Униформа

пообщался я близко на очередной реконструкции с товарищами, и так получилось что денек этот был как обычно у нас под Таганрогом в степи +35 в тени которую не найдешь

на это мероприятие я приехал с рекона Афгана и соответственно гулял в тельнике и штанах было ЖАРКО

но приглядевшись к ребятам в униформе нашей, а потом и вермахта я просто ОХРЕНЕЛ, если у нас еще ладно - хоть и тольстая и с пододевкой, то бедные немцы в своем ДЕМИСЕЗОННОМ шерстяном обмундировании.... это тихий ужас

поэтому вопрос, что за бред? или может 70 лет назад небыло такой жары.. ну может не у нас, а в германии.. ну какой человек в своем уме будет так одевать солдатиков?

ну и фото для ...

У нас летом всегда жара была, при Бородине говорят за 30 градусов было, хотя это район Москвы, начало XIX века и середина сентября.
А так, у немцев форма реально фиговая была. Зимой холодно, летом жарко. Сапоги жёсткие, но холодные. Готовились до зимы проскочить, потом пришлось и мерзнуть и жариться.

Оружейный полузнаток
У нас летом всегда жара была, при Бородине говорят за 30 градусов было, хотя это район Москвы, начало XIX века и середина сентября.
А так, у немцев форма реально фиговая была. Зимой холодно, летом жарко. Сапоги жёсткие, но холодные. Готовились до зимы проскочить, потом пришлось и мерзнуть и жариться.

да ну то что зимой мерзнуть то ладно, это какбы понятно, но реально на какую погоду рассчитана эта форма? или у них в европах реально теперература среднегодовая другая

Видел и держал в руках китель живой трофеи 41 года немецкий очень тонкая шерсть и как крапива была там та шерсть хз но не тёплая точно.

prockofev

да ну то что зимой мерзнуть то ладно, это какбы понятно, но реально на какую погоду рассчитана эта форма? или у них в европах реально теперература среднегодовая другая

Вообще в Европе перепады температур ниже, вся Европа по факты огромный полуостров, окруженный водой, теплое средиземное море плюс довольно теплая Атлантика с теплыми течениями, у нас климат конитнентальный, в Архангельске холоднее чем в Норвегии. У нас в Краснодаре зимой бывает в районе -35, летом больше +42, перепад около 80 градусов. В Европе зимы теплые, лето сравнительно прохладное, реально жарко только в Испании с Италией, а реально холодно только в Скандинавии. У нас реально жарко летом и реально холодно зимой много где.

х/б в Вермахте то же было

Дык, у британцев тоже обмундирование в Европе было суконное (традиция, да и климат), х/б для Африки, тропиков и Home Guard(типа экономить надо).Тоже у скандинавов...

х/б в Вермахте то же было

Оснащение и снабжение армии на коммерческой основе имеет не только плюсы (в свое время у нас крайне преувеличенные) - но и минусы. Получив армейский заказ та или иная отрасль промышленности в дальнейшем отчаянно лоббирует свое участие, обрастает связями в верхах и давит не только конкурентов, но и любые технические решения, угрожающие продолжению поставок именно от нее.
Так и с формой - в свое время сложилась начальственно-коммерческая тусовка по поставкам именно такой формы. Это же касается и сырьевого обеспечения, ведь в бизнес этот включены и поставщики шерсти, иных компонентов. А далее - любой желающий что-то тут изменить давится в зародыше, потому что ставки велики а возможности крупного армейского поставщика с каждым годом только крепнут. Воюют и умирают одни, а снабжают и зарабатывают на этом другие, и никакой рынок не устанавливает позитивной взаимосвязи меж ними. По-крайней мере, в рамках текущей войны.

Рыночная экономика действительно неплохо оттачивает качество при свободных продажах в условиях конкуренции и вне ажиотажного спроса. Но при условии монополизма спроса (а армия - типичный монопольный заказчик, там не принято предоставлять пользователю альтернативы и выбор) - в таких условиях коммерческой снабжение порой менее оптимально, чем централизованное некоммерческое.

Касательно же Германии и стран Западной Европы, не следует забывать что в отличие от СССР или США, там гораздо хуже обстояло дело с хлопком, и основным сырьем для пошива формы действительно разумно было использовать вполне распространенную там шерсть.

По немцам- проблемы с униформой были серьезные до 42г включительно... Потом,можно сказать, перестроились.. Полевая форма была и удобная и практичная: посмотрите фото военных лет...Конец войны,а именно с середины 44 и до конца- опять проблемы,но скорее технологичного характера,как то обнищали-удишевление,эрзац- это по качеству, а так- все равно,была оно удобнее и практичнее нашей, и это признавали наши фронтовики и при возможности в полевых условия ползовали трофеи, т.к.-удобно... В 41-42г,и это надо признать, немцы в полевых условия самостоятельно улучшались и унифицировались: как то граждансие свитера,шарфы,куртки-опять же,все на фото.. Да- и трофеи были не лишне-как то валенки, ватники....,все же и у нас были неплохие и практичные вещи в ходу... Все это касаемо и наших... Т.ч. фото реальных фронтовиков оч. отличается от парадов... С ув..

Гудериан пишет:"Повезло тем, кто смог раздобыть русский ватный костюм".

Воспоминания Альфреда Фёрстерлинга (род. в 1925),
Гамбург, ноябрь 2007 г.

...Сейчас, в начале октября здесь уже царит глубокая зима. Дневные температуры держатся на уровне от -5 до -20. Нам уже раздали зимнюю одежду. Наша тонкая униформа солдат вермахта пришла в негодность. Мне достались ватные штаны и отличная куртка из тяжелой овечьей шерсти. И хотя это была поношенная одежда русских солдат, здесь для нас в таких сибирских морозах она была вполне пригодной. Головным убором служила войлочная шапка на подкладке с опускаемыми ушами и вытянутым заострённым концом на макушке. Мы называли её 'шапка - память о Сталине'. Она превосходно защищала от холода и ветра. ...

14 ноября утром я посетил 167 - ю пехотную дивизию и беседовал со многими солдатами и офицерами.Снабжение войск было плохим.Не хватало белых маскировочных халатов, сапожной мази, белья и прежде всего суконных брюк........
Днём я побывал в 112 - й пехотной дивизии, где увидел ту же картину. Наших солдат, одетых в русские шинели и меховые шапки, можно было узнать только по эмблемам.
Г. Гудериан. Воспоминания солдата. Смоленск. "Русич" 2001. стр. 336.

Lopar
Гудериан пишет:"Повезло тем, кто смог раздобыть русский ватный костюм".

Воспоминания Альфреда Фёрстерлинга (род. в 1925),
Гамбург, ноябрь 2007 г.

...Сейчас, в начале октября здесь уже царит глубокая зима. Дневные температуры держатся на уровне от -5 до -20. Нам уже раздали зимнюю одежду. Наша тонкая униформа солдат вермахта пришла в негодность. Мне достались ватные штаны и отличная куртка из тяжелой овечьей шерсти. И хотя это была поношенная одежда русских солдат, здесь для нас в таких сибирских морозах она была вполне пригодной. Головным убором служила войлочная шапка на подкладке с опускаемыми ушами и вытянутым заострённым концом на макушке. Мы называли её 'шапка - память о Сталине'. Она превосходно защищала от холода и ветра. ...

14 ноября утром я посетил 167 - ю пехотную дивизию и беседовал со многими солдатами и офицерами.Снабжение войск было плохим.Не хватало белых маскировочных халатов, сапожной мази, белья и прежде всего суконных брюк........
Днём я побывал в 112 - й пехотной дивизии, где увидел ту же картину. Наших солдат, одетых в русские шинели и меховые шапки, можно было узнать только по эмблемам.
Г. Гудериан. Воспоминания солдата. Смоленск. "Русич" 2001. стр. 336.

ну вот вы опять про холодную зиму в октябре, а я именно о летней форме говорю - ведь когда холодно можно напялить на себя все что выше перечислили, а вот когда ЖАРКО - то сняв единственные шерстяные штаны.. 😊 ты будешь без штанов... а других то нету

Как можно в полевых условиях обеспечить штанами и на жару и на прохладную, хоть и летнюю дождливую ночь? Поскольку "пар костей не ломит", то лучше переутеплиться. Раньше ходил на охоту в п/ш офицерской, синей авиац. парадке (брюки), пока не продралась. Очень комфортно!

У немцев была еще так называемая рабочая одежда...,она была легче уставной-так вот..: летом в окопах на передовой она и была повседневной...Опять же-посмотрите фото... Но, как говорится +100% к предыдущему... А еще- на Восточном фронте, особенно на юге нередко немцами использовалась тропическая униформа для Африканского корпуса.... С ув.

Сергей С СПб
рабочая одежда...,она была легче уставной-так вот..: летом в окопах на передовой она и была повседневной.

Сергей С СПб
на Восточном фронте, особенно на юге нередко немцами использовалась тропическая униформа для Африканского корпуса

Стало быть - немцы - тоже ватники 😊

Ну раз сказки, то у Вас-неагрументированное утверждение...,ляпнуть моно-что угодно... Да и спорить-неть желания..,сам и фото видел, и читал мемуары участников( книжек сейчас оч.много..) В,принципе,право не верить-я отмимать не настроен..А то что немцы в ватниках- так-война.. и какая тама мода.. А ватник в окопе:и тепло, и уютно, и удобно, да и не дорого.. У них были и свои аналоги ватников-стеганные куртки... С ув..

kmv72
Стало быть - немцы - тоже ватники 😊

Точно так.

ЯРЛ
Ватники? А теперь появились "синтепонщики"? Это круче? А мусульмане в халаты тоже вместо ваты набивают синтепон?

Амеры видно одеваются вообще в матрасы.

ЯРЛ
Это круче?

Ни ничего своего

Яркий показатель дефицита интеллекта- кто постит такие "смешные " картинки.

Михал Михалыч
картинки

Lopar
А как с вашим братом говорить: на вашем языке, языке селюков? Единственная страны в мире, не имевшая своей элиты. Помещики поляки или русские. Город - евреи. Так что с быдлом: только картинками. Для вас и этот текст уже обременителен для понимания. Тяжело же, правда? И грустно, когда употребляют слово "интеллект" не имея интеллекта....

Lopar
А как с вашим братом говорить: на вашем языке, языке селюков? Единственная страны в мире, не имевшая своей элиты. Помещики поляки или русские. Город - евреи. Так что с быдлом: только картинками. Для вас и этот текст уже обременителен для понимания. Тяжело же, правда? И грустно, когда употребляют слово "интеллект" не имея интеллекта....

А в России счас элита - чья ?

Не знаю, как насчёт униформы, а мне ПШ нравилось, с кирзачами. Ещё была форма для хим войск, х/б, называлась пропитка. У неё ещё кепи было с пристегивающимся намордником с отверстием для "секретного" противогаза, фильтр слева. А исчё для полевых условий две солдатские плащ-палатки и два солдатских же синих одеяла. Делаешь скатку и ночуй в полевых условиях в комфорте.

Прощу прощения за оффтоп)
Эта форма именуется - ОКЗК - Общевойсковой комплексный защитный костюм
Имеет варианты ОКЗК-М и ОКЗК-Д, модернизированный и десантный соответственно.
Ткань - грубый брезент, как на современных костюмах сварщика, 100% копия. Тяжелая, сковывающая движения одежда, щвы натирают кровавые мазоли. Ткань пропитана спец. составом призванным в какой то мере нейтрализовывать воздействие основных на момент принятия на вооружения отравляющих веществ на кожу. Эта пропитка препятствует свободному дыханию кожи, потеешь через пол часа носки. У 60-70% личного состава в той или иной мере на эту пропитку возникают кожные реакции в виде покраснений, отёков и сыпи. Которые проходят после 3-5й стрики. Хотя судя по всему и защитные свойства костюма на этом заканчиваются)) Ибо по уставу стирка дозволяется раз в 3 месяца с обязательной перепропиткой)) Чудо, а не одежда)))

Отличная на мой взгляд ссылка по теме:
https://lik-o-dil-es.blogspot....yj-kostyum.html

А по теме могу сказать...
Тут два человека высказались верно. Практически все костюмы солдат Вермахта продающиеся как оригиналы, это копии, реплики и новоделы. По ним сравнивать не имеет смысла. Настоящая ткань она очень тонкая и из относительно низкого качества шерсти, не фетр однозначно)) К тому же и не 100% шерсть. По толщине и фактуре примерно как современный твидовый костюм (гугл подскажет). Норально в ней было, не жарко.

А из шароварной диагонали-не ОКЗК?
Оригинальная вермахт-ткань-тоньше даже,чем приборное сукно современное.

А из шароварной диагонали-не ОКЗК?

Нам ОКЗК не выдавали,но пощупать доводилось.Субъективно ткань соответствует шароварной двойной диагонали до 62г.(дальше по ТУ потоньше пошла,т.гр.\м меньше прописан)Новый-жесткая ткань,воняет химией.Застиранный у тестя был-соответствует старым порткам.Но не брезентовое плетение точно.

Ткань - грубый брезент, как на современных костюмах сварщика, 100% копия. Тяжелая, сковывающая движения одежда, швы натирают кровавые мозоли.

брезент?
флигерблуза у люфт. гансов была потолще пехотной-ну так на высоте прохладно в неотапливаемой кабине.