Винтовка SDK 9mm - Бесшумный нарезной карабин

Allrad

Господа, пару лет назад я читал старые оружейные журналы, но только сейчас дошли руки до перевода.

Винтовка SDK - "Бесшумный нарезной карабин" - Schalldämpfer Karabiner.

Одно из самых редких и по-настоящему уникальных образцов оружия, которое когда-либо было создано в Германии специально для политического убийства, было произведено для Тайной полиции Гестапо в 1939 году.
Это грозное оружие было изготовлено по частному заказу главой Берлинской Полиции графом фон Хелльдорфом на одном из заводов Берлина в условиях абсолютной секретности.

Оружие исполнено в калибре 9мм *, было оснащено глушителем и могло быть быстро разобрано для скрытной переноски на несколько отдельных частей - ложа, ствол с коробкой, глушитель и 7-кратный оптический прицел.
Карабин переносился в специально разработанном футляре, замаскированный под небольшой портфель. В качестве боеприпасов под это оружие были разработаны патроны со специальными пулями типа DumDum, которые обеспечивали потрясающий экспансивный эффект при попадании. **



[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]

Всего известно про две единицы изготовленного оружия, но только один карабин, под номером два, смог вернуться в послевоенную Германию. Он был найден среди руин бывшего жилого дома фон Хелльдорфа в 1945м году, вскоре после того, как Советские войска уничтожили последний оплот нацисткого сопротивления, а сам граф был повешен несколькими месяцами ранее, как заговорщик, за причастность к организации переворота Гитлеровского режима.

Первый карабин был продан американскому офицеру из территории Западного Берлина неким Бернаром Книфелем***, который ранее являлся придворным оружейником одного из нацистких лидеров Германа Геринга.


В связи с тем, что это оружие имело во-истину зловещее предназначение и была создана для убийств исключительной важности, потребовались многие годы и огромное количество согласований перед тем, как Казначейство США предоставило возможность ввести это оружие в США и передать спецслужбам США, которые провели ряд тестов и подробно изучили это оружие. После чего, оно было передано его владельцу обратно, кстати, он отказался продать редчайшее музейное оружие за 6.000 долларов****

Оригинал статьи:

Примечания переводчика

* - 9x19

** - На форуме боеприпасов я также нашел сведения о том, что пули были не только экспансивные, но и отравленные. К сожалению, всего одна фотография. На ней сказано, что патроны были созданы для кастомной винтовки (возможно, для SDK?), но могли быть применены и для пистолета.

*** - предположительно, это был родственник некогда известной семьи немецких оружейников Книфель, которые делали гладкоствольное и комбинированное охотничье оружие с одноименным запатентованным
замком с начала прошлого века в Зуле.

**** - эта сумма равна около 80.000 долларов в наши дни.

Sobaka1970

С отравленными-сомнения.

Новгородец

О нём есть статья в Waffen Revue 020.

Strelezz

Опять "ружье Геринга " 😀

Allrad

Sobaka1970
С отравленными-сомнения.


Да, это обсуждалось когда-то. Есть две "истории". По одной из них, оружие было возращено военной разведкой, но вместо 5 патронов вернули 4, и эти 4 были распулены и стеклянные ампулы были обеззаражены. Вот тут в статье писали про отравленные пули, снаряженные цианидом.

Вот статья ("история") написанная владельцем карабина.


По второй истории, во что я больше верю, оружие было снаряжено обычными экспансивками, (кстати, похожи на все пули того времени, например, на НКВДэшный красный патрон). Вот фото, на которых видно, что внутреннее пространство сердечника не имеет полости для установки ампулы с ядом.



а вот ренгеновский снимок


4pack

А зачем 2 спусковых крючка?

Strelezz

4pack
А зачем 2 спусковых крючка?


Шнеллер называется

4pack

Ааааа...
Грамотно.

PILOT_SVM

Была статья в "Мастер Ружьё" - подробно всё описано.
карабинчик продуманный и грамотный по компоновке и исполнению.
Создатель мастер.

Разборка на несколько частей понятна.
Но всё же КМК, такой девайс, из-за его небольшой длины проще прятать под одеждой или в футляре в размер собранного.
Так по крайней мере обеспечивается быстрое открытие огня.

NORDBADGER

Allrad
например, на НКВДэшный красный патрон

Это чевой такое?

Allrad

Это патрон для отсрела всякой швали. Экспансивка. Достаточно редкий. Погуглите патрон "ДД".

Parabellum

Это патрон для отсрела всякой швали. Экспансивка. Достаточно редкий. Погуглите патрон "ДД".

и где там "НКВДшный"... " красный патрон " ?


7,62х54R / ДД
Патрон с разрывной пулей ДД

Диаметр пули: 7,92 мм
Масса патрона: 24,3-24,8 г
Длина патрона: 77,16 мм
Масса пули: 11,4-11,6 г
Марка пороха: ВТ
Масса порохового заряда: 3,15 г
Начальная скорость пули: 775-790 м/с
Максимальное давление пороховых газов: ≤3050 кг/см2
Средняя кучность R50 на дальности 140 м: ≤10,0 см
Индексы ГРАУ: 57-ДД-322 (ГЛ); 57-ДД-323 (ГЖ)
Маркировка: белая вершинка

https://papkin1.livejournal.com/55341.html


Allrad

Parabellum
и где там "НКВДшный"... " красный патрон " ?

Вы спорите или спрашиваете? Если спорите, то приводите нормальные аргументы. Если спрашиваете, то зачем эта перепись скучных характеристик. Я вас не понял.

Оружейный полузнаток

Можно ещё вспомнить разрывную пулю Панкратова 1854 г, и пулю Ушакова конца XIX века. Так что "НКВДшный" патрон был с очень долгой родословной.
Вообще пули с ВВ разве в отдельную категорию "разрывных пуль" не записываются? Экспансивки, если я правильно понял, это дум-думы, ширинские-шихматовы и пр. жуть, где ВВ нету. Плюс экспансивки с возможностью фрагментирования и полностью фрагментирующиеся пули. Потом кувыркучие безоболочки. Несколько раз читал, что немцы в ПМВ сильно возмужались стрельбой русских из ВБ и угрожали начать стрелять разрывными пулями.
...
Говорили как-то, что в царское время выпускался двуствольный пистоль под 42-й СиВ. Надо было на него тоже глушак прицепить, патроны только бездымным порохом снаряжать, чтобы глушитель не коптился в миг. Было бы ЕМНИП поинтереснее чем SDK, тоже дозвуковая пуля, но потяжелее значительно - аж 16 с лишним грамм если мне память не изменяет, получается подобие 9х39.

Strelezz

Оружейный полузнаток
Можно ещё вспомнить разрывную пулю Панкратова 1854 г, и пулю Ушакова конца XIX века. Так что "НКВДшный" патрон был с очень долгой родословной.
Вообще пули с ВВ разве в отдельную категорию "разрывных пуль" не записываются? Экспансивки, если я правильно понял, это дум-думы, ширинские-шихматовы и пр. жуть, где ВВ нету. Плюс экспансивки с возможностью фрагментирования и полностью фрагментирующиеся пули. Потом кувыркучие безоболочки. Несколько раз читал, что немцы в ПМВ сильно возмужались стрельбой русских из ВБ и угрожали начать стрелять разрывными пулями.


Есть большая разница между разрывными и экспансивными . Разрывная пуля
взрывается в момент попадания в цель . Широко использовалась в авиации , для повреждения плоскостей и фюзеляжей . Либо как пристрелочная . При попадании вспышка хорошо заметна .
При попадании в биоцель дает обширное поверхностное ранение . Экспансивная , раскрываясь внутри , дает более надежное поражение цели . Без лишних наворотов

Оружейный полузнаток

Strelezz


Есть большая разница между разрывными и экспансивными . Разрывная пуля
взрывается в момент попадания в цель . Широко использовалась в авиации , для повреждения плоскостей и фюзеляжей . Либо как пристрелочная . При попадании вспышка хорошо заметна .
При попадании в биоцель дает обширное поверхностное ранение . Экспансивная , раскрываясь внутри , дает более надежное поражение цели . Без лишних наворотов

Я про это и говорю, что классы разные.
Вообще насколько знаю большинство разрывных пуль трудно работает на мягкое мясо, и надёжно работает только на кость. Слышал я, что и с патроном ДД, и с патроном Солонина (тоже 3-лин разрывной, ПМВ), если стреляли в конечность и пулю попадала в кость, то могло оторвать, не знаю, правда или нет, если в колено или локоть то вполне возможно. Только это уже больше похоже на живодёрский расстрел в упор, чем на бой.
...
У нас как-то в ПМВ инженер по фамилии Эртель разработал глушитель для артиллерийских орудий. Надо было на казнозарядные бомбометы и пушечную мелкоту прицепить. Получается, и разрывными стреляем, и тихо, и тягать не так тяжело, и при этом конвенции соблюдены. Под пушечной мелкотой понимаю от 1 до 1,5 дюймов с короткими патронами, такого в армиях хватало, по весу если винтарь сделать, то будет не тяжелее чем нынешние Маади-Гриффины и АРПАДы под 30 и 35-мм патроны от автопушек, типа тяжёлый ПТР получается. И потом в какой-нибудь диверсионный конный отряд, средь ночи отрабатывать по басурманину. Взять только ещё оптику ночезрительную. Можно и по укреплениям пулять, и по арт орудиям, и по технике.

Parabellum

Parabellum

и где там "НКВДшный"... " красный патрон " ?

Вы спорите или спрашиваете? Если спорите, то приводите нормальные аргументы. Если спрашиваете, то зачем эта перепись скучных характеристик. Я вас не понял.

а какие еще то Вам аргументы ? это вы утверждали что



Allrad
например, на НКВДэшный красный патрон
Это чевой такое?


Allrad
24-7-2018 19:42        
Это патрон для отсрела всякой швали. Экспансивка. Достаточно редкий. Погуглите патрон "ДД".

в результатах гугления нет ни "красного " ни "НКВДшного "

так и хотелось бы узнать - что ж это за "красный НКВДшный патрон "....

PILOT_SVM

КМК разговор свернул в какую-то непонятную сторону.
Нафига обсуждать то, что ОБС про неведомую хрень?

Азог152

Красивая игрушка получилась. На жуткое орудие убийства кровавых спецслужб совсем не похоже. Скорей уж для богатенького охотника-путешественника. Ствол интересно занизили, современные булпапы грустят в сторонке.

Strelezz

Азог152
Красивая игрушка получилась. На жуткое орудие убийства кровавых спецслужб совсем не похоже. Скорей уж для богатенького охотника-путешественника. Ствол интересно занизили, современные булпапы грустят в сторонке.


Да , элегантное оружие.

На рукояти, похоже, предохранитель выступает ?

PILOT_SVM

Азог152
Красивая игрушка получилась. На жуткое орудие убийства кровавых спецслужб совсем не похоже. Скорей уж для богатенького охотника-путешественника. Ствол интересно занизили, современные булпапы грустят в сторонке.

Данное оружие соединяет в себе - очень здравые принципы компоновки и высокое качество отделки.
Стоимость разработки и производства - очень высока.
Если бы это была разработка для охоты, то она засветилась бы значительно раньше и в больших количествах, т.к. рентабельность разработки и производства выходит в плюс только на больших партия.

А штучный выпуск - это признак спецзаказа.
И тут идея про заказ спецслужб или какой-то другой структуры - более чем логичен.

Азог152

PILOT_SVM
А штучный выпуск - это признак спецзаказа.
И тут идея про заказ спецслужб или какой-то другой структуры - более чем логичен.



Когда спецслужбам понадобилось, сделали из Энфилда Де Лизл Коммандо. Дешевле, проще и много. И сейчас кустари есть, которые штучники для охотников делают, а тогда еще много мастеров одиночек и артелей было. Унификация и стандартизация не добрались.

Strelezz

PILOT_SVM

Данное оружие соединяет в себе - очень здравые принципы компоновки и высокое качество отделки.
Стоимость разработки и производства - очень высока.
Если бы это была разработка для охоты, то она засветилась бы значительно раньше и в больших количествах, т.к. рентабельность разработки и производства выходит в плюс только на больших партия.

А штучный выпуск - это признак спецзаказа.
И тут идея про заказ спецслужб или какой-то другой структуры - более чем логичен.

Не надо плодить сущности .

Индивидуальный заказ , хорошему мастеру . Потому это ружжо и известно в одном экземпляре . Технических новинок там нет . Все известно на тот момент .
Но исполнено на уровне . Кстати , наличие шнеллера какбэ намекае на охотничьи корни девайса . Ибо шнеллер для неподготовленного стрелка нужен чуть менее чем никак .
Да и выглядит с двадцати метров как двустволка вертикалка

Вы вообще видели шнеллеры на специальном оружии ?

Sobaka1970

Parabellum

и где там "НКВДшный"... " красный патрон " ?


7,62х54R / ДД
Патрон с разрывной пулей ДД

Диаметр пули: 7,92 мм
Масса патрона: 24,3-24,8 г
Длина патрона: 77,16 мм
Масса пули: 11,4-11,6 г
Марка пороха: ВТ
Масса порохового заряда: 3,15 г
Начальная скорость пули: 775-790 м/с
Максимальное давление пороховых газов: ≤3050 кг/см2
Средняя кучность R50 на дальности 140 м: ≤10,0 см
Индексы ГРАУ: 57-ДД-322 (ГЛ); 57-ДД-323 (ГЖ)
Маркировка: белая вершинка

https://papkin1.livejournal.com/55341.html

Чел путает разрывные и экспансивные. Ему бы книжку какую почитать.

PILOT_SVM

Strelezz
1. Не надо плодить сущности .

2. Индивидуальный заказ , хорошему мастеру . Потому это ружжо и известно в одном экземпляре .

3. Технических новинок там нет . Все известно на тот момент .
4. Но исполнено на уровне .

5. Кстати, наличие шнеллера какбэ намекае на охотничьи корни девайса.

6. Ибо шнеллер для неподготовленного стрелка нужен чуть менее чем никак.

7. Вы вообще видели шнеллеры на специальном оружии ?

1. Странный призыв. Вы-то сами только этим и занимаетесь.
(начните с себя).

2. Ага... Чей заказ? для чего заказ?

Если мастер и сделает, то потом 100% захочет ещё кому-нибудь впарить.

И тут, просто отмазаться - "индивидуальный заказ" никак не получается.

3. Ага... смешно.

4. Ну слава богу, хоть что-то очевидное признали.

5. Наличие шнеллера намекает на наличие шнеллера.
Более ни на что.

6. А с какого вы взяли, что этот девайс для неподготовленного стрелка?

7. А вы много видели специального оружия, чтобы абсолютно точно судить о том, что на нём бывает?

Strelezz

Делать нехер хорошему мастеру , чтобы что-то кому-то впаривать . Заказали - сделал . А там уже следующий заказчик со своими хотелками топчется .

Вы шнеллером пользовались ? Чтобы хоть предметно говорить ? 😀

Strelezz

PILOT_SVM

7. А вы много видели специального оружия, чтобы абсолютно точно судить о том, что на нём бывает?

А давайте вы накидаете сюды пяток образцов . Со шнеллерами . 😊

AllBiBek

Strelezz
А давайте вы накидаете сюды пяток образцов . Со шнеллерам
http://www.sinopa.ee/kalashnikov/k2000/k0006/k0618/k0618.htm

Первый подкинут, осталось четыре 😊

PILOT_SVM

Strelezz
Вы шнеллером пользовались ? Чтобы хоть предметно говорить ?
Strelezz
А давайте вы накидаете сюды пяток образцов. Со шнеллерами .
Я прям в раздумьях - или вас когда-то ударили оружием со шнеллером (причём по ходу бития постоянно указывали на наличие шнеллера) или вас в детстве обижал какой-то негодяй по фамилии Шнеллер.

Зачем и почему вы пытаетесь эту мелочь приплести к обсуждению девайса?

Strelezz

PILOT_SVM
Я прям в раздумьях - или вас когда-то ударили оружием со шнеллером (причём по ходу бития постоянно указывали на наличие шнеллера) или вас в детстве обижал какой-то негодяй по фамилии Шнеллер.

Зачем и почему вы пытаетесь эту мелочь приплести к обсуждению девайса?

А это мелочь , профессор ? 😊

shOOter59

шнеллер для неподготовленного стрелка нужен чуть менее чем никак .
Подготовленному тем более нах не нужен.
сделали из Энфилда Де Лизл Коммандо. Дешевле, проще и много.
И почему-то без шнеллера 😀
Вы шнеллером пользовались ?
А Пилот скажет, что таки да, пользовался..
Шнеллер сохранился только на охотничьих карамультуках(для повышения цены) и на матчевых пистолетах(тут без него никак).
И все.
Отказ от шнеллеров на спортивных винтовках из-за ненужности произошел в 60-х, но в СССР по этому поводу тормозили еще лет 10-15 😞
Охотникам эту бестолковую хрень впаривают и сейчас.

Strelezz

shOOter59
А Пилот скажет, что таки да, пользовался..
Шнеллер сохранился только на охотничьих карамультуках(для повышения цены) и на матчевых пистолетах(тут без него никак).
И все.
Отказ от шнеллеров на спортивных винтовках из-за ненужности произошел в 60-х, но в СССР по этому поводу тормозили еще лет 10-15 😞
Охотникам эту бестолковую хрень впаривают и сейчас.


Хрень небесполезная . Но сложная в обращении . У меня три мультука со шнеллерами . А пользуюсь только на одном . К другим не могу привыкнуть

PILOT_SVM

Strelezz
А это мелочь , профессор ? 😊

В данном разговоре - да.
Учитывая, что немцы мастера в охот.оружии и шнеллер для них штука обыденная и широкоприменяемая - применить его для обсуждаемой стрелялки - это просто применить то, что знаешь.

А если речь шла о прицельном одиночном выстреле, то применение известного приспособления, которое именно для этого и существует - норма.

shOOter59

Хрень небесполезна
На современных снайперках почему-то нету.На спортивных винтах - тем более.
С чего бы это?

PILOT_SVM

Лучше бы обсудили составной ствол.
ЕМНИП в статье (в МР) особо отмечалось применение такого ствола.

Strelezz

shOOter59
На современных снайперках почему-то нету.На спортивных винтах - тем более.
С чего бы это?


На спортивных , и так можно спуск дотянуть грамм до ста . На снайперках , не знаю . Может из-за особенностей стрельбы ? Много снайпера стреляют с рук ?

Ну и думаю , что не открою вам Америки , если скажу что удержание винтовки на охоте несколько отличается от спортивной стойки . И от "позиции лежа " , тоже 😊

Strelezz

PILOT_SVM
Лучше бы обсудили составной ствол.
ЕМНИП в статье (в МР) особо отмечалось применение такого ствола.


А там скорее всего нету ствола . 😊 Того что в прикладе вполне хватит . Тем более что пуля должна быть на дозвуке .

shOOter59

Много снайпера стреляют с рук ?
Не умеют вообще.
На спортивных , и так можно спуск дотянуть грамм до ста
Вот потому шнеллер и умер.Задачу снижения нижней границы рабочего усилия спуска научились решать и без шнеллера, а он еще и время срабатывания увеличивает, что в спорте неприемлемо.И не только в спорте.
Для чего 100-граммовые спуски за пределами спорта, непонятно вообще.
Легкий спуск опасен, при том практического смысла в таком облегчении нет.

PILOT_SVM

Strelezz
А там скорее всего нету ствола . 😊 Того что в прикладе вполне хватит . Тем более что пуля должна быть на дозвуке .

Ну это опять же вопрос терминологии.
Если то, что пристыковывается сюда имеет нарезы:

https://forum.guns.ru/forums/i...01357_22930.jpg

то это ствол или нет?

Второе в первому:


Strelezz

А зачем там ствол ? 9х19 и на пистолетных длинах дает хорошо за 300 .
Скорее всего там трубка . С дырками . К которой крепятся пластины сепаратора .

Так что эта штука может стрелять и без кожуха . Но - громко 😊

AllBiBek

PILOT_SVM
то это ствол или нет?
учитывая, что оно якобы предназначено для охоты на действительно крупных зверей в людском обличии - там "парадокс", т.е нарезной чок 😀

PILOT_SVM

AllBiBek
учитывая, что оно якобы предназначено для охоты на действительно крупных зверей в людском обличии - там "парадокс", т.е нарезной чок 😀
А я предполагаю, что там нечто похожее на ствол Винтореза и пристыкуемая часть также имеет нарезы, но и отверстия для стравливания газа и снижения скорости пули - есть.

Если только не применялись специальные дозвуковые патроны.

PILOT_SVM

Кроме того текста, который показал ТС - я найду МР со статьёй.
Посмотрим что там сказано.

Может будет что-то интересное.

AllBiBek

А что, в то время 9 Парабеллум существовал и в сверхзвуковой версии??? Хотя бы в формате спецпатрона для чего-то?

Фигассе...

Strelezz

PILOT_SVM
А я предполагаю, что там нечто похожее на ствол Винтореза и пристыкуемая часть также имеет нарезы, но и отверстия для стравливания газа и снижения скорости пули - есть.

Если только не применялись специальные дозвуковые патроны.


Ну , расколупать и поглядеть , думаю, нам не светит .
Посему останемся каждый при своем мнении 😊

Strelezz

AllBiBek
А что, в то время 9 Парабеллум существовал и в сверхзвуковой версии??? Хотя бы в формате спецпатрона для чего-то?

Фигассе...

А то …
Достаточно было шмальнуть из МР 40 . "Черненьким" 😊

PILOT_SVM

AllBiBek
А что, в то время 9 Парабеллум существовал и в сверхзвуковой версии??? Хотя бы в формате спецпатрона для чего-то?

Фигассе...

А что значит в "сверхзвуковой"?

скорость пули данного патрона как раз на границе (усреднённой) скорости звука. При коротком стволе.

Если делать ствол длиннее - то и скорость вырастет.
Значит превысит.

Поэтому и надо делать дозвук. или стравливать как у Винтореза.

Самыми хитрыми оказались англы.

Не парились с изменением, а просто приняли 0,45 для бесшумного карабина.

NORDBADGER

Sobaka1970
Чел путает разрывные и экспансивные. Ему бы книжку какую почитать.

У военных свои взгляды на терминологию.

mpopenker

PILOT_SVM
Не парились с изменением, а просто приняли 0,45 для бесшумного карабина.



бесшумные Стены, которые были на порядки более массовыми чем Де Лизл? нет, не слышал 😊

Parabellum


PILOT_SVM

А я предполагаю, что там нечто похожее на ствол Винтореза и пристыкуемая часть также имеет нарезы, но и отверстия для стравливания газа и снижения скорости пули - есть.
Если только не применялись специальные дозвуковые патроны.

то есть вы думаете, что кто то заморочился стыковать два нарезных ствола ? вы на фото посмотрите - КАКИМ образом это сделать ? я уж не говорю о сложности этой стыковки. "пристыкуемая часть также имеет нарезы" - можете привести пример успешного стыкования ( быстроразборного ! ) двух нарезных стволов ? да так ,что б нарезики то - совпали. иначе точность у вас уплывет далеко далеко.
обычный навинчиваемый глушитель. разве что асимметричный . поскольку патрон слабый то и не стали заворачиваться на доп отверстия - объема глушителя вполне достаточно . стрельба только одиночными и даже не самозарядная - смысл в усложнении конструкции ?

Strelezz

Не навинчиваемый . Там секторная резьба на стволе . "Одеть до упора и повернуть " .
Думаю , этим способом крепления заморочились чтобы добиться более-менее однообразной установки оптики с кожухом

Parabellum

Поэтому и надо делать дозвук. или стравливать как у Винтореза.

ой. а СП5 внезапно стал сверхзвуковым ?

Parabellum

Не навинчиваемый . Там секторная резьба на стволе . "Одеть до упора и повернуть "

согласен. не рассмотрел с телефона.

NORDBADGER

Parabellum
ой. а СП5 внезапно стал сверхзвуковым ?

Во всём виноваты волшебные пузырьки газы.

Strelezz

Parabellum

согласен. не рассмотрел с телефона.


Для охоты бы такой 😊

ВЕСЧЬ !!

Sobaka1970

NORDBADGER

У военных свои взгляды на терминологию.

При чём тут военные? В статье-путаница=бред.

NORDBADGER

Sobaka1970
При чём тут военные? В статье-путаница=бред.

Военный при всём. Что там путаница=бред?

PILOT_SVM

Parabellum
ой. а СП5 внезапно стал сверхзвуковым ?

А зачем отверстия в стволе?

PILOT_SVM

Parabellum
то есть вы думаете, что кто то заморочился стыковать два нарезных ствола ? вы на фото посмотрите - КАКИМ образом это сделать ? я уж не говорю о сложности этой стыковки. "пристыкуемая часть также имеет нарезы" - можете привести пример успешного стыкования ( быстроразборного ! ) двух нарезных стволов ? да так ,что б нарезики то - совпали. иначе точность у вас уплывет далеко далеко.
обычный навинчиваемый глушитель. разве что асимметричный . поскольку патрон слабый то и не стали заворачиваться на доп отверстия - объема глушителя вполне достаточно . стрельба только одиночными и даже не самозарядная - смысл в усложнении конструкции ?

Я думаю, что задача эта решаема и сделать ствол длинным но со стравливающими отверстиями - абсолютно верное решение.

Parabellum
можете привести пример успешного стыкования ( быстроразборного ! ) двух нарезных стволов ? да так ,что б нарезики то - совпали.
Обсуждаемый девайс.

PILOT_SVM

mpopenker
бесшумные Стены, которые были на порядки более массовыми чем Де Лизл? нет, не слышал 😊

Я ж говорю о принципе.

то, что само собой плучается в 0,45 калибре требует определённых усилий в 9 мм.

Strelezz

PILOT_SVM
Обсуждаемый девайс.


Предположительно 😊 Ибо бессмысленно

PILOT_SVM

Strelezz
Предположительно 😊 Ибо бессмысленно

Предположительно. Возможно.
Интересно с точки зрения изготовления и ТТХ девайса.

Parabellum

Возможно

было бы любопытно узнать - как вы себе эту возможность представляете?
технически, а не на уровне "возможно, но я вам не скажу как ".
с совпадением нарезов и без риска деформации полуоболочечной пули.
и , самое главное - зачем ? там длины ствола для такого патрона и так хватает. и объем расширительных камер достаточен.

PILOT_SVM

Parabellum
было бы любопытно узнать - как вы себе эту возможность представляете?
технически, а не на уровне "возможно, но я вам не скажу как ".
с совпадением нарезов и без риска деформации полуоболочечной пули.
и , самое главное - зачем ? там длины ствола для такого патрона и так хватает. и объем расширительных камер достаточен.

Этот секрет даже автор статьи в МР не открыл.
Так чего же мне вперёд бежать? 😊

Да - длины ствола хватает. и объём расш. камеры достаточен.

Хотя - если считать что ствол заканчивается тут (красная стрелка 1), и дальше только расширительная камера, то камера великовата в длину.
Я бы продлил ствол как минимум до середины камеры.

Parabellum

Я бы продлил ствол как минимум до середины камеры

сравните длину ствола тут и в МP5SD. там короче на треть примерно. и то хватает. даже при автоогне.

Parabellum

PILOT_SVM

Изначально написано Parabellum:
ой. а СП5 внезапно стал сверхзвуковым ?
А зачем отверстия в стволе?

ох, как все запущено...
"Ствол имеет несколько отверстий для сброса давления в заднюю полость глушителя (что и отличает интегрированный глушитель от обычного). Для чистки и хранения глушитель может быть отделён, однако стрельба без него запрещена. Глушение звука выстрела основано на интегрирующем принципе. При прохождении пули мимо множества отверстий в стенках ствола пороховые газы проникают через них в расширительную камеру глушителя не сразу, а последовательно. При таком последовательном расширении раскалённых пороховых газов их температура падает, следовательно, сокращается объём и 'выхлопное' давление. Кроме того, при вышеописанном процессе единый звуковой выхлоп дробится на многие составляющие. Остаточные звуковые волны, отражаясь от косо поставленных перегородок сепаратора, накладываются друг на друга в противоположных фазах и взаимно поглощаются"

найдете в описаниях фразу " отверстия - для снижения скорости пули до дозвуковой " - поделитесь.

PILOT_SVM

Parabellum
ох, как все запущено...
"Ствол имеет несколько отверстий для сброса давления в заднюю полость глушителя (что и отличает интегрированный глушитель от обычного). Для чистки и хранения глушитель может быть отделён, однако стрельба без него запрещена. Глушение звука выстрела основано на интегрирующем принципе. При прохождении пули мимо множества отверстий в стенках ствола пороховые газы проникают через них в расширительную камеру глушителя не сразу, а последовательно. При таком последовательном расширении раскалённых пороховых газов их температура падает, следовательно, сокращается объём и 'выхлопное' давление. Кроме того, при вышеописанном процессе единый звуковой выхлоп дробится на многие составляющие. Остаточные звуковые волны, отражаясь от косо поставленных перегородок сепаратора, накладываются друг на друга в противоположных фазах и взаимно поглощаются"

найдете в описаниях фразу " отверстия - для снижения скорости пули до дозвуковой " - поделитесь.

А что, если представить тот же ствол без отверстий - давление на пулю и её скорость будут теми же?

Parabellum

А что, если представить тот же ствол без отверстий - давление на пулю и её скорость будут теми же?

в СР3 ствол без отверстий, начальная скорость - та же. И ?

Азог152

Заказал начальник Берлинской полиции у Мастера себе игрушку. По традиции денежку не из своего кармана заплатил, а через бюджет организации провел. Так игрушка обзавелась официальной маркировкой. Интересно Мастер с нуля винтовку сделал или была серийная болтовая под 9*19, а Мастер только в ложе булпап одел?

Kosta_g



оригинал: http://rgho.st/8ZnbQyfPb

Allrad

Спасибо за статью. Много дополнений к статье в начале.

Schaber

Азог152
Заказал начальник Берлинской полиции у Мастера себе игрушку.

Скорее всего именно так.

С практической и конструкторской точек зрения абсолютно бестолковый аппарат.
Против этой стрелядлы Де-лизл со складным прикладом просто верх совершенства.