Практический вопрос по кольцам на треху

Черномор

Привет из предолимпийского Сочи! (Знали бы десантники в 1838 году, что на месте основанного ими форта Александрия будет Олимпиадда...)

Таковой вопросец: есть ли понт ставить на треху-драгунку клепаные кольца старого образца? Есть ли у клепок реальные недостатки, кроме как нерегулируемости к усыханию/набуханию дерева? Понимаю, что пружинные практичнее, но мало ли...
Немного не могу припомнить, на что и когда шли глухие клепки. На пехотку ставили стяжки винтовые, на драгунку и карабин - клепки? В 20-х клепки были?
Выручайте, товарисчи, без подмоги никак...

ЗЫ: просто есть возможность поставить фрезерованные пружины колечные и старые кольца. Обычные-то не проблема, а старые - попробуй просто так найди..

Михал Михалыч

Глухие кольца ставились на драгунку до 1930 года,потом пошли с пипкой,а с 1932 разрезные.

Черномор

Что за пипка?

Михал Михалыч

Вот такая.
Фото взято с 7.62х54нет

Черномор

Так это клепка. А глухие как выглядели? Кованые цельные?

Михал Михалыч

Не знаю кованые или нет

NORDBADGER

А я что-то не понимаю, на фото, что изображено?
Всымсле - почему такие зазоры и что за пружина на первом фото?

С 1930 г. вроде все разрезные пружинные (пружинистые).

Черномор

Нормальные зазоры. Пружина - обычная штамповка, вроде модерновая с 30-х.

Черномор

Михал Михалыч
Не знаю кованые или нет

Вроде да

NORDBADGER

Черномор
Нормальные зазоры. Пружина - обычная штамповка, вроде модерновая с 30-х.

Нормальные? Я к сожалению здесь не практик, на фото винтовок их почти вообще нет.

Таких советских пружин не видел.

Михал Михалыч

Таких советских пружин не видел.
А они есть ! ))

NORDBADGER

Михал Михалыч
А они есть ! ))

Как к практикам.
Когда ставились? Не в ВОВ?
И что по зазорам?

Просто хочу разобраться.

Черномор

Ставились после модернизации 30 г. Штамповка дешевле фрезерованной.
Зазоры - да это не критично. Кольцо же держит - и ладно.

Михал Михалыч

Когда ставились? Не в ВОВ?
И что по зазорам?
Просто хочу разобраться.
Смотрите второй пост.

NORDBADGER

Я конечно извиняюсь, меня тут за это попинали в Тактике, но вот взял у Маркевича, Благонравова и из НСД:

- пехотная 1891 г. - кольца с винтами,
- на всех остальных - глухие, до 1930,
- с 1930 - разрезные пружинные с заклёпками Федорцева, позже без них.

И ни каких гнутых пружин.

Может растолкуете по подробнее, если не трудно.

Михал Михалыч

- пехотная 1891 г. - кольца с винтами,
- на всех остальных - глухие, до 1930,
- с 1930 - разрезные пружинные с заклёпками Федорцева, позже без них.
Все правильно.
И ни каких гнутых пружин.
Вы о каких пружиных,не пойму? О стопорах колец? Сначала фрезерованные,с 1930 (вроде так)штамповка.

NORDBADGER

Михал Михалыч
Вы о каких пружиных,не пойму? О стопорах колец? Сначала фрезерованные,с 1930 (вроде так)штамповка.

О них самых. Про технологию не знаю, но во всех изданиях (в т.ч. и в НСД (извлечения) 1973 г.) внешне выглядит как и на дореволюционных.

Может такие пружины только в ВОВ делали, если это советские? Хотя кто из знает, может просто не сочли нужным вносить такие изменения, но на Благонравова вроде это не похоже.

VVL

NORDBADGER
Может растолкуете по подробнее, если не трудно.

Михал Михалыч уже намекнул на богатый источник: http://www.7.62x54r.net
На этом сайте народ собрал фото всевозможных вариантов трёх: различия в конструкции, материалах, клеймах и т.д. и т.п.
Покопайся - найдёшь много интересного.

NORDBADGER

VVL

Михал Михалыч уже намекнул на богатый источник: http://www.7.62x54r.net
На этом сайте народ собрал фото всевозможных вариантов трёх: различия в конструкции, материалах, клеймах и т.д. и т.п.
Покопайся - найдёшь много интересного.

Копался, и сейчас и много ранее. Только прояснений по пружинам ложевых колец нет. А у финнов (или чей это сайт?) и прицелы ПЕМ водятся. Пойди разберись.

Черномор

NORDBADGER

О них самых. Про технологию не знаю, но во всех изданиях (в т.ч. и в НСД (извлечения) 1973 г.) внешне выглядит как и на дореволюционных.

Может такие пружины только в ВОВ делали, если это советские? Хотя кто из знает, может просто не сочли нужным вносить такие изменения, но на Благонравова вроде это не похоже.

Да не, просто эти пружины сбоку выглядят одинаково, что штампованные, что фрезированные.
В 30 г треху сделали максимально техноологичной в производстве. Пружинки же тоже проще штампануть из полосы, чем фрезеровать из бруска.

NORDBADGER

Черномор
Да не, просто эти пружины сбоку выглядят одинаково, что штампованные, что фрезированные.
В 30 г треху сделали максимально техноологичной в производстве. Пружинки же тоже проще штампануть из полосы, чем фрезеровать из бруска.

Да где они штампованные то - Благонравов и НСД:



Да, ладно, бог с ним. Просто если возможно - как часто попадаются советские винтовки с пружинами как на первом фото и каких годов?

Черномор

Так в 30-е и ств. коробки гнали до войны порой гранеными. Из запасов пружины ставили.
А Благонравов - ну взял он из старых наставлений рисунок и делов-то...

Черномор

Дело такое - винтовки 20-х, особенно начала 20-х, гнали с соотвествующими году стволами, но старыми царскими коробками и т.д. Задел в производстве по комплектующим всегда большой, потому и Наганы в Ижевске однго время собирали с тульскими звездами.
Треха - машина такая, что по клеймам и технологическим особенностям деталей можно все заводы и времена вспомнить.

NORDBADGER

Черномор
Треха - машина такая, что по клеймам и технологическим особенностям деталей можно все заводы и времена вспомнить.

В общем, как обычно на Руси, особенно в лихолетие, чёрт ногу сломит. 😊

Черномор

вроде не сильно зазоры видны, но они естть. Их минус - веточки могут застревать, но это больше теоретически...


NORDBADGER

Черномор
вроде не сильно зазоры видны, но они естть. Их минус - веточки могут застревать, но это больше теоретически...

Спасибо. Буду теперь знать. Хотя всё же думаю, что и до конца производства не на всех такие ставили. Какой же это минус - ясно теоретический, даже если, что и попадёт - ни на что не повлияет, если только при разборке.

Черномор

Фрезорованные кольца просто красивее. И понтовее, что тоже важно. 😀