New Tiger I website

mailalan

Please visit my new Tiger I website and let me know what you think: http://www.alanhamby.com/tiger.html
Thanks!
Alan
Atlanta GA
United States

Волк

Спасибо большое. Класный сайтец. Куча обадленных фотографий.
Жаль, что на "русском" языке всё. 😞
С уважением.
Волк.

[edited by Волк]

JRGN

Great site. Thanks! 😊

kad

А где фотки горящих? В таком виде Тигеры гораздо красивее смотрятся...

JRGN

А где фотки горящих? /

__
Хм... А ведь хороший вопрос. Много видел фоток подбитой гансовской техники, но не припомню среди нее Тигров.

Наверно дело в том, что гасны, как и наши, были мастера агитации, пропаганды и постановочных съемок. Поэтому свои Тигры с таком непрезентабельном виде снимать им было не резон. Вывод: видимо кадры с горящими Тиграми пылятся где-то в архивах МО и увидеть их сложнее, чем раскрученные рекламные фотки. Но не скрою, что и рекламные фото мне очень даже нравятся.

xwing

JRGN
А где фотки горящих? /

__
Хм... А ведь хороший вопрос. Много видел фоток подбитой гансовской техники, но не припомню среди нее Тигров.
Наверно дело в том, что гасны, как и наши, были мастера агитации, пропаганды и постановочных съемок. Поэтому свои Тигры с таком непрезентабельном виде снимать им было не резон. Вывод: видимо кадры с горящими Тиграми пылятся где-то в архивах МО и увидеть их сложнее, чем раскрученные рекламные фотки. Но не скрою, что и рекламные фото мне очень даже нравятся.

Кроме того Тигров было попросту мало.Сделали их немного да еще и разбросали по разным фронтам.

VVL

Ну, что ж... Для американского сайта недурственно. И подборка фоток - гут!

А вот фото c горящим Тигром американский комарад, похоже, особо и не искал.





Хотя, действительно, подбитых Tiger I невероятно мало. Видимо, исключение из статистики:
Да, их выпустили относительно немного. Но фото разодранных Королевских тигров можно найти побольше (причем, красиво горящих). Даже Фердинантов, уж начто штучный товар, гораздо больше фотографий.
Бум считать - аномалия.
Но шансы на хорошее фото горящего тигра повышаются: у нас тут как раз война за тигр с Аяцковым, так что может и свежее фото появиться!

kad

Классная фотка на которой Tiger "крышу поймал", я думал на нем это не возможно - все-таки скорости и методы прохождения поворотов не те, что в ралли...

JRGN

kad
ИМХО предпоследняя фотка из Нормандии или чего-то вроде этого. Вероятно Тигр поймал крышу вследствие попадания крупнокалиберного снарда (из морского орудия?). Видел похожую фотку, только там "Пантера" была.
З.Ы. Вряд ли гансы гонки на них устраивали, у них напряг с бензином был 😀

GFO

Ну не только крупный калибр. Рядышком бомбочка так тонн на 5 могла приземлиться. Вон бедолаге аж гусеницы посносило.

JRGN

Ну, 5т тоже не дробина 😀 Просто под фоткой или была подпись, что это крупнокалиберный снаряд танк так расписал под хохлому, или фильм по Dicovery был, и там про это говорили. Короче, точно не помню, но в голове почему-то осело. Впрочем, я не претендую на роль высшей инстанции 😛

Слоняра

Подпись под фотографией подбитого 'Тигра 1', книга 'Германская бронетехника во Второй мировой войне' Д.Форти
'Первый 'Тигр', подбитый американским 'укротителем тигров' 'Першингом' на территории Западной Европы в составе З-й бронетанковой дивизии. Командовал танком сержант Ник Машлоник. ВПЛОТЬ ДО ПОЯВЛЕНИЯ СОВЕТСКИХ ТЯЖЕЛЫХ ТАНКОВ ИС-1, ИС-2 И ИС-3, 'Першинги' были единственными машинами союзников, способными успешно противостоять 'немецким хищникам'. 😊

Верной дорогой, как говорится: 😊

Робин Гад

Стоп, стоп, стоп. Першинги объявились в Европе в последнии 2 недели войны или около того- помню, писали в Бронеколлекции.ИСы ,по крайней мере, вторые,давно уже воевали. Американы выставить Першинги не успели, а жаль. Эти Тигры американских танков немало пожгли. Как впрочем и всех остальных...
ЗЫ. На первой фотографии- не тигр, а Панцер 4 поздних серий с длинной пушкой и Штурмгешутц.
Робин Гад

JRGN

А ведь насчет первой фотки Робин Гад прав: у Тигра катки другие...
_______
ВПЛОТЬ ДО ПОЯВЛЕНИЯ СОВЕТСКИХ ТЯЖЕЛЫХ ТАНКОВ ИС-1, ИС-2 И ИС-3, 'Першинги' были единственными машинами союзников, способными успешно противостоять 'немецким хищникам'. /
______
ИС-3 не участвовал во ВМВ 😀 Так что противостоял он только нашим "потенциальным друзьям" 😉 Фотку посмотрел. Но там на понятно, Першинг подбил Тигр или кто другой. В той же книге есть Тигр, якобы подбитый с помощью PIATa.

Боливар

ИC-3 как раз участвовал, именно во 2МВ, только в советско-японской войне.
А вот в ВОВ пожалуй нет

Робин Гад

Про участие ИС-3 в советско-японской войне: а можно ссылку на источник? Что-то не припомню такого, хотя история данного конфликта- одно из моих увлечений. Тяжёлые самоходки ИСУ были, а вот ИС-3...
ЗЫ. Тигр, подбитый из ПИАТа.... Вроде ПИАТ был уже слабоват для этой зверюги.
робин Гад.

JRGN

ИC-3 как раз участвовал, именно во 2МВ, только в советско-японской войне.
А вот в ВОВ пожалуй нет/
___
Если есть подтверждение применения ИС-3 против Японии, прошу поделиться. Насколько я знаю, их "презентация" была на параде в Берлине 7 сент. 1945. Вот тогда наши "друзья" и обалдели...

xwing

Робин Гад
Про участие ИС-3 в советско-японской войне: а можно ссылку на источник? Что-то не припомню такого, хотя история данного конфликта- одно из моих увлечений. Тяжёлые самоходки ИСУ были, а вот ИС-3...
ЗЫ. Тигр, подбитый из ПИАТа.... Вроде ПИАТ был уже слабоват для этой зверюги.
робин Гад.

А смысл туда ИС-3 волочь? Иппонские танки вроде были такое дерьмо,что там и Т34 был сверхтяжелым неуязвимым танком...

Mower_man

Робин Гад:

Что-то не припомню такого, хотя история данного конфликта- одно из моих увлечений.

++++++ И я увлекаюсь, но только северными курилами. Есть что из инфы такое, что особо нигде не публиковалось? В подольские архимы и ЦАМО некоторые из "наших" уже забрались...

По Сахалину то же интересно.

Слоняра

'ЗЫ. Тигр, подбитый из ПИАТа.... Вроде ПИАТ был уже слабоват для этой зверюги.'

Может катки повредили, а экипаж драпанул, в спешке забыв взорвать танк. Подрыв экипажем- суровая реальность для 'Тигра'. 😊
А может и полет мысли автора, как и 'Першинг'- главный зверобой союзников.

kad

Робин Гад
Стоп, стоп, стоп. Першинги объявились в Европе в последнии 2 недели войны или около того- помню, писали в Бронеколлекции.ИСы ,по крайней мере, вторые,давно уже воевали. Американы выставить Першинги не успели, а жаль. Эти Тигры американских танков немало пожгли. Как впрочем и всех остальных...
ЗЫ. На первой фотографии- не тигр, а Панцер 4 поздних серий с длинной пушкой и Штурмгешутц.
Робин Гад
Насчет самохода не скажу, а танк именно этот и есть - именно Pz-IV, но все-равно приятно, что подбитый!

Робин Гад

2 Mower Man Увы, коллега, если Вы хотели разжиться у меня инфой по советско-японской, вынужден обломать- я сам страдаю от жесточайшего информационного голода 😞 Про подольский архив я и не думал- кто ж меня туда пустит...
К разговору о Першингах- у меня есть книженция Patton`s tank drive: D-Day to victory. В ней говорится, что Першинги появились в Европе в январе 45-го, но в очень небольшом количестве. Масса классных фотографий. Сканер бы..... 😞
Робин Гад

Слоняра

'Першинги' даже послали в СССР на испытания в количестве двух штук.
Арсенал Гренд Бленк с ноября 1944г. по июнь 1945г. выпустил 1190 машин, а Детройский арсенал в марте-июне 1945г. - 246. Позднее, в 1945г. М26 нашел боевое применение на тихоокеанских островах, использовался при захвате Окинавы.
'Британские и американские танки WWII' П.Чемберлен и К.Элис.

extractor

А вот и Тигеры!

Робин Гад

Тигромания- болезнь неизлечимая... 😛
Коллега, представленные на Вашем фото ж.пы принадлежат Панцер-четвёркам поздних серий с длинными пушками и бортовыми экранами. Оные кажись, действовали в составе тигриных батальонов бок о бок с тигерами и часто принимались за оные. В советских фронтовых отчётах бытовало даже название "тигр тип 4" А страсть называть Тигром любой немецкий танк достаточно больших размеров получила название "тигромания". Заболевание въелось в гены и встречается до сих пор- не в последнюю очередь из-за мосфильмовских уродских "немецких" танков
С уважением Робин Гад

extractor

Это верно!Главное,что ж.пы как и положено с х-а-а-рошими дырками! 😊

JRGN

Тигромания- болезнь неизлечимая/
___
Согласен на 100% В деревнях люди рассказывают про несметные количества Тигров и Пантер в лесах, болотах и реках (даже там, где бои были в 41-м!). У меня вообще сложилось ощущение, что других танков у гансов не было 😀
З.Ы. А ж%пы точно "четверочные", у тигров ж%пы другие, да и гусеницы поширше 😛
З.Ы.1. На фотках:
1)ж%па Тигра;
2)"Четверка" (на ходу!), Танковый музей в Кубинке, военно-историческая реконсрукция, 2003 год;
3)М. Виттман, один из наиболее известных танкистов ВМВ, воевавший на Тигре (погиб в 1944 г.)


Слоняра

Робин Гад
Оные кажись, действовали в составе тигриных батальонов бок о бок с тигерами и часто принимались за оные.
С уважением Робин Гад

Скорее "тройки" Auf N. В 42-43 годах в 502-503 ттб, по крайней мере 26 "троек" и 16 "тигров".

ErmiAk

2mailalan

Действительно круто! Только это... Русский язык знаешь? А то тут в русскоязычной части Нета есть "история создания танка Тигр" - думаю, подойдет 😊 http://armor.kiev.ua/humor/txt/tiger_1.php http://armor.kiev.ua/humor/txt/tiger_2.php

VVL

Салют, всем! Отгостевал несколько дней и вот почитал... Глянул на фотки, а ведь ёлы-палы, точно на 1й - Т4. Одно объяснение - в сети был ночью и башня с длинным орудием и главное - навесные листы защиты ввели в заблуждение. Хотя ходовую просто нельзя спутать с Тигром.
Хотя сотоварищи, действительно, фотографий подбитых Тигров, катасторофически мало. И как закон подлости какой - вроде видел в сети фото сорванной башни Тигра, как утверждается "... башня витмановского тигра, подорванная ракетами с английских самолетов...", а-н нет! нифига найти не могу.
Согласен, и что ушастый Тигр может быть работой своего экипажа. Судя по тому, что пишут про опыт испозования этих монстров - в критической ситуации для экипажей поджог своего засевшего/сломанного танка было нормальной практикой. Ходовая была слабовата. А вот подтверждение по ходовой:


kad

VVL
Согласен, и что ушастый Тигр может быть работой своего экипажа. Судя по тому, что пишут про опыт испозования этих монстров - в критической ситуации для экипажей поджог своего засевшего/сломанного танка было нормальной практикой. Ходовая была слабовата. А вот подтверждение по ходовой:

Ну эти два точно можно закапывать еще глубже, с целью превращения в ДОТ, а то как-то слабо верится, что найдется добрый самаритянин, возжелавший эту хрень вытягивать...

Робин Гад

Ох, нелёгкая это работа.....:-)))
Вообще, ко времени появления Тигеров общая ситуация была чаще такова, что поле боя обычно оставалось за нашими, так что поломавшуюся технику приходилось чаще бросать или уничножать. увы и ах....
А по поводу вытаскивания- в "Армаде" по Ягдтигру есть фото, где один ягдтигр тащит по снегу другого. припрёт- и не такое сделаешь.....
Робин Гад

Слоняра

Робин Гад
Ох, нелёгкая это работа.....:-)))
В
А по поводу вытаскивания- в "Армаде" по Ягдтигру есть фото, где один ягдтигр тащит по снегу другого. припрёт- и не такое сделаешь.....
Робин Гад

':: Я не случайно выбрал для своей книги историю о двух кратких танковых боях, в ходе которых батальон потерял почти все свои танки. Эти эпизоды служат превосходной иллюстрацией уже затронутой ранее темы о трудностях и неудачах, с которыми зачастую было сопряжено применение 'Тигров'.
Боевые эпизоды, о которых я хочу рассказать, произошли 23 и 25 мая 1944г в районе
Чистернади-Рома. Третья рота, в составе которой были 14 переброшенных из Франции 'Тигров', еще в феврале потеряла два танка- один по небрежению экипажа, второй в результате прямого попадания противотанкового орудия. В мае 1944г. роту пополнили четырьмя 'Тиграми' самой последней модификации и отправили на итальянский фронт. 16 танков построились за насыпью железнодорожной станции, но едва начали подъем на насыпь, как сразу три 'Тигра' вышли из стоя. У одного возникли уже знакомые нам проблемы с коробкой передач, у двух других гусеницы соскочили с ведущих колес. Остальные 13 танков оказались в не менее затруднительном положении- длинные пушки упирались в склон, а тяжелый вес перетаскивал машины в низ. Именно в этом положении застали 'Тигров' подошедшие войска союзников.
'Первый Тигр' был выведен из строя прямым попаданием в радиатор и уполз 'зализывать раны.
Следовательно, в ночь с 23 на 24 мая на своих позициях оставалось только 12 танков. Утром 24 мая был получен неожиданный приказ отступать. 12 танков начали движение - и тут же потеряли еще одного товарища. Снаряд из противотанкового орудия попал ему в редуктор и по случайности был взорван экипажем:.. Когда 11 'Тигров' отошли к насыпи, пятерым из них было приказано продолжать Когда 11 'Тигров' отошли к насыпи, пятерым из них было приказано продолжать сдерживание неприятеля, а остальные шесть отправились буксировать в безлопастное место три танка, потерянные накануне .Во время буксировки сразу у четырех 'тягачей' полетели коробки передач, поэтому командир роты, дабы не увеличивать потери, принял решение взорвать всех трех 'буксируемых'. Из пятерых сражающихся танков двое были призваны на помощь- на этот раз буксировке подлежали уже вами 'тягачи'. В результате, восемь 'Тигров' были отправлены в тыл, а в строю остались всего лишь четыре. Из этих четырех один был подбит из противотанкового орудия, а у двух:: сломалась коробка передач. После того как все три 'калеки' были подорваны, в строю остался один 'Тигр'.
Когда он попытался вернуться к своим, то был остановлен двумя подошедшими со стороны Рима 'Шерманами'. Таким образом, и американцы обзавелись своим трофеем. На сведущий день, 25 мая, ситуация изменилась не в пользу немцев, поэтому командование приняло решение взорвать все девять поврежденных танков, находившихся в расположении части. Экипажи отправились в Рим, а штаб батальона с сорока солдатами остался под Кори' ::::::::.
Чего стоит хотя бы приказ в разгар боя отвести почти половину танков и отправить их вытаскивать машины! В результате были потеряны 10 боевых машин.'

'Германская бронетехника во второй мировой войне' Д.Форти


Робин Гад

Короче говоря, наилучшая ситуация для тигеров была в западной европе 44-45 гг, особенно в местах типа норманских бокажей. Вставала такая зверюга где-нибудь в развалинах или зарослях и гвоздила со своей 88-мм "длинной рукой" , цейсовской оптикой и экипажем пооопытней на выбор всё, что на него выкатывалось- с красными звёздами или с белыми...
Робин Гад

kad

Робин Гад
Короче говоря, наилучшая ситуация для тигеров была в западной европе 44-45 гг, особенно в местах типа норманских бокажей. Вставала такая зверюга где-нибудь в развалинах или зарослях и гвоздила со своей 88-мм "длинной рукой" , цейсовской оптикой и экипажем пооопытней на выбор всё, что на него выкатывалось- с красными звёздами или с белыми...
Робин Гад

Есть мнение, что с белыми проще, насколько я помню лобовая броня ИС-2 и ИСУ-152 из 88мм пушки не пробивалась вообще, а белозвездные танкетки можно было по несколько штук одним снарядом насквозь, это если повезет конечно...

Робин Гад

Ну да, ИС-2 и создали как "антитигр". Другое дело, почему поставили пушку с раздельным заряжанием? 😞 Когда ИС выпускал снаряд, тигер выпускал два или три, и пометче.
Насчёт нескольких американскиз танков- однм снарядом не знаю 😀 Читал, что с началом боёв в Европе было несколько случаев, когда тигриный снаряд прошибал шерман навылет. Вдоль. В лобовую броню влетал, в кормовую вылетал. А как было с этим бороться? Обычная диллема броня версус подвижность. Создали танки "Джумбо", приваривали дополнительные бронеплиты. Ввели "мокрую боеукладку", чтобы танки тяжелее загорались Собственно, Джумбо и были пределом утяжеления шерманов. А дальше- уже Першинг
Робин Гад

Слоняра

ИС-2 создавали как тяжелый танк прорыва и поступал на вооружение он не в истребительно-противотанковые полки, а в гвардейские тяжелые танковые полки прорыва. Пушка 122-мм стала в ИС-2 потому что в этот момент другой по калибру и бронепробиваемости не было. А для наших танков актуальнее была борьба с ПТО, чем с танками противника и для танкового орудия выдвигалось триединое требование - максимально дальний- максимально мощный- максимально точный ОФ выстрел. Что бы давить ПТО. А танк-истребитель был у нас всего один Т-34-57. Столкновений 'Тигров' с ИС-2 за войну около десятка, и то не дуэльного характера.

У американцев был прямой запрет танкам втягиваться в бои с танками противника. Этим должны были заниматься противотанковые САУ и артиллеристы. Военные! Военные тормозили принятие 76-мм пушки, считая, что наличие такого орудия будет поощрять танкистов на бои с танками противника и отвлекать от выполнения основной задачи. Когда военные под давлением гражданских все-таки решились принять на вооружение 'Першинг' именно по этой причине они настояли на вооружении 76-мм пушкой!! И лишь арденское наступление немцев убедило их что 90-мм все таки необходимы.

М3АЕ2 'Джамбо' - штурмовой танк, предназначенный для поддержки пехоты, а не борьбы санками, и пушку на него, поэтому поставили 75-мм, а не 76-мм.
'В отчете 5-й гвардейской танковой бригады, подписанном 23 октября 1943г., говорится : 'Благодаря большой скорости танк М4А2 очень удобен для преследования, имеет большую маневренность. Вооружение вполне соответствует его конструкции, т.к. имеет осколочные и бронебойные снаряды, пробивная способность которых очень высокая. 75-мм пушка и два пулемета 'Браунинг' в работе безотказны:.. По сравнению с Т-34, М4А2 более легко управляемы, более выносливы при совершении длительных маршей, т.к двигатели не требуют частой регулировки. В бою эти танки работают хорошо''

Дед Мазай

К слову, кажется в номере "Бронеколлекции" посвященной ИСам, приводился факт полигонных испытаний ИС-2, на которых последний, стреляя по трофейной "Пантере" с приличной дистанции в лобовую проекцию получил отличный результат: снаряд пробил лобовую броню, все перегородки и вырвал кормовой лист

Слоняра

'К слову, кажется в номере "Бронеколлекции" посвященной ИСам, приводился факт полигонных испытаний ИС-2, на которых последний, стреляя по трофейной "Пантере" с приличной дистанции в лобовую проекцию получил отличный результат: снаряд пробил лобовую броню, все перегородки и вырвал кормовой лист'

А нельзя ли номер Бронеколекции ? Вроде как горевшую 'четверку'. А в январе 44г на испытаниях ИС-2 бил лоб 'пантеры' штатным остроголовый и тупоголовый 122-мм снарядом с 600метров. Только к сентябрю -октябрю ситуация улучшилась как с в веденпием нового бронебойного снаряда так и с ухудшением брони немецких танков.

Дед Мазай

Посмотрел материалы по ИСам, выявилось некое расхождение: в энциклопедии танков (из той же серии, что энциклопедия отечественной артиллериии)случай расстрела пантеры описан так - в ноябре 1943г, на полигоне под Москвой, опытный образец ИС-122 на дистанции 1500м первым же снарядом пробил лобовую броню пантеры и прошив все внутренности выбил кормовой лист. Этот же случай, но в Бронеколлекции ?3 за 98 год описан так: тот же полигон, то же время , та же дистанция, но снаряд пробил борт развернутой вправо башни и вырвал противоположную стенку. Плохо что не приложены фото, но похоже что в бронеколлекции более правдоподобная информация, поскольку лобовые листы корпуса ранних пантер отличались очень высокой снарядостойкостью....

Слоняра

To Дед Мазай.
Вот, вот.. 😊 'был сделан выстрел по пустому, уже расстрелянному трофейному немецкому танку "Пантера".'
И Ворошилова чуть жизни не лишили.
' Кроме того, уже после первых столкновений ИС-2 с тяжелыми танками противника выяснилось, что штатный 122-мм остроголовый бронебойный снаряд БР-471 способен пробить лобовую броню "Пантеры" лишь с дистанции 600 - 700 метров. Более слабая лобовая броня "Тигра" могла быть пробита с расстояния 1200 метров, но попасть с такой дистанции в немецкий танк могли только хорошо подготовленные опытные наводчики. При обстреле немецких танков мощными осколочно-фугасными гранатами ОФ-471, имело место растрескивание сварных швов и даже отрыв лобового листа по сварке. Первые результаты боевого использования ИСов подтвердившиеся, кстати сказать, и стрельбовыми испытаниями танка на полигоне в Кубинке в январе 1944 года заставили конструкторов искать новые решения.'
И Ворошилова чуть жизни не лишили.
В январе 1944г. лоб 'Пантеры' с расстояния 1200-1400 метров пробивал 'улучшенный остроголовый бронебойно-трассирующий снаряд с разрывной каморой', но на вооружение он еще не был принят.

extractor

Господа Tiger-menы! Срочно нужна инфа о музеях или частных лицах готовых оказать спонсорскую помощь или приобрести оные машины.
Мои знакомые водолазы нашли танки ориентировочно и
"тигры", затонувшие в реках в 1942-1943 годах.
Как потеплеет планируется провести детальный осмотр и возможно подьем.Пож. инфу на мыло.

VVL

2 extractor
если так, мои поздравления: танк - гут! немецкий танк - тем более гут! а если Тигр - просто бундешон! (и по редкости и по деньгам)
По спонсорам и музеям не дока (не пробовал просто). Слышал у нас в России водятся "спонсоры", с доставкой в Дойчланд.
Но, думается, нелегально. По какому-то там закону всё трофейное от ВОВ есть собственность Министерства Обороны РФ. Так что могут на законных основаниях надавать по ручкам и изъять (как это было в Подмосковье пару лет назад: в болоте поисковики нашли Т34 с огнеметом. Потонула при испытаниях перед отправкой на фронт. Вытащили! Зимой! Ещё не успели буксирные тросы снять - опаньки! мужики в бушлатах и погонах... Прощай Т34 с огеметом - единственный экземляр такой модификации,насколько знаю. На словах: на ремонт для дальнейшей экспозиции). А тут Тигр! Наши "спонсоры", 99,9% поучаствуют только для отправки за бугор. На историческую родину, к примеру. У них Тигры на дороге не валаяются - купят наверняка и за очень хорошие бабки, т.е. евро. Машина, можно сказать, для немцев культовая. С годик назад бродил по немецкому интернету на тему танков (просили разузнать, что и какой модификации может в брянских лесах валяться, хотя, могли и заливать): достаточно и музеев и частных танковых коллекций! Есть с кем там поторговаться, есть. Можно и подыскать, но доставка...
Ежели не в тягость, и не секрет - подробности приключений твоих знакомых водолазов.
Планируют ли фотоотчёт подъёма сотворить? Или "полная тайна вкладов"?

extractor

"Не в тягость, и не секрет",-это тема давно болтается на слуху.В прошлом году, поездили и порасспрашивали, где что тонуло и где рыбаки сети рвут, нашли несколько мест.Один как мне рассказали имеет ствол с "набалдашником", т.е. дульный тормоз.Насколько мне известно, у наших в войну таких не было, вот и решили, что это Тигра.
Вот и все подробности.Поскольку вращаюсь в около оружейной тематике, попросили это дело прозондировать.Надеюсь детальные подробности обсудим на мыле.Привет, Виктор.

extractor

А были ли Тигры, в наших краях. Скорее всего были!

C сайта : http://militera.lib.ru/memo/index.html

фон Манштейн Эрих | von Manstein Erich
Утерянные победы

16 февраля(1943 г.-прим.extr.) сообщили, что противник, как мы уже давно ожидали, начал крупными силами наступление из района западнее Изюма в направлении на Павлоград и Днепропетровск. Если бы противнику удалось здесь достичь железнодорожного узла Лозовая или Павлограда (или расположенной юго-западнее Павлограда станции Синзиниково{67}), то железнодорожная связь через Полтаву была бы перерезана.

Танковый корпус СС должен был, по моему плану, наступать из района Краснограда на юго-восток в общем направлении на Павлоград и организовать взаимодействие с подходящей сюда 4 танковой армией.

Мы уже получили, однако, неопровержимые данные о том, что в бреши между 1 танковой армией и группой Ланца противник действительно наступал крупными силами на переправы через Днепр. 267 сд противника была отмечена южнее Краснограда. Силами 35 гвардейской дивизии, в составе которой действовал танковый батальон, противник занял Павлоград. Находившаяся там одна итальянская дивизия (остаток бывшей итальянской армии) быстро покинула город при приближении противника.

19 февраля группой армий был издан приказ о переходе 4 танковой армии в контрнаступление на противника, наносившего удар через рубеж Перещепино - Павлоград - Гришино с целью отсечения группы от Днепра.

День 21 февраля принес первые признаки облегчения на главных участках фронта.
4 танковая армия заняла Павлоград. Можно было надеяться, что ее последние подразделения прибудут еще до начала [473] распутицы. Для нас уже не было большой опасностью то, что одна небольшая танковая группа противника подошла к Запорожью. Она остановилась в 20 км от города вследствие недостатка горючего, и нам удалось впоследствии расчленить ее на мелкие группы и уничтожить.
Ближайшие дни принесли ожидавшийся успех контрудару 4 танковой армии, и инициатива в этой кампании, наконец, вновь перешла к нам. Сначала армия разбила силы противника, наступавшие на переправы через Днепр, то есть группировку в районе Павлограда и южнее его.

Прим.extr.-затем немцы захватили Харьков.


Гудериан Гейнц | Guderian Heinz
Воспоминания солдата

Было решено восполнить этот недостаток следующим образом: выпустить ранее разработанную конструкцию танка 'тигр' весом почти в 60 т и, кроме того, сконструировать более легкий тип танка весом в 35- 45 т, который впоследствии окрестили 'пантерой'. 23 января 1942 г. проект этого танка был представлен Гитлеру.

29 марта(1943 г.-прим.extr.) я вылетел в Запорожье в группу армий 'Юг', чтобы посетить фельдмаршала фон Манштейна. Здесь как раз был достигнут крупный успех: благодаря правильному оперативному использованию танковых соединений снова был захвачен Харьков. Темой моей беседы с Манштейном был приобретенный при этих действиях опыт, особенно опыт использования батальонов, на вооружении которых находились танки 'тигр', в танковой дивизии 'Великая Германия' и танковой дивизии СС 'Адольф Гитлер'. В штабе я встретил своего старого друга Гота, командующего 4-й танковой армией, который также поделился со мной своим боевым опытом.