Жука, наверное все читали, ареал этого оружия тоже известен, а вот соответствует ли истине утверждение, что П.Кирали свой 39М изготовил по образу и подобию этого швейцарского "карабино-пулемета"? Есть у кого-нибудь схемка? Ну и вообще интересное оружие, хотелось бы усугубить свои познания. В сети инфы мало, нашел пару внятных фоток и небольшой текст(на йагерплатуне)
учитывая что в 1920-е и 30е годы Пол Кирали работал на ЗИГ и являлся автором ряда патентов, легших в основу ручного пулемета КЕ-7 (КЕ собственно и означает Kiraly / End) и ПП МКРО - я не понимаю, какие к нему могут быть претензии 😊
А нет претензий, есть интерес по теме 😛
ну тады ждите, у меня ЗИГовские ПП стоят в планах на сайт 😊
Согласно двухтомника The World's Submachine Guns, авторы Nelson и Lockhoven, "...Кирали был как-то связан с SIG...". Не ясно, однако, как именно - работал там, участвовал в разработке образца? Согласно авторов книги, оружие конструировано господами Gaetzi и Gottard End, инженеры фирмы.
Ниже фото, схемы и описание из той же книги (том 1):
Павлов, он был не "как то связан" - он на ЗИГ работал как минимум с середины двадцатых (первые прототипы пулеметов КЕ датируются примерно 1925 годом), и пулемет КЕ-7 и самозарядная винтовка КЕ-9 (Pal Kiraly / Gottard End) тому лучшие доказательства.
информация - из вот этой вот в частности книги:
я кстати ищщу из этой же серии том Automatwaffen I - ежели кто одскажет где оно есть в онлайн-продаже, буду очень признателен.
и еще вдогонку - патент на конструкцию МКРО указывает только фамилию End, без Gaetzi, хотя фамилия второго часто умпоминается в связке с конструкциями ЗИГ того периода
Большое спасибо за информацию. Многое прояснилось-болтовые ассамблеи у "венгра" и "свисса" зело разные
Для полноты ощущений:
НЕ КИРАЛИ, И НЕ ПОЛ,
А ПАЛ КИРАЙ...
Ощущения наполнились, спасибо. А вот в нек-рых источниках ему еше перед фамилией добавляют "Д." или "Де"-это что? Второе имя на "Д" начинается или приставка, указывающая на дворянское происхождение? И еще вопрос: вторая схема-что за пулемет?
Никаких дворянских приставок 😊 Просто фторая фамилия.
Полное имя - Деидаи Кирай Пал (Dedai Kiraly Pal (1880-1965?)дата жизни).
А вторая схема - это одна из его свейцарских разработок.
После войны, 1945-ом, после прихода к власти коммунистов, эмигрировал сначало во Францию (там работал на оружейной фабрике), потом в Аргентину (где тоже вкалывал в оружейном бизнесе; конструировал новое оружие).
Господи, проклятый транслит. 😞 Сколько пишу, а никак не привыкну. 😞
Венгерский язык - трудный 😊
Ланка
После войны, 1945-ом, после прихода к власти коммунистов, эмигрировал сначало во Францию (там работал на оружейной фабрике), потом в Аргентину (где тоже вкалывал в оружейном бизнесе; конструировал новое оружие).
А он не в Доминиканскую республику часом перебрался то?
Сейчас посмотрю. Аргентину помню точно, а про Доминиканскую не знаю...
In 1945 Kiraly escaped to Switzerland before the Soviets came. In 1947 he moved to the Dominican Republic, where he was employed by the Armeria of San Cristobal, ran by a fellow Hungarian, Sandor Kovacs. Kiraly developed several weapons here, the most succesful was his Cristobal Carbine, of which a 1/4 million was sold. His last design was adopted in 1962, when he was 82.
http://www.sunblest.net/gun/Bio.htm
Всё-таки в Доминиканскую.
Он в доминиканской республике что-то конструировал, в Жуке поминалось, ЕМНИП.
trampАВтоматическую винтовку "Кристобаль" под 30.Garand
Он в доминиканской республике что-то конструировал, в Жуке поминалось, ЕМНИП.
Kosta_g
АВтоматическую винтовку "Кристобаль" под 30.Garand
нет, там были сперва карабин под .30 Карбайн (патрона 30.Garand не существует 😊), а потом винтвока под 7.62 НАТО
------------------
С ув. и пр., Макс
а это чудо при сложеном роге тоже среляло?
Kosta_gНе знаю, что на меня нашло!
под 30.Garand
ГлымовА на Вас что нашло?
а это чудо при сложеном роге тоже среляло?
Посмотрела. Да, в Аргентине Кирай не задержался, а отбыл в Доминиканскую республику. Ваша правда!
Ланка
Посмотрела. Да, в Аргентине Кирай не задержался, а отбыл в Доминиканскую республику. Ваша правда!
Не наша - историческая. 😊 😀 😊
По свежей ссылке от ВладРашнАрмза нашелся полицейский MKPO
Kosta_g
По свежей ссылке от ВладРашнАрмза нашелся полицейский MKPO
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/1056780.jpg][/URL]
А иде ссылка? 😞 😊
Ага, спасибо.
он был не "как то связан" - он на ЗИГ работал как минимум с середины двадцатых (первые прототипы пулеметов КЕ датируются примерно 1925 годом), и пулемет КЕ-7 и самозарядная винтовка КЕ-9 (Pal Kiraly / Gottard End) тому лучшие доказательства.
информация - из вот этой вот в частности книги:
А можно большую человеческую просьбу: про КЕ-7 и родственников чуть подробнее развернуть? Огромная просьба!
Чо прям здесь? Или вновую тэму? У меня есть что-то
Kosta_g
Чо прям здесь? Или вновую тэму? У меня есть что-то
разворачивай новую тему, я потом от себя туда добавлю, что есть...