышлял.
С уважением, Студент
Довоенные трешки ничуть не хуже царских, факт. Даже красивее, изящнее
Черномор
Довоенные трешки ничуть не хуже царских, факт. Даже красивее, изящнее
М... Чем? Изменили прицел, разделили надвое отсечку-отражатель, намушник ввели и скруглили грани. Размеры основных деталей не меняли. Тот же драгунский образец. В чем отличия по красоте?
Не хуже, почему им хуже быть? Каждый год производства - откатаная технология еще больше откатывается, принятые изменения сделали оружие несколько проще. Отсечка сдеана надежнее и проще, меньше мороки с металлом и термообработкой. А то, что где-то далеко на детали заусенцы или следы инструмента, так дела нет. Главное, чтоб не на трущихся поверхностях.