Косяки с оружием в кино

В хороших по режисуре фильмах видишь конкретные косяки - оружие не той исторической эпохи.
Кого это зацепляет - скрины и мнение прошу сюда!

Woodpecker-600
В хороших по режисуре фильмах видишь конкретные косяки - оружие не той исторической эпохи.
Кого это зацепляет - скрины и мнение прошу сюда!

😀

http://guns.allzip.org/topic/85/240819.html
вот тут все

Да, это есть то. Закрыть тему или оставить паралельно?

Woodpecker-600
Косяки с оружием в кино

P.S. Ну не любят киносниманцы оружие. Вот в задницу принять - любят...

Не ну есть кине в котором оружие на втором плане сюжет все тянет. Гамлет например (там без разницы чем рэжут главно что высокое искусство)))))
А вот Озеров "Освобождение" например - отличный фильм, но реконструкторы там шляпу загоняют с Т-34 - в 41 г. Т-34-85 однако!!!???
Техническая мелоч конешно но уже не исторично-правдиво

Назовите хотя бы один фильм дез косяков с оружием. Только о современности, разве. И то стремяться что-нибудь испохабить 😞

ag111
Назовите хотя бы один фильм дез косяков с оружием.

"Звезда" фильм Н.Лебедева. Косяков с оружием я там не заметил.

fedor

"Звезда" фильм Н.Лебедева. Косяков с оружием я там не заметил.

Особенно толпы немцев, прочесывающие лес с МР-40..., т.е. ляп в количестве этих МР-40 на душу фрицевского населения в одном месте, да и патронов каждый должен тащить с собой не меньше вагона иначе как-то стрелять на ходу, не переставая, не получается...

Фильм без косяков с оружием - "Das Boot".

kad

Особенно толпы немцев, прочесывающие лес с МР-40..., т.е. ляп в количестве этих МР-40 на душу фрицевского населения в одном месте

А,что в реальности МП-40 было меньше?В смысле на взвод полагалось определенное количество ПП и винтовок?Или как?

Если верить
http://velikvoy.narod.ru/voyska/voyskager/struktura/infanterie.htm
и
http://www.ostfront.ru/Text/Inf.Division201.html
а так же http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/04.html
то МРшек действительно было самый децел.
Штатная численность пистолетов-пулеметов в немецкой пехотной дивизии в целом составляла 767 единиц.
На вооружении пехотной роты находилось 16 пистолетов-пулеметов, 12 ручных пулеметов, 44 пистолета, 130 винтовок, 3 противотанковых ружья.

Показалось мне али как - в новом "Тихом Доне" казаков немцы поливают из МГ-38 кажись? И у батьки в "9 жизней Нестора Махно" станкачи обр. 1940 г. (постфинские - с горлышком под охлаждение снегом)?

Woodpecker-600
в новом "Тихом Доне" казаков немцы поливают из МГ-38

Назовите хотя бы один фильм дез косяков с оружием. Только о современности, разве

El caudillo
МГ-38, что ето??? Смесь МГ-34 и МП-38? А казаков там поливали из 42-го МГча.

fedor

"Звезда" фильм Н.Лебедева. Косяков с оружием я там не заметил.

Это там где из ППШ стреляют по-македонски - 2 автомата в двух руках ?

fedor

А,что в реальности МП-40 было меньше?В смысле на взвод полагалось определенное количество ПП и винтовок?Или как?

Соотношение винтовок к ПП мне точно не известно, но в данном фильме(и не только) 100% немецких солдат вооружены MP-40...

Urza

Это там где из ППШ стреляют по-македонски - 2 автомата в двух руках ?

Это "Штрафбат", где по-македонски 😊

Нет, это в "На безымянной высоте"

Точно, виноват. Я их оба путаю постоянно. Зато стрелявшего помню - он в "гардемаринах" играл секретаря 😊

Ринго Сталин1
Нет, это в "На безымянной высоте"

Кстати, в этом фильме меня приколол тот факт, что в самом начале фашист в церкви наших поливал из ПК. 😊

apple
Фильм без косяков с оружием - "Das Boot".

Ну если предположить, что единственное оружие в фильме - это лодка с экипажем, то у нас просто нет таких "специалистов" чтобы сразу выявить недостатки.

Еще зенитки были у входа в бухту.

Вроде счас реконструкторов развелось - консультируйся сколько надо.

"Труфольдино из Бергамо" в новый год крутили. Кто будет смотреть еще гляньте - подруга Аретузи воя от горя однозначно хочет зарезать себя игольчатым пехотником обр. 1914 году. И Гундарева машет вроде "немцем".

13mm
Ну если предположить, что единственное оружие в фильме - это лодка с экипажем, то у нас просто нет таких "специалистов" чтобы сразу выявить недостатки.

Там в начале фильма и в конце достаточно много персонажей из наземного персонала (нет косяков с личным стрелковым оружием). Нет косяков по военному обмундированию и гражданской одежде. А если взять наши фильмы о подводниках!.. В общем, было бы желание!

х/ф "Бессмертный гарнизон", про оборону Бресткой крепости.
в "А зори здесь тихие" у зенитчиц карабины обр 44 года, а должны быть винтовки 91/30, а вместо счетверенки максимов-счетверенка КПВ.

Не нашел косяков в климовском "Иди и смотри". Правда, там немцы больше с трофеями бегают, типа дегтяря и ППШ... И есть финальный момент, когда СВТ, несмотря на все, что с ней происходило по ходу фильма, очень даже неплохо стреляет...
А в остальном - придраться не к чему: и немцы из зондеркоманды с штурмегеверами и винтовками, и партизаны со всем чем можно включая шашки для антуражу.

...и даже канистра с мотоцикла!

ЭйМС
"А зори здесь тихие" у зенитчиц вместо счетверенки максимов-счетверенка КПВ.

А почему это КПВ?Счетверенная пулеметная установка Максимов, была принята на вооружение РККА в 1931 году, под названием "ЗПУ обр. 1931 г."Так, что здесь всё в порядке, с соответствием историчности. То,что этих установок не хватало-это уже другой вопрос, но в начале войны они были.

fedor

А почему это КПВ?Счетверенная пулеметная установка Максимов, была принята на вооружение РККА в 1931 году, под названием "ЗПУ обр. 1931 г."Так, что здесь всё в порядке, с соответствием историчности. То,что этих установок не хватало-это уже другой вопрос, но в начале войны они были.

Вы фильм-то смотрели? Когда Максимы там увидите, тогда и будете про "историчность" утверждать.

Подтверждаю в зорях косяк там ЗПУ-4

kad

Вы фильм-то смотрели? Когда Максимы там увидите, тогда и будете про "историчность" утверждать.

А в фильме Максимов не было. Я вообще про эти установки когда писал, как-то и не подумал, что имеется ввиду данный фильм. Виноват,загнался. Простите,Христа ради. 😊

Вспомнил фильм "Сибирский цирюльник",там в начале фильма курсанты с винтовками Мосина бегают, а меж тем это 1888 год!Да и у революционеров были револьверы Нагана.

"Война и мир" Бондарчука(?).
Сцена прохождения ополчения и войск через Бородино.
Присмотревшись, можно увидеть, что бойцы на заднем плане несут на плечах винтовки Мосина. В 1812 году.

air 100
"Война и мир" Бондарчука(?).
Сцена прохождения ополчения и войск через Бородино.
Присмотревшись, можно увидеть, что бойцы на заднем плане несут на плечах винтовки Мосина. В 1812 году.

Это пять! 😊 😀 😊 Но сын пошел ещё дальше отца, это я про ПК с кривым стволом в "9-й роте".

Тема эта старая и истоптанная.... Но всё же, меня поражает косячище в фильме о Первой мировой "Голубой Макс". Ну понятно, когда по бедности бюджета, киношники тянут в эпизоды чёрт знает что. Но в фильме, где заснята грандиозная сцена наземного, траншейного сражения, нарыта куча окопов, намотано проволки, привлечена масса одетых в форму людей, и всё это для нескольких минут, сцена то проходная, так сказать, вся последующая история связана с авиацией... И после всего этого, немецким солдатам даются в руки английский винтовки Второй мировой войны , со штыками... Они настолько выделяются, что невозможно не заметить и заметив, не раздражится такому ляпу...

ну даже в "4х танкистах и собаке", уж на 70е то годы... и то с АК в атаку бегают. хотя там много всякого более менее реального... да, еще немцы по Т34 испытывают батарею новых противотанковых Зис-3. 😊 хотя снайперский трофейный маузер был.
в Технике-Молодежи писали, что для "Освобождения" Львовский танковый завод (удивило еще и это -а что был что ли такой? или это армейский танкоремонтный имелся в виду?) сделал из 34рок штук 10 "тигров" ). все равно 54ки-55ки часто пробегают.
тема довольно часто в МастерРужье освещалась. и про ружья из мосинок в "Войне и мире" с фотками.
вторая "Звезда" по сравнению с первой ИМХО вообще АЦТОЙ 😞

про Климова как раз писали, что редкий случай, у него даже взрывы на тротиле, а не на бензине как обычно на съемках. типа специально выбивал чуть не в ЦК.
по ПК с кривым стволом вроде в газетке писали в интервью реальных афганцев что правда. а вот копаный прицел на изоленте в "Грозовых воротах" -улет !

VVal
в Технике-Молодежи писали, что для "Освобождения" Львовский танковый завод (удивило еще и это -а что был что ли такой? или это армейский танкоремонтный имелся в виду?) сделал из 34рок штук 10 "тигров" ). (

ТанкоРемонтный. Он и до сих пор есть. Обычно тигру делали из 55-к и не только из них.

Student

ТанкоРемонтный. Он и до сих пор есть. Обычно тигру делали из 55-к и не только из них.

Насчет обычно это Вы зря, в "Технике-Молодежи" в годы моего детства была статейка про то как делают, даже была дана схемка обшивки Т-34-85 листами железа, да и танк такой довелось лично видеть на ВДНХ на выставке "60лет советского кино", причем стоял он рядом с необшитым Т-34-85.

Насчет того что завод для этих есть - понятно. Но чтож тогда Озеров так с Т-34 накосячил изрядно?! Неужто трудно было 34-ки по времени подбирать?!

VVal

тема довольно часто в МастерРужье освещалась. и про ружья из мосинок в "Войне и мире" с фотками.

Виктор, а сканов этих фото нет случаем?

Угу. Душевная статья была. Лихо Мосфильм наклепал из трёхлинеек дульнозарядки 😊 Убрали торчаще магазины и приклепали кремнёвые замки.
Для массовки - самое оно. В огромных батальных сценах не углядишь чего у бойца в руках. Дёшево и сердито, котроче, Мосфилм наклепал тысячи "кремнёвых" стволов.

fedor
Вспомнил фильм "Сибирский цирюльник",там в начале фильма курсанты с винтовками Мосина бегают, а меж тем это 1888 год!Да и у революционеров были револьверы Нагана.

Тамошним косякам посвящена целая книга (sic!) Александра Кибовского. Рекомендую поискать - собрана уйма фактов по периоду Александра III.

kad

Насчет обычно это Вы зря, в "Технике-Молодежи" в годы моего детства была статейка про то как делают, даже была дана схемка обшивки Т-34-85 листами железа, да и танк такой довелось лично видеть на ВДНХ на выставке "60лет советского кино", причем стоял он рядом с необшитым Т-34-85.

Меня давненько мучает вопрос - почему все кинематографисты мира упрямо лепят из всего что ни попадя "Тигры", коих было в вермахте около 1300 штук, тогда как "Пантеру" из тридцатьчетверки сделать куда как проще, и числом она встречалась в пять раз более?

kad

Насчет обычно это Вы зря, в "Технике-Молодежи" в годы моего детства была статейка про то как делают, даже была дана схемка обшивки Т-34-85 листами железа, да и танк такой довелось лично видеть на ВДНХ на выставке "60лет советского кино", причем стоял он рядом с необшитым Т-34-85.

Woodpecker-600
Насчет того что завод для этих есть - понятно. Но чтож тогда Озеров так с Т-34 накосячил изрядно?! Неужто трудно было 34-ки по времени подбирать?!

411100
Что-то у меня застряло в памяти, что тигров и пр. делали больше из Т-44. Вроде именно в той статье в ТМ и читал.

Точно не в той статье, да и какой тигр из Т-44 получится - низковат будет, да и места водителя и стрелка радиста у Т-34 и Тигра расположены одинаково, остаётся только вокруг смотровой щели и пулемета должным образом обработать, но самым характерным признаком, сделанного из Т-34 является диск вокруг башни, поворачивающийся вместе с ней в круглом отверстии верхнего листа корпуса, который хорошо виден, если смотреть на танк чуть сверху и сзади, в том же "Освобождении" это хорошо заметно.

WouWar

Меня давненько мучает вопрос - почему все кинематографисты мира упрямо лепят из всего что ни попадя "Тигры", коих было в вермахте около 1300 штук, тогда как "Пантеру" из тридцатьчетверки сделать куда как проще, и числом она встречалась в пять раз более?

Да делали и не раз в том же "Освобождении", просто, ИМХО, Тигр - символ(как Ме-109 или МР-40), его чаще и изображают, да и выглядит поддельный Тигр гораздо эффектней.

Неа...
Если режиссер будет пристальнейшим образом следить за тем, чтобы каждый шов на портянках соответствует действительности, то получившийся в результате фильм никто смотреть не будет... потому что ни на сценарий, ни на раскадровку, ни на актерскую игру сил уже не останется...
Как любил говорить В. Бианки, "художественная правда стократ важднее жизненной". Думается, как раз тот случай.

если найду 😞 давно было
34ки реальные для кины подобрать не трудно. а очень трудно 😞

Ну не смотря на трудности попадаются в фильмах Т34 с 76 мм. и ранними башнями... довольно давно ( лет 15 назад , если не больше) смотрел какой то фильм про партизан в катакомбах... в общем когда они вылезли наружу , то обнаружили как раз Т34 -76 с шестигранной башней ! правда он не ездил там.. стоял... и не в упор был снят.. но я такую 34 ку тогда первый раз в нашем фильме узрел...

ну а про косяки.... переделки БМД под БТ я думаю и вспоминать нечего.. все видели...
ну еще любят из ПТ76 делать некий собирательный образ немецкого танка... да и вроде как в "батальоны просят огня" были замечены 122м Сау Гвоздика...
видать, Элефанты изображали....

но самая печальная статья нашего кино - авиация 😊

разве что в "Хронике пикирующего бомбардировщика " да в "балтийском небе" без косяков обошлось..

Вот практически все "вестерны" рассказывают о времени, когда о без-
дымном порохе и не слышали.

Тем не менее, при всех жутких тамошних перестрелках дыма практичес-
ки не заметно...

В "Девятой рвоте" моджахеды позиции роты сплошь с АК-74 атаковали...

Самарец
Неа...
Если режиссер будет пристальнейшим образом следить за тем, чтобы каждый шов на портянках соответствует действительности, то получившийся в результате фильм никто смотреть не будет... потому что ни на сценарий, ни на раскадровку, ни на актерскую игру сил уже не останется...
Как любил говорить В. Бианки, "художественная правда стократ важднее жизненной". Думается, как раз тот случай.

но самым характерным признаком, сделанного из Т-34 является диск вокруг башни, поворачивающийся вместе с ней в круглом отверстии верхнего листа корпуса, который хорошо виден, если смотреть на танк чуть сверху и сзади, в том же "Освобождении" это хорошо заметно.

Эйзенштейн в своих фильмах требовал, что бы даже выпушки и канты на мундирах соответствовали.
А кино - чёрно-белое

"Сердца трёх". Трагическая сцена разборок. Учебная трёшка пихается в маузероподобный ствол.

VVL
Угу. Душевная статья была. Лихо Мосфильм наклепал из трёхлинеек дульнозарядки 😊 Убрали торчаще магазины и приклепали кремнёвые замки.
Для массовки - самое оно. В огромных батальных сценах не углядишь чего у бойца в руках. Дёшево и сердито, котроче, Мосфилм наклепал тысячи "кремнёвых" стволов.

Статью, к сожалению, не читал, а вот трехлинейки (именно с "торчащими магазинами" и прямыми рукоятками затворов )в "Войне и мире" видел собственными глазами.

Самарец
Если режиссер будет пристальнейшим образом следить за тем, чтобы каждый шов на портянках соответствует действительности, то получившийся в результате фильм никто смотреть не будет... потому что ни на сценарий, ни на раскадровку, ни на актерскую игру сил уже не останется...

gallak
а по каткам типа не видно - пять в ряд или "сервиз" шахматный .

Ну если сравнивать изображающую машину Т-34 и Т-44, то все не так просто - катков-то у них поровну, что не 8 в шахм. порядке само-собой видно...

Ну не совсем кино. Но новости телеканала Россия, 8 число в районе обеда.
Дикторша вещает (может не совсем дословно, но ключевые слова точно )
Инцидент в персидском заливе. Иранские катера провоцировали американское АВИАНОСНОЕ соединение. В икс часов иранские катера бысро двигались навстречу американскому БРОНЕНОСЦУ. В связи с малой дальностью и большой скоростью катеров американцы не успевали использовать ГЛАВНЫЙ КАЛИБР и готовились открыть огонь из НОСОВЫХ ОРУДИЙ.

А как Вам нравится такой MP 😀
из Американского сериала "Combat!" Gideon's Army (1963) http://www.imdb.com/title/tt0544513/

Parabellum
Ну не смотря на трудности попадаются в фильмах Т34 с 76 мм. но самая печальная статья нашего кино - авиация 😊
разве что в "Хронике пикирующего бомбардировщика " да в "балтийском небе" без косяков обошлось..

последний раз ездящую Т-34-76 видел в далеком детстве, году этак в 1967-1968, как раз на съемках фильма "Яблоки 41-го года".
в "балтийском небе" снимали радиоуправляемые модели.

Кстати, а какой тип самолета использовался в фильме "В бой идут одни старики...",и который так грубо замаскировали под Ла-5?

похож на Як-18
http://www.avia-yk.ru/yk18.php
http://www.avia-yk.ru/images/yk18/yak18-7.jpg

OFF.А кто знает сколько снарядов на каждую ШВАК было у Ла-5?Именно на каждую, потому как заметил в симуляторе "Ил-2",что правая пушка продолжает стрелять, когда в левой снарядов уже нет.

kad

Насчет обычно это Вы зря, в "Технике-Молодежи" в годы моего детства была статейка про то как делают, даже была дана схемка обшивки Т-34-85 листами железа, да и танк такой довелось лично видеть на ВДНХ на выставке "60лет советского кино", причем стоял он рядом с необшитым Т-34-85.

Проблема в том, что чем дальше в лес, тем и самих 34-к меньше. Не говорю о 76-х, говорю уже о 85-х. То, что лет 30 назад не составляло проблем уже не так просто решить, танки стареют и списывают. В последних шедеврах немцы воюют на 62-х, 64-х и 72-х.

то ЭйМС
ну на земле то вроде реальные И16 были.. в отличии от того же " В бой идут одни старики "

а теперь зацените прикол.. толи меня подглючивает толи таки да.. короче что общего у Ватсона и Вермахтом?

Похож!

Serega80
А как Вам нравится такой MP 😀
из Американского сериала "Combat!" Gideon's Army (1963)

Глымов
а теперь зацените прикол.. толи меня подглючивает толи таки да.. короче что общего у Ватсона и Вермахтом?

ты придираешься 😊)

у меня просто был такой)) очченно похоже чуток перешит

Вспомнил! Вспомнил, что меня насторожило в "Турецком Гамбите"! Когда там проводились соревнования по стрельбе, у кого-то там "явно преждевременно" в руках появился наган! Это одному мне показалось?

Alanbechyr
Вспомнил! Вспомнил, что меня насторожило в "Турецком Гамбите"! Когда там проводились соревнования по стрельбе, у кого-то там "явно преждевременно" в руках появился наган! Это одному мне показалось?

Alanbechyr
Вспомнил! Вспомнил, что меня насторожило в "Турецком Гамбите"! Когда там проводились соревнования по стрельбе, у кого-то там "явно преждевременно" в руках появился наган! Это одному мне показалось?

Там всё оружие преждевременное. Помню в этой сцене австрийский револьвер М1898 года.

Глымов
а теперь зацените прикол.. толи меня подглючивает толи таки да.. короче что общего у Ватсона и Вермахтом?

fedor
OFF.А кто знает сколько снарядов на каждую ШВАК было у Ла-5?Именно на каждую, потому как заметил в симуляторе "Ил-2",что правая пушка продолжает стрелять, когда в левой снарядов уже нет.

А может её просто заклинило, это я про симулятор...

vadim
похож на Як-18
http://www.avia-yk.ru/yk18.php
http://www.avia-yk.ru/images/yk18/yak18-7.jpg

Там скорее всего не Як-18, а Як-50 - т.е. не спарка, а одноместный( http://www.avia-yk.ru/yk50.php ).

air 100
1.Не режиссер, ИМНО, этим заниматься должен, а грамотный консультант.
А если приглашать неграмотных или вообще денежки на консультанта между себя любимых распределять-тогда и получается то,что мы видим.
2.Снимать ТАКОЕ в фильмах-это не уважать зрителя.
Типа, считать его лохом ,не отличающим кремневку от мосинки.
В результате-некоторая(думаю, значительная) часть зрителей начинает так же относиться к "создателям" фильма.
Лично я не смог заставить себя посмотреть китайские "А зори здесь тихие" после сцены с немцами вооруженными американскими автоматами и пистолетами....
Типа, ежели они меня идиотом считают, то чо мне их смотреть.... а если сами до такой степени идиоты, то что они такого могут мне показать, чего я и сам не знаю?Выключил, в общем... 😊

13mm
Не пойму чего вы возбудились?
Обычный рукзак с двумя карманами, ИМХО, до 80-х только такие были.

если вы внимательно присмотритесь то увидите.. фурнитура клапанных ремней вида? железные треугольнички. Знаете lux написано.. по 42 году.
две петли сбоку это как бы чтоб гражданские скатаную шинелку к тур рюкзаку приторачивали удобней?

Alanbechyr
Вспомнил! Вспомнил, что меня насторожило в "Турецком Гамбите"! Когда там проводились соревнования по стрельбе, у кого-то там "явно преждевременно" в руках появился наган! Это одному мне показалось?

Там мелькает крупным планом еще и наспех "замаскированный" под что-то невразумительное девяносто восьмой Маузер с патроном с кольцевой проточкой. Красиво так показана работа маузеровского затвора...

Parabellum
то ЭйМС
ну на земле то вроде реальные И16 были.. "

честно говоря, что было на земле, сейчас не помню. покажут, увидим.

kad

Там скорее всего не Як-18, а Як-50 - т.е. не спарка, а одноместный( http://www.avia-yk.ru/yk50.php ).

возможно, если ориентироваться на года:

"Спортивно-пилотажный самолёт Як-50 разработан в ОКБ А.С.Яковлева в 1972 году" и там же "Серийное производство началось в 1976 году на Арсеньевском авиазаводе."

В бой идут одни "старики" - Производство: К/ст им.Довженко
Страна: СССР
Год: 1973
Жанр: Военный

Награды и примечания:
Лидер проката (1974, 5 место) - 44.3 млн. зр.

мне сомнительно по 2-м причинам:

1.почти опытный образец самолета на съемках фильма
2. форма капота в фильме и у Як-50.
http://www.leonid-bykov.ru/fight/26max.jpg

vadim

возможно, если ориентироваться на года:

"Спортивно-пилотажный самолёт Як-50 разработан в ОКБ А.С.Яковлева в 1972 году" и там же "Серийное производство началось в 1976 году на Арсеньевском авиазаводе."

В бой идут одни "старики" - Производство: К/ст им.Довженко
Страна: СССР
Год: 1973
Жанр: Военный

Награды и примечания:
Лидер проката (1974, 5 место) - 44.3 млн. зр.

мне сомнительно по 2-м причинам:

1.почти опытный образец самолета на съемках фильма
2. форма капота в фильме и у Як-50.
http://www.leonid-bykov.ru/fight/26max.jpg

Не по теме конечно, но "Американцы выйграли войну" - см. подпись под фото (блин злит такое 😞 )
http://www.blogdex.ru/?p=1191

ггг.. все шо с диском - томмиган. шо непонятно?

Там мелькает крупным планом еще и наспех "замаскированный" под что-то невразумительное девяносто восьмой Маузер с патроном с кольцевой проточкой. Красиво так показана работа маузеровского затвора...

kad
http://www.kinopoisk.ru/picture/537579/ - кабина похожа http://www.leonid-bykov.ru/staty/43.htm - капот на Як-52 тоже похож,
а что до экспериментальности - так в фильме реально сцена в воздухе - только посадка Ромео, остальные только рулёжка или статические сцены на земле...

как по мне тут http://www.leonid-bykov.ru/forum/viewtopic.php?id=57 все ответы.

Alanbechyr
Вчера в 531-й раз посмотрел "Профессионала" - прикольный тоже момент: когда Жосс доставал свою нычку, там вроде лежала разобранная FN FAL, а когда начал стрелять - M16 c оптикой!

kad

Точно не в той статье, да и какой тигр из Т-44 получится - низковат будет, да и места водителя и стрелка радиста у Т-34 и Тигра расположены одинаково, остаётся только вокруг смотровой щели и пулемета должным образом обработать, но самым характерным признаком, сделанного из Т-34 является диск вокруг башни, поворачивающийся вместе с ней в круглом отверстии верхнего листа корпуса, который хорошо виден, если смотреть на танк чуть сверху и сзади, в том же "Освобождении" это хорошо заметно.

Псевдо-"Тигры", также как и псевдо-Т-IV на воен-тех базе "Мосфильма" сделаны из Т-44М. Издалека, да если рядом для масштаба ничего не будет - вполне. Но операторы все норовят крупным планом, да еще чтоб ходовая часть в кадре... 😞
А вообще тема старая и навязшая в зубах...

тима

Псевдо-"Тигры", также как и псевдо-Т-IV на воен-тех базе "Мосфильма" сделаны из Т-44М. Издалека, да если рядом для масштаба ничего не будет - вполне. Но операторы все норовят крупным планом, да еще чтоб ходовая часть в кадре... 😞
А вообще тема старая и навязшая в зубах...

Не согласен насчет Тигра - ну некуда на Т-44 навесить боковой лист корпуса, а на Т-34 - замечательно сравните картинки на Т-34 я красным добавил требуемые доработки.

P.S. А ещё у Т-44 зазор межу первым и вторым катками несколько больше чем у остальных, а в кино у "Тигров" он одинаков - выводы делайте сами. 😊 😀 😊

Даже спорить не хочу, потому что не о чем 😊 Разные есть поделки. Вон "Тигр" в "Спасении рядового Райана" сделан из "тридцатьчетверы", неплохо сделан, но ходовая в глаза сразу бросается. Вспоминается ужасный "немец" в "Балтийском небе", да много еще где... И среди виденных Вами псевдо"немцев" наверняка некоторые были на базе Т-34 и -34-85. Высота корпуса большой роли не играет, вон реконструкторы из Ростова сделали очень неплохой "Тигр" из Т-62. Но "немцы" на Мосфильмовской базе, те самые, что снимались в "Освобождении" и много еще где, сделаны из Т-44М.

там не AR-10 ли была?

тима
Даже спорить не хочу, потому что не о чем 😊 Разные есть поделки. Вон "Тигр" в "Спасении рядового Райана" сделан из "тридцатьчетверы", неплохо сделан, но ходовая в глаза сразу бросается. Вспоминается ужасный "немец" в "Балтийском небе", да много еще где... И среди виденных Вами псевдо"немцев" наверняка некоторые были на базе Т-34 и -34-85. Высота корпуса большой роли не играет, вон реконструкторы из Ростова сделали очень неплохой "Тигр" из Т-62. Но "немцы" на Мосфильмовской базе, те самые, что снимались в "Освобождении" и много еще где, сделаны из Т-44М.

Насчет Т-44 - брехня, тем более, что Мосфильмовский я имел возможность даже сравнить со стоящим рядом Т-34-85. 😊 😀 😊

[QUOTE]Originally posted by kad:
[B]

Насчет Т-44 - брехня, тем более, что Мосфильмовский я имел возможность даже сравнить со стоящим рядом Т-34-85. 😊 😀 😊

Повторяю, даже спорить не хочу. Не обижайтесь, Вы их видели, а я на них ездил 😊. В течение пары недель сделаю фото и скину в личку.

AllBiBek
Не нашел косяков в климовском "Иди и смотри". Правда, там немцы больше с трофеями бегают, типа дегтяря и ППШ... И есть финальный момент, когда СВТ, несмотря на все, что с ней происходило по ходу фильма, очень даже неплохо стреляет...
А в остальном - придраться не к чему: и немцы из зондеркоманды с штурмегеверами и винтовками, и партизаны со всем чем можно включая шашки для антуражу.

"В бой идут одни старики"

Вот тута http://www.ostfront.ru/Bibliotek/Mikhalkov.html
и http://www.arsenalnoe.ru/m/188/sibirskiy_tsiryulynik.html
трут кости "Сибирскому цырюльнику"

Вот этот мосфильмовский тигр сделан из Т-44. Ходовая удачно замаскирована.

varlamovalex
Вот этот мосфильмовский тигр сделан из Т-44.

У Месхиева в Своих начало неплохое: Т4 и 38t c Кубинки (4-ка поздняя, её для съёмок доработали малость). Но все равно, начало зачотное. Количество автоматчиков великовато (ИМХО). MG-34 реальный (не ПКМоид) порадовал. Ремешок, тока, не родной. Знающие люди говорят, что от миноискателя.

Однако, при этом совершенно не в тему Шательро с РПК-шным магазом (нах его (француза) вообще в фильм воткнули). Ну а больше всего убила "молотовская" трешка с АК-шной планкой и, соответственно, прицел с кроном для неё. Вот этот момент более-менее приемлемую аутентичность кины срубил наповал. А жаль.

fedor
Кстати, а какой тип самолета использовался в фильме "В бой идут одни старики...",и который так грубо замаскировали под Ла-5?

Як-18 в хвостовую часть загружали 300 кг балласта чтобы он на хвост упал, носовое колесо не выпускали и присобачили хвостовое..

Самый лучший отечественный фильм с авиацией, практически без косяков и настоящей техникой (там даже реальный стодевятый Хорста Карганико в кадре есть) - это "Торпедоносцы"

тима
[QUOTE]kad
[B]

Насчет Т-44 - брехня, тем более, что Мосфильмовский я имел возможность даже сравнить со стоящим рядом Т-34-85. 😊 😀 😊

Повторяю, даже спорить не хочу. Не обижайтесь, Вы их видели, а я на них ездил 😊. В течение пары недель сделаю фото и скину в личку.

Сегодня наспех сделал несколько фото, правда аппарат пленочный 😊, так что придется несколько дней обождать, пока добью пленку, проявлю и отпечатаю, а потом еще найду сканер 😊. Однако действительно есть и "немцы", сделанные из "тридцатьчетверок", их немного, порядка 7 штук, и их почти никогда не выкатывают, в большинстве случаев обходясь машинами на базе Т-44М. Внешнее сходство с "панцерами" у машин на "тридцатьчетверочной" базе даже хуже. Вы могли видеть одну из этих машин, но это не повод делать скоропалительные выводы. Основная масса эпизодов с участием "немецкой техники" в нашем кино отснята с использованием игровых танков на базе Т-44М.

ЭйМС
мелковат будет.

Зато "БА-10" из ЗИС-151 - крупноват! 😊 Но и эту технику можно грамотно использовать, лишь бы не на переднем плане, и чтобы рядом для масштаба ничего не было 😊. Только как это объяснить нашим киношникам... 😞

Мда, Т-44 по сравнению с "Тигром" действительно мелковат... Неужели настоящих "немцев" не осталось?

fedor
Мда, Т-44 по сравнению с "Тигром" действительно мелковат... Неужели настоящих "немцев" не осталось?

Извините, впору спросить: это риторический вопрос?

Фильм без косяков с оружием - "Das Boot".

Там, где есть кинооружие - есть и косяки.

В Гибралтаре лодку атаковал английский самолет. Моноплан, низкое расположение крыла, закрытая кабина. Угадайте, что это за самолет?

Ответ: это Свордфиш.

Похож? 😊

тима

Извините, впору спросить: это риторический вопрос?

Ну,в общем-то,да.Да и потом, если в небе можно можно воткнуть компьютерные самолеты, с танками, особенно на крупном плане, уже сложнее.

SeRgek

Як-18 в хвостовую часть загружали 300 кг балласта чтобы он на хвост упал, носовое колесо не выпускали и присобачили хвостовое..

А почему возникла мысль про маскировку под Ла-5? По тексту там Яки("А мой не отвернул. Очнулся на земле. Як в бурьяне догорает...")

Llandaff

Там, где есть кинооружие - есть и косяки.

В Гибралтаре лодку атаковал английский самолет. Моноплан, низкое расположение крыла, закрытая кабина. Угадайте, что это за самолет?

Ответ: это Свордфиш.

Похож? 😊

там свордфиш наверное по тексту, а по фильму вполне себе спитфайер

SeRgek

там свордфиш наверное по тексту, а по фильму вполне себе спитфайер

Тем более, что Свордфиш, по-моему, биплан...

kad

А почему возникла мысль про маскировку под Ла-5? По тексту там Яки("А мой не отвернул. Очнулся на земле. Як в бурьяне догорает...")

не помню уже фильма до такой степени, но ИМХО это старые подвиги имелись ввиду, т.е. на другом типе... а ЛА-5 ИМХО потому что больше ничего похожего не было.... мессер там ваще жесть... Z-310 похож на фридриха или густава как ишак на лошадь...

kad
Тем более, что Свордфиш, по-моему, биплан...

По жизни был свордфиш.

http://uboat.net/boats/u96.htm
30 Nov, 1941
While penetrating the Straits of Gibraltar, U-96 was attacked at 2235hrs by a British Swordfish aircraft. Suffering some damage, the boat dived, surfaced in the next morning at 0445hrs, and headed back to base in France. The much longer and more dramatic stay in the deep described by Buchheim in his novel Das Boot was one of the numerous occasions in this book where the author fictionalized the events he experienced during his time as a war correspondent on U-96. (Sources: Blair, vol 1, page 401)

Про самолет в фильме - забыл указать еще одну деталь. Мотор - звезда с воздушным охлаждением. Спитфаер, говорите? 😊 На Тексан больше похоже было.

Llandaff
Мотор - звезда с воздушным охлаждением. Спитфаер, говорите

А мне вот сказали что в штатовском фильме про Пер Харбор сняты японские самолеты якобы изготовленные по точным чертежам на нашей Стреле!Правда нет есть информация по этому?

В фильме "Перл Харбор" (который мелодрама с Беном Аффлеком) так и было.

http://www.aviaport.ru/digest/2004/02/03/71515.html

Правда, я где-то читал, что самолеты имитировали зеро только внешне, но это всяко лучше загримированных Яков 😊

Llandaff
В фильме "Перл Харбор" (который мелодрама с Беном Аффлеком) так и было.

http://www.aviaport.ru/digest/2004/02/03/71515.html

Правда, я где-то читал, что самолеты имитировали зеро только внешне, но это всяко лучше загримированных Яков 😊

спасибо за ссылку приятно чертовски!

Llandaff
В фильме "Перл Харбор" (который мелодрама с Беном Аффлеком) так и было. http://www.aviaport.ru/digest/2004/02/03/71515.html
Правда, я где-то читал, что самолеты имитировали зеро только внешне, но это всяко лучше загримированных Яков

[QUOTE]Originally posted by BadFox:
[B]

спасибо за ссылку приятно чертовски

Журналамеры журналамерами, а самолеты делались. И на зеро они были более-менее похожи 😊

А как ловко в этом фильме P-40 сбивали эти самые Zero!Хотя маневренность Zero намного лучше, и на виражах Вархоуку далеко до него. У американцев даже тактика воздушного боя была построена не на маневренности, а на скорости своих машин и их лучшей прочности при пикировании.

ну кто кого там сбивал на самом деле, я не знаю, но факт остается фактом: во время налета на Пирл-Харбор два лейтенанта каких-то сбили 7 самолетов японских, но тип мне не известен...

Косяки не косяки, а когда на Мосфильме из СТГ-44 слепили М-16 я чуть голову не сломал, в попытке идентифицировать это чудо. Долгое время подозревал у Г-3 засекреченый вариант с ручкой-планкой от М-16.

У японцев и брони-то на самолетах, считай не было, а у P-40 все-таки шесть крупнокалиберных "браунингов"...

fedor
У японцев и брони-то на самолетах, считай не было, а у P-40 все-таки шесть крупнокалиберных "браунингов"...

blacktiger
Косяки не косяки, а когда на Мосфильме из СТГ-44 слепили М-16 я чуть голову не сломал, в попытке идентифицировать это чудо. Долгое время подозревал у Г-3 засекреченый вариант с ручкой-планкой от М-16.

А это случаем не в "Пиратах XX века"?

SeRgek
неа, на тех 7,7

Если даже это были не Вархоуки, а Томахоуки, все равно два крупнокалиберных и четыре мелкокалиберных (с авиационной точки зрения) пулеметов, и с другой стороны самолеты противника без адекватной защиты даже от пуль обычного калибра .

А это случаем не в "Пиратах XX века"?
Не помню, может быть, а, вот, был такой фильм "Ягуар", про Чили, в середине 80-х.
и с другой стороны самолеты противника без адекватной защиты даже от пуль обычного калибра.
И чё? А Москито были из фанеры и без вооружения, а сбивали их меньше чем любых других бомберов. В стрельбе главное - попасть 😛

blacktiger
И чё? А Москито были из фанеры и без вооружения, а сбивали их меньше чем любых других бомберов. В стрельбе главное - попасть

ага, а у кертисса был непоредственный впрыск многоточеный с комонрейлом? Ещё хуже был, ибо тяжелее был на полтонны. Как то мы не о том...

хех, так у кертиса все в порядке со скоростью крена было... да и на пикировании превосходил...

fedor

А это случаем не в "Пиратах XX века"?

И там тоже...

Независимо от ТТХ - сбитые в ПХ японцы были. Не все измеряется ТТХ.

fedor
А это случаем не в "Пиратах XX века"?

SeRgek
ЕМНИП "Небо в алмазах" про грабителей и трейлер

unecht
Фильм про грабителей и инкассаторский грузовичок в трейлере назывался "Мираж". В нём как раз была такая "М-16".

Ха ! наверно есть еще один фильм практически без косяков - "последний полет Мемфис белл "
за Ме 109 там не скажу, а В 17 там были самые что ни на есть оригинальные.. даже указанно какие именно самолеты (с названиями) и из каких музеев \баз их вытащили .
кстати говоря - фильм просто шикарный. кто не смотрел - настоятельно советую

Parabellum
Ха ! наверно есть еще один фильм практически без косяков - "последний полет Мемфис белл "
за Ме 109 там не скажу, а В 17 там были самые что ни на есть оригинальные.. даже указанно какие именно самолеты (с названиями) и из каких музеев \баз их вытащили .
кстати говоря - фильм просто шикарный. кто не смотрел - настоятельно советую

Да уж фильм классный но глядя его понимаешь, что нашим отцам приходилось воевать немного в других бытовых условиях . хотя это моё личное мнение!

unecht
Фильм про грабителей и инкассаторский грузовичок в трейлере назывался "Мираж". В нём как раз была такая "М-16".

Точно!А я никак не мог вспомнить, как этот фильм называется. Там по сюжету из этой винтовки ветеран вьетнама от полицейских отстреливается в конце фильма. А я-то думаю, почему у меня в в справочнике этой винтовки нет?Теперь понятно. 😊

Про Зеро и Томахок - не забудьте, что Зеро был весь напичкан топливными баками для своей дальности полета, а эти топливные баки не имели системы заполнения инертным газом, поэтому горел Зеро просто на ура...
Уэлш и Тейлор действительно свалили на пару 7 японцев в Перл-Харборе, только какие типы - сейчас уже не помню.

Parabellum
"последний полет Мемфис белл "

Фильм назывался "Мемфисская красавица"

то James Bond
в основном - да. но первый раз , еще на кассете , я его видел именно под таким названием ( к слову, перевод там был лучше, чем на версиях попадающихся в сети)

а М16 из Стг попадалась и в "похищении Савои " и в "одиночном плавании " ( если не путаю)

Parabellum
а М16 из Стг попадалась и в "похищении Савои " и в "одиночном плавании " ( если не путаю)

Точно, в Савойе СТГ, а в "квадрате" Гэха была.

Что-то вспоминается мне, что в "Пиратах ХХ века" не штурмаки за M16 шли (и в ряде других фильмов), а изделия итальянских мастеров. Могу конечно ошибаться, хоть фильмы и хорошие, но давно не смотрел.

Помню еще "Мираж" по Чейзу - прибалты при Союзе сняли: там бывший военный тоже из хрен знает чего стрелял, только не из М16.

Пираты ХЕ-ХЕ.






















итого на весь фильм - 3 Стена, 1 Томми, 3 Штурмака, 1 Кольт, 1 Люгер, 1 П38, 1 МГ, 1 ХП (?), 2 ракетницы... Мины 2.

МГ? какой же это МГ 😊

blacktiger
МГ? какой же это МГ 😊

Немецкий пулемет MG-34.

Parabellum
то James Bond
в основном - да. но первый раз , еще на кассете , я его видел именно под таким названием ( к слову, перевод там был лучше, чем на версиях попадающихся в сети)

а М16 из Стг попадалась и в "похищении Савои " и в "одиночном плавании " ( если не путаю)

Блин, там 6 серий. Качать лениво. Там точно М16/СТГ. Про это писАли.
Вечером забахаю мой любимый "На войне как на войне". Там у ермана если память не того вроде как Калаш будет в конце.

п-ф
Блин, там 6 серий. Качать лениво. Там точно М16/СТГ. Про это писАли.
Вечером забахаю мой любимый "На войне как на войне". Там у ермана если память не того вроде как Калаш будет в конце.

Моя знаит. Будем посмотреть.

п-ф
Пираты ХЕ-ХЕ.

Вай, тосьно товарися насальника - штурмаки. Значит попутал, но где-то всё одно видел итальянцев. 😊

На войне как на войне. 1968 год.

п-ф
На войне как на войне. 1968 год.
[/URL]

Тоже неравнодушен к этому фильму 😊 Любимые кадры - марш СУ-100 😊 Ничего, что мелькают БМ-13 на ЗИС-151 и прочие нестыковки, главное, снято с душой 😊 В момент танковой атаки отчетливо показан Т-54, да много чего по мелочи, но это все придирки, фильм - отличный 😊

тима

Тоже неравнодушен к этому фильму 😊 Любимые кадры - марш СУ-100 😊 Ничего, что мелькают БМ-13 на ЗИС-151 и прочие нестыковки, главное, снято с душой 😊 В момент танковой атаки отчетливо показан Т-54, да много чего по мелочи, но это все придирки, фильм - отличный 😊

А по книге должен был Малешкин погибнуть, а не Домешек. От осколка мины влетевшего в открытый люк.

fedor
А по книге должен был Малешкин погибнуть, а не Домешек. От осколка мины влетевшего в открытый люк.

RAY
-------------
Да. Но мне концовка кино опять же симпатичнее...

Иная трактовка тоже имеет право на жизнь.

fedor

Иная трактовка тоже имеет право на жизнь.

Мираж. 6я серия. Штурмаки и Нива.

fedor
А по книге должен был Малешкин погибнуть, а не Домешек. От осколка мины влетевшего в открытый люк.

Ну это уже потом, т.е. после событий на которых оканчивается фильм.

kad

Ну это уже потом, т.е. после событий на которых оканчивается фильм.

Возможно. В фильме было лето, а по книге зима на Украине.

fedor-у
Судя по форме ствольной коробки, направлению ленты справа-налево, это не МГ-34, а ПКМ в кожухе от МГ. Мосфильм их делал, как и М-16.

Жаль у меня нет этого фильма!Когда смотрел в последний раз, как-то не заморачивался на пулемет и м-16.При случае посмотрю повнимательнее. 😊

случае посмотрю повнимательнее.

Мда... Слов нет.

Student

Проблема в том, что чем дальше в лес, тем и самих 34-к меньше. Не говорю о 76-х, говорю уже о 85-х. То, что лет 30 назад не составляло проблем уже не так просто решить, танки стареют и списывают. В последних шедеврах немцы воюют на 62-х, 64-х и 72-х.

хех ... не помню уже ... но вроде на этом форуме проскакивали фотки с баз хранения ... оригинального "железа" хоть попой жуй ...

Старлей

хех ... не помню уже ... но вроде на этом форуме проскакивали фотки с баз хранения ... оригинального "железа" хоть попой жуй ...

Что-то не могу понять, почему киношникам не могли отвалить слегка этих несчастных М16, хотя бы дохлятинку какую нибудь. А то ведь позорище одно.

Нумминорих
Что-то не могу понять, почему киношникам не могли отвалить слегка этих несчастных М16, хотя бы дохлятинку какую нибудь. А то ведь позорище одно.

Коллеги, может кто знает - как янки световой меч в "Звездных войнах" смастерили? Что за кинотехника?

Woodpecker-600
Коллеги, может кто знает - как янки световой меч в "Звездных войнах" смастерили? Что за кинотехника?

За те "ЗВ" не скажу, а в недавних дрались даже на съемках простыми дрынами, видел сюжетец. Думается, чо и тогда не сильно изощрялись.

Все равно интересно. 1,2,3 эпизоды были изначально цифровые, а вот 4,5,6 на обычной пленке снимались вроде бы.С цифрой по-любому проще.

Тут вспоминали "Безымянную высоту", вспомнили несоответствующий пулемёт, но почему-то никто не обратил внимания, из чего стреляли немецкие снайперы.
Хотя и там без косяков не обошлось.
Если у одного (главного) снайпера был Маузер с прикрученным к нему советским ПУ

..то второму и вовсе дали Трёшку без всякой оптики.

Вспомнили "А зори здесь тихие", обсудили зенитную установку, вот, кстати, она

..и решили, что в фильме использовали КО-44. Но на самом деле, там и вовсе непонятный винт. С виду, обычный КО-38

Но если разглядеть поближе, то и вовсе непонятное ружжо выходит. Ресивер гранёный, прицел странный...

Может, кто-нибудь сможет определить, что сие за карабин?

Карабин обр. 1907 года

Михал Михалыч
Карабин обр. 1907 года

Тогда, скорее, железо карабина 1907 вложенное в дерево КО-38 или КО-44.

http://www.ww1.iatp.org.ua/mosinkarb1907.htm

RAY
Че там кино. В Приозерске вон - пансионат МО. Так йух там дали археологам порыцца! 😊 Хотя там городище с 11 века! Типа - че вы нам тут газон разроете - у нас генералы-маршалы отдыхают(С) 😊 И весь сказ! 😊

Это еще ладно... А вот когда военные на таком же памятнике известковый карьер устраивают - совсем другие пироги...

SeRgek

Это еще ладно... А вот когда военные на таком же памятнике известковый карьер устраивают - совсем другие пироги...

Grizzly
..........

Может, кто-нибудь сможет определить, что сие за карабин?

В Артмузее лежат на витрине два такие же с граненными коробками, подписаны как обр. 38г., но на казенниках стволов 1931 и 1934гг...

Не знаю, можно ли считать косяком с оружием фильм "Власть огня", т.к. это один сполшной коск:
- дракон не убивается из винтовок, но все(!) тупо садят по нему, пока не сгорают заживо. нормальные люди по танкам в аналогичных ситуациях, стрелять из автоматов не пытаются, а бегут за РПГ, которых в фильме нет ни одного.
- дракон сжигает людей внутри "чифтена", что само по себе фантастичнее живого дракона! танк стрелять из пушки не пытается, тупо горит.
- Ни РПГ, ни ПТУР дракону не помеха, а арбалет рулит! Во бред..
Подобгый сценарий мог сочинить чел, никогда не видевший, на что способна МЗА времен ВМВ, не говорю про современную. Всякий раз глядя фильмы а-ля "Чужие", "Годзила", "Война миров" и пр., думаю, через сколько месяцев после обнаружения этой "страшной силы", всех этих монстров пришлось бы заносить в Красную книгу 😊

blacktiger
Подобгый сценарий мог сочинить чел, никогда не видевший, на что способна МЗА времен ВМВ, не говорю про современную. Всякий раз глядя фильмы а-ля "Чужие", "Годзила", "Война миров" и пр., думаю, через сколько месяцев после обнаружения этой "страшной силы", всех этих монстров пришлось бы заносить в Красную книгу

SeRgek
+100 😀

😀

RAY
Не в красную тока. В черную. Книгу Как вымерших

SeRgek
Ну может успели бы спати парочку...

😀

В фильме "Служили два товарища" поручик Брусенцов в исполнении В.Высоцкого стреляет из снайперской винтовки обр. 1891/30 г. Прицел, если не ошибаюсь, ПУ,мушка с намушником. Если верить справочнику А.Жука эти винтовки советские снайперы получили в 1931 году.

fedor
В фильме "Служили два товарища" поручик Брусенцов в исполнении В.Высоцкого стреляет из снайперской винтовки обр. 1891/30 г. Прицел, если не ошибаюсь, ПУ,мушка с намушником. Если верить справочнику А.Жука эти винтовки советские снайперы получили в 1931 году.

----------------
Да. там вроде именно такая 😊 Ну так... где было взять иную?? Трехлинейки 20-х годов хотя бы, с ПЕ или цейсами - и в музеях-то редкость... а на арсеналах думаю - ноль...

А вообще в те годы в русской армии были винтовки с оптикой?

fedor
А вообще в те годы в русской армии были винтовки с оптикой?

-------------
Вообще-то, штатно - нет... где-то читал, что использовались закупленные прицелы(сколько-то тысяч) - но не помню - на трехлинейках или нет.

Costas

В Артмузее лежат на витрине два такие же с граненными коробками, подписаны как обр. 38г., но на казенниках стволов 1931 и 1934гг...

Дело в том, что прицельные приспособления закреплены на стволе, а они в фильме явно не от КО-38. Да и мушка без защитного кольца. Ствол же, в передней части, выступает из дерева значительно больше, нежели в "родном" варианте.
Я всё же склоняюсь к мысли, что это именно слепленная кинематографистами "солянка сборная", из железа карабина 1907г. и дерева КО-38.
Хотя, не исключаю и послевоенный арсенальный ремонт, с заменой старых лож.

kad

Насчет Т-44 - брехня, тем более, что Мосфильмовский я имел возможность даже сравнить со стоящим рядом Т-34-85. 😊 😀 😊

Как и обещал, представляю фото "Мосфильмовских" "немецких танков". Заранее извиняюсь за качество, снимать пришлось старенькой "мыльницей". Но на фото отчетливо виден несомненный претендент на роль "самого немецкого танка советского и российского кинематографа 😊" - Т-44М. Буква "М" говорит, что перед нами модернизированные машины с ПМП вместо бортфрикционов.

На верхнем фото - типа "Тигр", на нижнем - типа Pz.IV.

В "яме" образованной фальшбортами видна крыша МТО "сорокчетверки":

Псевдо "Тигр" в ПТО на замене двигателя, виден люк мехвода.
Он может закрываться съемной "крышкой", но в последние годы это делают редко - проще "убрать" голову мехвода и дорисовать прочее на компьютере, чем рисковать раздавить что-либо на съемках.

Слева от танка стоит псевдо"Виллис" из ГАЗ-69. Данный экземпляр временно задействован в качестве мобильного "пускового устройства", для чего возит в кузове танковые АКБ.

Вот ходовая этой машины с левого борта. Знатоки могут отметить, что "Мосфильмовские" "сорокчетверки" представлены с двумя видами ходовой части (с "узкой" и "широкой" гусеницей).

Вот эта же машина сзади и с правого борта. На верхнем фото справа виден снятый двигатель. При давлении масла в 2 атм - он уже не жилец... 😞 "Сорокчетвертых" двигателей осталось мало, по счастью, вместо них можно использовать дизеля от тяжелых машин, заменив коллектора...

Класс!! Фотки зачётные, редко где такое увидишь.
Гм, на второй фотке точно з4-ка? Катки и ленивец от Т-54, расстояние от первого катка до второго больше чем остальные, правда люки и пушка похожи.
Кстати, ещё вопрос: а как Тигре вывели выхлопные патрубки назад, если у т-44 он вбок выходят?

На втором фото типа Pz.IV - тоже Т-44М поздней модернизации, видны широкая гусеница и другой ленивец. Катки -44М сбоку похожи на "пятьдесятпятые", но уже. Эти же "44М" катки используются и на "тридцатьчетверках".

Выхлоп назад переделан только на "Тиграх", сварены дополнительные трубы и короба. На псевдо Pz.IV выхлоп обычный - сбоку.

Вот на этих фото видна "тридцатьчетверочная" ходовая с "44М" катками:

Верхнее фото типа М48
нижнее типа М113 (раза в два больше оригинала)

А-б-алдеть, никогда не видел ничего подобного. Интересно, в каких фильмах снимали эти М-48 и М-113?

По фильмам я не знаю, при случае могу спросить.

Подобгый сценарий мог сочинить чел, никогда не видевший, на что способна МЗА времен ВМВ, не говорю про современную. Всякий раз глядя фильмы а-ля "Чужие", "Годзила", "Война миров" и пр., думаю, через сколько месяцев после обнаружения этой "страшной силы", всех этих монстров пришлось бы заносить в Красную книгу

Насчет "власти огня" полностью согласен, а вот "Чужие" и "Война миров" нет.

Чужие убиваются и из глока, но их сила в том, что они шныряют по всяким помойкам, и в бой на пулеметы особо не лезут. В "Войне миров" (голливудском фильме) у треножников было защитное поле. А в книге - это 1898 год. Пушки не особо хороши для стрельбы по быстро движущимся треножникам, а от пулеметов и винтовок брони достаточно.

В фильме "Враг у ворот" меня вывел из себя тот факт, что советские бойцы в атаку поднимаются по свистку. Это был первый крупный нах.

Так там ещё и за спиной у Хрущёва современные офисные папки стоят, а по Сталинграду Т-34-85 ездит...

M.Wittmann
Так там ещё и за спиной у Хрущёва современные офисные папки стоят, а по Сталинграду Т-34-85 ездит...

Приплели ещё и снайпера Зайцева с несуществующими фактами из его биографии. Я,кстати в детстве зачитывался его "Записками снайпера",и между прочим, все современные снайпера до сих пор пользуются его наработками.

fedor
В фильме "Враг у ворот" меня вывел из себя тот факт, что советские бойцы в атаку поднимаются по свистку. Это был первый крупный нах.

Михал Михалыч
К вашему сведению- свисток штатный девайс у младших командиров РККА.

ни от своего деда, прошедшего всю войну в должности командира пулеметной роты, ни в фильмах советских времен про войну я не разу не слышал, что бы солдат поднимали в атаку по свистку. И до выхода в свет фильма "Враг у ворот" даже не предпологал о таком способе поднятия в атаку.

Costas

В Артмузее лежат на витрине два такие же с граненными коробками, подписаны как обр. 38г., но на казенниках стволов 1931 и 1934гг...

Карабины в Артмузее ИМХО сборная солянка. Но в "Зорях" вроде полноразмерные винтовки были? 😳

fedor

ни от своего деда, прошедшего всю войну в должности командира пулеметной роты, ни в фильмах советских времен про войну я не разу не слышал, что бы солдат поднимали в атаку по свистку. И до выхода в свет фильма "Враг у ворот" даже не предпологал о таком способе поднятия в атаку.

Дык, свисток, дудка, горн, вообщем штатные приспособы для подачи сигналов. Их слышно при шуме боя, в отличии от команд голосом. Обсуждали ужо.
В начале фильма "Свадьба в Малиновке" у Самойлова на портупее хорошо видно карман для свистка.

Llandaff-у

В "Войне миров" (голливудском фильме) у треножников было защитное поле. А в книге - это 1898 год. Пушки не особо хороши для стрельбы по быстро движущимся треножникам, а от пулеметов и винтовок брони достаточно.

[голливуд]
Свойства поля мы не знаем, так что можем предположить, что оно полностью непробиваемо.

[книга]
В 1898 году умели стрелять с закрытых позиций, но еще плохо умели переносить огонь, маневрировать им. Плюс слабая связь - только провода. Как при отсутствии нормального фронта так расположить батареи и наблюдателей, и протянуть все полевые телефоны от наблюдателей к батареям, и пристрелять позиции (чтобы это на местности было не заметно)? Поэтому против быстро перемещающихся треножников это не прокатывало. Не сравнивайте современную (или ww2) артиллерию с концом 19 века. Пушки похожи, но артиллерия - это не только пушки.

Фугасы хороши против людей, потому что люди ездят по дорогам. Можно минировать дороги - обязательно кто-нибудь наткнется. А треножники прут где попадя, по лесам и полям. Фугасов не напасешься.

Там по книге еще броненосцы в устье Темзы побились с треножниками, но тоже без успеха. Но не помню, по какой причине.

Кстати, хороший историческо-оружейно-альтернативный вопрос получается 😊 Каким образом Великобритания 1898 года наилучшим образом могла бы бороться с марсианами?

Робин Гад

Карабины в Артмузее ИМХО сборная солянка. Но в "Зорях" вроде полноразмерные винтовки были?

"Полноразмерная" винтовка была только у бравого старшины, женский коллектив пользовал исключительно карабины (смотрим ранее представленные фото). 😊

Там по книге еще броненосцы в устье Темзы побились с треножниками, но тоже без успеха. Но не помню, по какой причине.

Свойства поля мы не знаем, так что можем предположить, что оно полностью непробиваемо.

Каким образом Великобритания 1898 года наилучшим образом могла бы бороться с марсианами?

Ответ: донорами-смертниками обмотанными шашками с динамитом. При попытке отобедать таким - взрыв под силовым полем, со всеми вытекающими...

По-моему в книге такого не было. Людоедство - только в фильме. Но могу ошибаться.

Llandaff

По-моему в книге такого не было. Людоедство - только в фильме. Но могу ошибаться.

Было, было. Да и броненосец по моему одну трехножку уничтожил, его остальные добили.

что делает Калаш в фильме "4 танкиста и собака" ?
15 серия "Высокая волна" в самом конце.

Ну не было у поляков StG-44 😊 вот и взяли калаш, в тайной надежде, что может, как нибудь оно и так сойдет. 😊

CAHTA_1939
что делает Калаш в фильме "4 танкиста и собака" ?
15 серия "Высокая волна" в самом конце.

Кстати, в одном из фильмов о Шерлоке Холмсе ("Этюд в багровых тонах", кажется, но не уверен, что именно там)в сцене, когда Холмс чистил и смазывал свой револьвер, абсолютно точно видел нашу алюминиевую армейскую двугорлую маслёнку. Интересно, какие в то время маслёнки были на самом деле?

Дык, маслёнки не видать. мож где в других сериях. Есть СВ вместо Веблея, Наган, Рейхсревольвер...

"Сокровища Агры" там у констеблей были Наганы.

Предвосхитили следующий вопрос о револьверах в этом фильме 😊

Нумминорих
Предвосхитили следующий вопрос о револьверах в этом фильме 😊

Вообще если не касаться небольших косяков в этом фильме связаных с оружием, то сам по себе фильм обалденный. Не зря же его даже в Англии отметили, как самый лучший фильм про Шерлока Холмса. Я,когда купил диск со всеми сериями орал от удовольствия! 😀 Кстати, что поразило, фильм отреставрирован, картинка яркая, сочная,и звук стерео!И это всего за 130 рублей!

На ТВЦ в данный момент идет фильм "Последний бронепоезд" и немцы там стреляют из ПК переделанного под MG-34.

fedor
На ТВЦ в данный момент идет фильм "Последний бронепоезд" и немцы там стреляют из ПК переделанного под MG-34.

fedor
Вообще если не касаться небольших косяков в этом фильме связаных с оружием, то сам по себе фильм обалденный. Не зря же его даже в Англии отметили, как самый лучший фильм про Шерлока Холмса.

Я про ето тоже слыхал. А вот источник етой байки найти так и не смог.

Ливанов получил низшую степень Ордена Британской Империи (автоматически причислен к британскому дворянству). Сюжет про это был по ТВ.

Сам же фильм содержит неимоверное количество косяков и не только с оружием. Создатели докатились до того, что иногда перевирали текст Конан Дойля, путаясь в реалиях повседневной жизни Викторианской эпохи. Где-то в нете был форум, посвященный фильмам и всякие несуразности в нем подробно рассматривались. Кстати, форум я читал по ссылке с нашего форума - тема кинокосяков поднималась неоднократно.

to apple,мне всё равно фильм нравится!Великолепная игра актёров, и...сам дух старой доброй Англии хорошо передан. На мой взгляд. 😊

...поэтому действительно интересно, что про это думают сами англичане? 😛 А то вдруг американцам нравится советская действительность из "Красной жары": "Какыи Ваши доказатэлства?!" 😊

-Кокоином! (С)

Dmitry Z~G

Я про ето тоже слыхал. А вот источник етой байки найти так и не смог.

Переношу сюда (простите за пижонство)из менее смотримой темы:
п. Лунгин "Остров", замечательный, глубочайший Фильм, кстати!
Помните косяки в начале?

тима

Слева от танка стоит псевдо"Виллис" из ГАЗ-69.

Его бы позиционировать как Willys CJ3 времен Кореи - вполне зачетно, только ветровое надо заменить. См:
http://www.garageoverlord.ch/cj3aAndi.jpg

WouWar

Его бы позиционировать как Willys CJ3 времен Кореи - вполне зачетно, только ветровое надо заменить. См:
http://www.garageoverlord.ch/cj3aAndi.jpg

Согласен, если не крупно и рядом ничего нет для масштаба.

Но наши киношники его представляют как Виллис времен Второй мировой, да еще и на переднем плане... Машинки приметные, часто мелькают в фильмах, обратите при случае внимание.

Извините за отклонения от темы. Но не подскажите фильм, где можно выдернуть звук полета и взрыва одиночной мины или снаряда (без фона боя). Нужно для инсталпяции. А у Вас все фильмы в голове и "на карандаше".Может наведете на истину а то "винт" уже лопается от скачанных фильмов а результат слабенький.
Ещё раз прошу прощения, если выбиваю вас из дискуссии!

дык, из новых стоит обратить мымание на Рембу 4. Точно хз, смотрел его в пластилиновом качстве. Там есть сцена миномётного обстрела. Рембу 2 - тоже вроде неплохо.
Из наших - Проверки на дорогах...

В фильме "Последний бронепоезд" фашисты в каких-то странных касках ходят. Это что, такие и в правду были, или очередной косяк?

Абсолютно нормальные каски парашютно-десантных подразделений.

Ланка
Абсолютно нормальные каски парашютно-десантных подразделений.

Вона как!А я уж было подумал...

В сериале "Спецназ", в серии про чеченских фальшивомонетчиков, к главным героям фильма присоединяется агент из США(Пореченков). Один из крутых спецназовцев проводит разборку автомата Калашников. К нему подходит этот агент и со словами, что-то вроде: "Нас тоже учили этому!" проводит сборку калаша. Фишка в том, что во время всех этих действий у автомата, как был пристёгнут магазин так и остался 😊

Для таких спецов это не простительно!

Да ладно! Они-ж спецура! Ж..ой колючую проволоку перекусывают, зубами броню из танка вырывают. 😀

Недавно показывали Трагедию века Озерова про Сталинград. Так вот там сын Хрущева стрелял в бутылку на голове другого офицера из обычного макарова.

ну эт там не самый крутой косяк 😊 особенно умилили фанерные БТ ползущие вместе с фанерными тиграми 😊 ладно, когда они с Т34 вместе... хоть не так режет глаз.. но в рядах немецких танков - эт перебор 😊

Ну там например еще МГ-34 переделанные из ПКМ на каждом шагу. Но на это уже устали обращать внимание. А вот я не пойму почему они не могли в СССР достать ТТ для сьемок. Ладно танки пулеметы там. Но пистолет подсунуть другой. Тут уже никакие оправдания не помогут.

Все таки есть разница между попыткой имитации марки оружия и техники и откровенной ошибкой в выборе оружия. Там же консультантов куча была.

Консультанты, как раз на обед уходили, когда этот эпизод снимали. 😀

DayWalker
Ну там например еще МГ-34 переделанные из ПКМ на каждом шагу. Но на это уже устали обращать внимание. А вот я не пойму почему они не могли в СССР достать ТТ для сьемок. Ладно танки пулеметы там. Но пистолет подсунуть другой. Тут уже никакие оправдания не помогут.
Все таки есть разница между попыткой имитации марки оружия и техники и откровенной ошибкой в выборе оружия. Там же консультантов куча была.

А вот я не пойму почему они не могли в СССР достать ТТ для сьемок.

Ладно танки пулеметы там.

п-ф

В пулемётах рулит холостой патрон, а не "достать".

Ну,можно попробовать переделать MG-34 под холостой патрон 7,62x39 он тоже с кольцевой проточкой, как и немецкий. А ленту от РПД-44 она по конструкции напоминает от MG-34.

А патрончики чем "надстраивать"? Их же будет видно!
Как жаль, что нет производства такого добра для кино! И обрывателей рук киношникам, чтобы неповадно было нарушать историческую правду, прятать собственную отсебятину и халтуру за именами консультантов и очень спорным тезисом "Он художник. Он так видит" (с)(из анекдота про Пятачка). Тысячу раз прав Достоевский со своим утверждением: "Прежде надо одолеть трудности передачи правды действительной, чтобы потом подняться на высоту правды художественной"

fedor

Ну,можно попробовать переделать MG-34 под холостой патрон 7,62x39 он тоже с кольцевой проточкой, как и немецкий. А ленту от РПД-44 она по конструкции напоминает от MG-34.

А потом сидеть с напильником у этого суходрочки МГ и пытацца решить проблему автоматики с подвижным стволом при использовании холостого 7,62х39.
можно всё, но гораздо проще получить от МО несколько ПК и переделать их в ерманов. и расход патронов будет в два раза меньше при том же внешнем эффекте.

Как жаль, что нет производства такого добра для кино!

Тысячу раз прав Достоевский со своим утверждением: "Прежде надо одолеть трудности передачи правды действительной, чтобы потом подняться на высоту правды художественной"

п-ф

проще получить от МО несколько ПК и переделать их в ерманов. и расход патронов будет в два раза меньше при том же внешнем эффекте.

Дык так и делают, по всей видимости...

fedor

Ну,можно попробовать переделать MG-34 под холостой патрон 7,62x39 он тоже с кольцевой проточкой, как и немецкий. А ленту от РПД-44 она по конструкции напоминает от MG-34.

RAY
------------
Бюджетнее "переодеть" пкм - что и делают 😊

Вот и я о том же...А вообще-жаль. Жаль,что делают "на от..бись".Уж ради кино, ради сохранения исторической правды, можно было бы переделать десяток-другой MG-34 для стрельбы холостыми патронами своего калибра. Да и наладить ограниченый выпуск таких патронов специально для кино. Мечты...

А вообще-жаль. Жаль, что делают "на от..бись".Уж ради кино, ради сохранения исторической правды, можно было бы переделать десяток-другой MG-34 для стрельбы холостыми патронами своего калибра.

Кстати, в "Проверке на дорогах" в конце, с вышки стреляют сначала из MG-ПК,а потом в снег падает уже MG-42.

Кстати, в "Проверке на дорогах" в конце, с вышки стреляют сначала из MG-ПК,а потом в снег падает уже MG-42.

Самый большой косяк современного российского "кино" (именно в закавыченном виде, на полноценное оно как-то не тянет, по моему разумению) - это люди. Неумение носить форму, неумение держать себя "как тогда", с течением времени и люди, знающие то время, и само понимание войны уходит, а с распространением современных средств промывания мозгов, ключи от которых находятся "сами-знаете-где", - так и вовсе извратится, уже сейчас мозги у как минимум двух поколений "злых внуков перестройки"(с) загажены. Извините, офф...

п-ф
Ну и что, от этого фильм стал менее "правдивым"?

Не стал. Но тема-то про косяки с оружием в кино, а не про правду и ложь в кино.

Дык, я знаю. Сам же начал про "историческую правду" и МГ под родной патрон...

А в "Место встречи изменить нельзя",что за пистолет был, который называли "Байард"?Я справочник полистал, но такого "Байарда" не нашел.

там был "в загадках" патрон 6,35 ТК, и "не наш" пистолет, который определили по шести правым нарезам на пуле. У ТК тоже шесть правых нарезоф.

п-ф
там был "в загадках" патрон 6,35 ТК, и "не наш" пистолет, который определили по шести правым нарезам на пуле. У ТК тоже шесть правых нарезоф.

Там вроде нарезы были не правые, а левые. А в России традиционно нарезы идут слева вверх направо, в смысле правые.

fedor
А в "Место встречи изменить нельзя",что за пистолет был, который называли "Байард"?Я справочник полистал, но такого "Байарда" не нашел.

Вальтер какой-то был из первых карманных..

Очень понравился мне фильм Зимняя война. Как горячие финские парни боролись с русскими окупантами. Все в нем есть и пулемет Лахти и куча наших малых танков, даже есть огнеметный. Но удивил немецкий противотанковый Флак, откуда они его могли взять, вроде как не по времени он там и количество автоматов Суоми, мащинка то не простая в изготовлении и не думаю, что им так могло быть перенасышено подразделение а то у каждого второго. И еще в начале фильма они ам забирают у наших бойцов мосинки, потому что русские не клинят. А потом, так и продолжают воевать со своими. А так фильм хороший видно как вовсю пользуют наше трофейное оружие и пулеметы ДП и СВТ. В обшем ставлю фильму пятерку по оружейной тематике плюсик все же оставлю для следующего.
Фильм Война, как русский пацан помогает выташить из чеченского рабства, английскую журналистку одному английскому же пидору, который потом этого пацана сливает ментам, за убийство мирных чеченцев хотя сам в них шмалял на ура, но им можно а нам нельзя. Так вот там они покупают, для экспедиции в качестве основного ствола не помповичок, что было бы понятно а тройничок. Ну не продали бы пацану нарезной ствол, даже если у него до армии был охотничий билет пятилетний стаж все же не перепрыгнешь, так вот просто. А так со ствольем все путем и тройничок картечью работает на ура и Вал есть и гранатометов в ассортименте и ДШК или Его сынок, как его там работает вполне на пятерочку ставлю фильму пять с плюсом.

На канале "Дискавери" был фильм "Шерман против Тигра"(или наоборот).Так вот там показали удивительный "Тигр"-удивительно похожий на оригинал, но с однорядными катками, причем растояние между первым и вторым катками больше, чем между остальными.

BadFox
Фильм Война, как русский пацан помогает выташить из чеченского рабства, английскую журналистку одному английскому же пидору, который потом этого пацана сливает ментам, за убийство мирных чеченцев хотя сам в них шмалял на ура, но им можно а нам нельзя. Так вот там они покупают, для экспедиции в качестве основного ствола не помповичок, что было бы понятно а тройничок. Ну не продали бы пацану нарезной ствол, даже если у него до армии был охотничий билет пятилетний стаж все же не перепрыгнешь, так вот просто. А так со ствольем все путем и тройничок картечью работает на ура и Вал есть и гранатометов в ассортименте и ДШК или Его сынок, как его там работает вполне на пятерочку ставлю фильму пять с плюсом.

SeRgek
Ну, во-первых, не журналистку, а актрису, во-вторых, ЕМНИП просто двойка, но даже если тройничок, то он могет быть с завареным либо рассверленным стволом - так что усе нормально... А так у фильмы концовочка низачетная: и по финальной перестрелке и вообще с логикой каг-то подкачали: чувак такую операцию провернул, а вышло что простофиля...
Еще что мне нравится в таких кинах, так это убогость воздействия авиационного оружия...

Тройничок тройничок причем немецкий и калибр 12 и подсчитай сколько он раз по машине стрелял с него.

Большой ус
На канале "Дискавери" был фильм "Шерман против Тигра"(или наоборот).Так вот там показали удивительный "Тигр"-удивительно похожий на оригинал, но с однорядными катками, причем растояние между первым и вторым катками больше, чем между остальными.

Ну и конечно шЕРМАН оказался лучшим? 😊 😀 😊

Если уж на то пошло, шерман надо сравнивать с пантерой это же средние танки, а тигр-тяжелый. За другое не готов ответить, но пушка у тигра была однозначно лучше!

Ну и конечно шЕРМАН оказался лучшим?

Тигр растреливал 3 и только 4 Шерман, подобравшийся с боку, пробивал Тигру борт.
Так по фильму. Хотя чесно говорили, что на равных с Тигром могла воевать только модификация "Светлячок"с длинноствольной английской пушкой.
Там вообще полно косяков-расказывают про Шерман, а показывают М3"Гранд" с пушкой в спонсоре.

Большой ус
Так по фильму. Хотя чесно говорили, что на равных с Тигром могла воевать только модификация "Светлячок"с длинноствольной английской пушкой.

SeRgek
....танки с танками не воюют, особенно с Тиграми

fedor
Если уж на то пошло, шерман надо сравнивать с пантерой это же средние танки, а тигр-тяжелый. За другое не готов ответить, но пушка у тигра была однозначно лучше!

Поэтому были проекты перевооружить "тигр" пушкой от "пантеры"... 😀
На самом деле по характеристикам рейтинг у основных германских танковых пушек такой:
1 - 8,8 cm Kwk 43 (TigerII);
2 - 7,5 cm Kwk 42 (Panther);
3 - 8,8 cm Kwk 36 (Tiger).

То Большой ус

единственный вариант Тигера с однорядным расположением - это прототип Порше ( VK4501(P))
Башни были одинаковые . фирмы Крупп. а вот ходовки сильно различались ( как и трансмиссия)
скорее всего где то в хронике кусок с ним и попался

Это была не хроника, этот Тигр ездил весь фильм вместе с Шерманом. Потрясающе похож на оригинал, но когда в кадр иногда попадала ходовая...
Ходовая один в один наш Т-44(5 катков, передний каток сильно выдвинут вперед).

Parabellum
То Большой ус

единственный вариант Тигера с однорядным расположением - это прототип Порше ( VK4501(P))
Башни были одинаковые . фирмы Крупп. а вот ходовки сильно различались ( как и трансмиссия)
скорее всего где то в хронике кусок с ним и попался

А потом на шасси от Порше, развернутом задом на перед, сделали Фердинанд, он же - Элефант, правда катков там было 6...

Большой ус
Это была не хроника, этот Тигр ездил весь фильм вместе с Шерманом. Потрясающе похож на оригинал, но когда в кадр иногда попадала ходовая...
Ходовая один в один наш Т-44(5 катков, передний каток сильно выдвинут вперед).

M.Wittmann
Это, наверное, был "Тигр" из "Спасения рядового Райана".

M.Wittmann
Это, наверное, был "Тигр" из "Спасения рядового Райана".

Не, тот Тигр погиб под огнем противотанкового Кольта М1911 Форреста Гампа. 😊 😀 😊

kad

Не, тот Тигр погиб под огнем противотанкового Кольта М1911 Форреста Гампа. 😊 😀 😊

tramp
Не, тот застрелили в выхлопную трубу Мустанги 😀

Мустанги промахнулись... 😊 😀 😊

kad

Не, тот Тигр погиб под огнем противотанкового Кольта М1911 Форреста Гампа. 😊 😀 😊

"А был рожден, что бы бежать"(c) Чиж и Ко 😊

kad

Мустанги промахнулись... 😊 😀 😊

Фильм Профессионалы когда они там в одном ушелье кончают трех мексиканцев, главшпан выхватывает сзади из под ремня Судя по форме Кольт 1911 вроде ка к не в жилу или я ошибаюсь?

Это была не хроника, этот Тигр ездил весь фильм вместе с Шерманом. Потрясающе похож на оригинал, но когда в кадр иногда попадала ходовая...
Ходовая один в один наш Т-44(5 катков, передний каток сильно выдвинут вперед).

потом на шасси от Порше, развернутом задом на перед, сделали Фердинанд, он же - Элефант, правда катков там было 6...

рейтинг у основных германских танковых пушек такой:

Да, как дыркователь 7,5 см пушка была лучше, но(!) у 88 снаряд тяжелее, и заброневое действие существенно больше

M.Wittmann
Это, наверное, был "Тигр" из "Спасения рядового Райана".

В "Рядовом Райане" "Тигр" был на "тридцатьчетверочной" базе, я в этой теме упоминал об этом. По всей вероятности, у них и "наряженный".

Но тут он уступал нашему 122мм эрзацу.

tramp
Эрзацу в чем?

Наверное не "эрзацу",а "эрэсу".И не 122,а 132 мм.

Фильм Диверсант операция по освобождению главшпана в Польше, в дом заходят с чешским МГ29 а по цели работают с РПД блин ну как же так облажаться то можно было.

Наверное не "эрзацу",а "эрэсу".И не 122,а 132 мм

В какой-то из серий "Спецназа", плохо помню уже детали, Галкин лезет в какую-то дырку с ВСС, а вылезает с ВАЛом. Иллюзионисты, право...

blacktiger
...
В "Райане", думаю тоже.

Мосфильм к фильму SPR никаким боком не относиться - "Тигра" там делали из Т-34 в лавке Plus Film Services и музее танков в Бовингтоне, в Англии. В этот музей этот "тигр" и попал после съемок - правда, потом его продали какому-то коллекционеру кунштюков.

DR
Эрзацу- это как прикол. Имелось в виду 122мм орудие установленное на ИС-2.

Вчера смотрел киношку Клинта Иствуда "Непрощенные" так вот там герой Хэкмана рассказывал про обстоятельства гибели некоего товарисча по прозвищу "Два Револьвера", и сказал: "его револьвер (кольт уокер) взорвался у него в руках - это часто бывает с этой моделью", интересно насколько это соответствует действительности?

Вместо дымаря тетрилу насыпать, по любому разорвет. 😊

А в те упоминаемые времена этот тетрил существовал ли?

Нумминорих
А в те упоминаемые времена этот тетрил существовал ли?

Не знаю, не уверен... Это я так.. в качестве OFF 😊

А то я думал, может что-то упустил... 😊
Тут где-то (не помню, что за тема была) писали, что капсюльные револьверные ружья, бывшие на вооружении у какой-то снайперской команды северян в американской гражданской войне страдали тем недостатком, что иногда заряд в одной каморе барабана провоцировал взрыв в остальных, и тогда стрелку было, мягко говоря, плохо. Возможно, это что-то из этой оперы.

Hartman

Мосфильм к фильму SPR никаким боком не относиться - "Тигра" там делали из Т-34 в лавке Plus Film Services и музее танков в Бовингтоне, в Англии. В этот музей этот "тигр" и попал после съемок - правда, потом его продали какому-то коллекционеру кунштюков.

kad
Какая может быть коллекционная ценность у сего "тигра"? 😞 😞 😞

Дык фз, люди вон оружие из фильмов покупают. Может и такие танки кто собирает.

Нумминорих
А то я думал, может что-то упустил... 😊
Тут где-то (не помню, что за тема была) писали, что капсюльные револьверные ружья, бывшие на вооружении у какой-то снайперской команды северян в американской гражданской войне страдали тем недостатком, что иногда заряд в одной каморе барабана провоцировал взрыв в остальных, и тогда стрелку было, мягко говоря, плохо. Возможно, это что-то из этой оперы.

Ну это понятно. Только вот в случае револьвера пули уйдут вперед, а ранение может быть нанесено только брызгами свинца... а вот в случае винтовки... левой руке будет очень нехорошо...
Но на мой вопрос уже ответили здесь: http://guns.allzip.org/topic/150/278540.html

Сегодня по ТВЦ шел фильм "Действуйте по обстоятельствам"-сборище косяков. Это и "тигры" из Т-44,и ЗИЛ-157 непонятно, как появившийся в 45-ом году, и советская самоходка у неё ещё башня сзади, с пушкой, не менее 122 мм,и БТР похожий на гроб, на колесном ходу, хотя у фрицев они были полугусеничные, ну и для кучи мотоциклы "Урал".

Вот-вот запустят "Тихий Дон" обоих Бондарчуков - в рекламе в ПМВ огонь ведется из МГ-34. "Пипл хавает!" (с)

apple
Вот-вот запустят "Тихий Дон" обоих Бондарчуков - в рекламе в ПМВ огонь ведется из МГ-34. "Пипл хавает!" (с)

Точно, есть такой косяк!А вообще, если честно, фильм полное г....!Ей-богу, уж лучше б Бондарчук его не снимал!

В украинском фильме "Вишневi ночi" в самом начале сцена драматическая. Из лесу человек приходит в город, его НКВДисты пытаются поймать. Он убегает и отстреливается. Бегает плохо, потому что хромой. Снайпер ему простреливает обе ноги, и когда он падает, то выпускает последний патрон по врагу. Пистоль встаёт на ЗЗ, и вот этим уже разряженным пистолем он и застреливается.

Мож у него в кармане патрон был, и не снимая затвор с задержки этот мужик пальцами дослал патрон в ствол, и нажал на кнопку ЗЗ?А режисер посчитал не нужным показывать весь этот процесс, ну и при монтаже всё это вырезали? 😊Ведь сюжетная линия была сохранена. 😊

fedor
Мож у него в кармане патрон был, и не снимая затвор с задержки этот мужик пальцами дослал патрон в ствол, и нажал на кнопку ЗЗ?А режисер посчитал не нужным показывать весь этот процесс, ну и при монтаже всё это вырезали? 😊Ведь сюжетная линия была сохранена. 😊

Не может. Он лежит на боку, левая рука под ним, подымает правой рукой ствол, упирает себе в горло (при этом, правда, закрывает головой затвор от кинокамеры), раздаётся выстрел, левая рука где была, там и остаётся. Финал сцены. И потом - там парабеллум, разве у парабеллума есть рычаг сброса задержки?

У парабеллума его нет, это правда. Ну,значит очередной косяк киношников! 😊

Да вообще косяков с постановкой пистолетов на задержку - пруд-пруди, т.е. если в сцене нужен всего 1 выстрел, то как правило один и заряжают 😊 😀 😊

kad
Да вообще косяков с постановкой пистолетов на задержку - пруд-пруди, т.е. если в сцене нужен всего 1 выстрел, то как правило один и заряжают 😊 😀 😊

Мне в этом плане нравится со Сталонне фильм, где его вместе с Уэсли Снайпсом замораживают... Там беретта ГГ становится на задержку, он меняет магазин, снимает с задержки и... передергивает, в кадре хорошо видно как улетает патрон...

SeRgek
Там беретта ГГ становится на задержку, он меняет магазин, снимает с задержки и... передергивает, в кадре хорошо видно как улетает патрон...

Он же не настоящий Рембо, а всего лишь актер!Чайник, вобщем...

В субботу посмотрел фильм "Мы из будущего", сам фильм не плохой, но с как всегда косяки с оружием, присутствукт ПКМообразмый МГ-34, а самое отвратительное что просто убило это фанерный Т-34-85 на базе МТ-ЛБ, это полный позор... Неужели у Ленфильма нет Т-34? Если фанерный Тигр на базе этого же МТ-ЛБ можно простить, но 34ку.

Денег нет у киношников на это просто.

Неужели у Ленфильма нет Т-34?

kad
Какая может быть коллекционная ценность у сего "тигра"? 😞 😞 😞

Как "того самого, их "Спасение рядового Райана"...
Как у того же ДеЛориана из "Назад в Будущее", примерно.

SeRgek
Мне в этом плане нравится со Сталонне фильм, где его вместе с Уэсли Снайпсом замораживают... Там беретта ГГ становится на задержку, он меняет магазин, снимает с задержки и... передергивает, в кадре хорошо видно как улетает патрон...

Дык полежи во льду столько лет - и не так еще начнешь косячить... 😊

Т-34-85

AllBiBek

Т-34-85

в августе 42-го...

там еще прикольный момент был ... когда старшина остался их прикрывать, они оставили ему все стволы (ППШ) ... в следующем-же кадре они бегут все с оружием (те-же ППШ) ...

Старлей
там еще прикольный момент был ... когда старшина остался их прикрывать, они оставили ему все стволы (ППШ) ... в следующем-же кадре они бегут все с оружием (те-же ППШ) ...

Fantom
Еще прикольней, когда после захвата языка они попали в плен, и у них его естественно отобрали, и после побега когда вышли к своим никто не поинтересовался, а куда бойцы пр@ебали оружие?

причем 4-ре ППШ ... минимум батальон оставили без автоматического оружия 😊

причем 4-ре ППШ ... минимум батальон оставили без автоматического оружия

а что ... СВТ уже ПП стало?

Типо к слову - вышла ограниченным тиражом книга-альбом "Оружие Мосфильма". 500 экз. почти 200 гринца.

AllBiBek

Кста: как я понимаю дело под Ленинградом происходит. Тогда странно, что ППШ а не ППД

А почему, странно?Разве у ППД и ППШ была привязка к определенной местности, во время войны, или ППД в Ленинграде собирали?

Ну как сказать... почему то ППД и СВТ попадаются под питером чаще, чем в других местах.
есть у мене предположение, что остались в ЛВО еще с зимней войны, когда СВТ обкатывали... а ППД собирали откуда можно для лыжных отрядов

Зимней-это в смысле Финской?А что, вполне вероятно... Кстати,а ППС, его вроде в Ленинграде начинали собирать изначально?И вроде, как в конце 42-го начались его массовые поступления в войска?

Ничего удивительного нет, что ППД попадаются под Питером часто. Они же там производились с начала войны до 1942 года включительно, пока не было налажено производство ППСов. Так называемые блокадные ППД-40 с перекидным прицелом и изготовленные по упрощённой технологии (широко применялась сварка при сборке, а не клёпка, кожух ствола мог быть изготовлен путём изготовления заготовки штамповкой, с последующим сворачиванием её в трубку и сборкой с использованием той же сварки. Были и другие упрощения.)Да и ППД у киношников почти нет. На Мосфильме, насколько я знаю, всего один. Про Ленфильм не знаю. Да и вообще, кроме как в фильме "Государственная граница" я стреляющего ППД не припомню. Это я беру относительно современные фильмы, а не снятые в годы ВОВ где-нибудь в Средней Азии. Тот же "Парень из нашего города". Там у бойцов были как раз ППД, если не ошибаюсь.

Сейчас просматривая первую серию "Щит и меч",обалдел-в самом конце серии, когда начали петь "С чего начинается Родина",увидел Йогана Вайса на фоне башни т-34,и это за шесть дней до начала ВОВ!Причем не просто т-34,а Т-34-85!Во,как... P.S.Продолжаю просмотр фильма.

Это точно, только я это заметил ещё в 1967 году. А заканчивается фильм тем, что мать Александра Белова (он же Иоган Вайс) приезжает на ГАЗ -69А. Обрати внимание.

Сегодня заметил тоже - охотник в финале "Обыкновенного чуда" забивает гильзы пустые в ствол!

Woodpecker-600
Сегодня заметил тоже - охотник в финале "Обыкновенного чуда" забивает гильзы пустые в ствол!

Фильм "Брат" посмотрите-та же фигня! 😊

Вспомнился один из фильмов толи с Дудиковым то ли с Ламасом, названия не помню - словом он типа очень круто подкрадывается к врагам - делает перебежку за ящики передергивает затвор помповика, пробегает за стенку опять дергает затвор, и так раз пять или шесть, кажды

Вспомнился один из фильмов толи с Дудиковым то ли с Ламасом, названия не помню - словом он типа очень круто подкрадывается к врагам - делает перебежку за ящики передергивает затвор помповика, пробегает за стенку опять дергает затвор, и так раз пять или шесть, каждый раз вылетает гильза.

Ага, вот! Вспомнил!
"Белое солнце пустыни", Саид столкнулся с Абдулой (когда он сматывается на коне - не передергивая затвор, с винта, валит двух сразу!

Woodpecker-600
"Белое солнце пустыни", Саид столкнулся с Абдулой (когда он сматывается на коне - не передергивая затвор, с винта, валит двух сразу!

Дык "ловкость рук и никакого мошенства". 😊 Профи - привычка (техника) выработанная годами. 😀

не передергивая затвор, с винта, валит двух сразу!

yum46
Да ещё с одной руки!

Фильм "Приключение молодого Индианы Джонса. Поезд призрак"
Африка. 1916 год.
Джонс стреляет по немецкому аэроплану из ДП-27 с кожухом "под Льюис",
На немецком аэроплане установлен тоже ДП-27, но уже без кожуха, в качестве синхронного пулемёта

Релодырь
Фильм "Приключение молодого Индианы Джонса. Поезд призрак"
Африка. 1916 год.
Джонс стреляет по немецкому аэроплану из ДП-27 с кожухом "под Льюис",
На немецком аэроплане установлен тоже ДП-27, но уже без кожуха, в качестве синхронного пулемёта

[/URL]



[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/1141263.jpg]

Когда в "Белом солнце пустыни" или "Своем среди чужих..." используют пулемет Дегтярёва, замаскированный под Льюис - более или менее понятно, но когда в Голливуде используют его-же - совсем непонятно, у них там что ничего кроме советского пулемета не найти?

Релодырь
Джонс стреляет по немецкому аэроплану из ДП-27 с кожухом "под Льюис",

бутан
И рукояткой управления от АК.

ДПМ...

Woodpecker-600
Ага, вот! Вспомнил!
"Белое солнце пустыни", Саид столкнулся с Абдулой (когда он сматывается на коне - не передергивая затвор, с винта, валит двух сразу!

тима
ДПМ...

бутан
а, не такая, как на этом? http://img.allzip.org/g/36/orig/1131808.jpg

Именно такая - а у ДПМ другая...

AllBiBek
А что, СВТ в батальоне не полагалось по штату?В 42-м.
Кста: как я понимаю (фильм не смотрел еще, в выходные гляну), дело под Ленинградом происходит. Тогда странно, что ППШ а не ППД

😀 Который по кино - прямым попаданием хлопнуло...

Costas

Именно такая - а у ДПМ другая...

Честно говоря, не присматривался 😊

RAY
-----------
..Ну там много в чем кино - особенно плачу от кадров "раскопки блиндажа" и его пейзаж внутри...

😀 Который по кино - прямым попаданием хлопнуло...

А здесь фотография есть http://www.soldat.ru/doc/original/original.html?img=red_book&id=3

Но в тоже время какой год в фильме? http://armyrus.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=675&Itemid=2089

Сегодня по телеку мельком смотрел фильм Секретный фарватер, по моему вторая серия, показывается высадка советского десанта где-то на балтике в 1944 году, бойцы на заднем плане идут в атаку с автоматами Калашникова. 😊

RAY
-----------

Но второй старшине факт, никто бы не оставил - бубен дали бы - запасной и гранаты.

они оставили ему их ТРИ штуки ... плюс к его .... и художественно положили их с разных сторон воронки "крестом" 😊

Ланцепок
Полуофф по этому же фильму: ЕМНИП, красноармейские книжки в ВОВ были без фотографии, или я ошибаюсь? Если не ошибаюсь, то какие документы герои фильма разглядывают после раскопок блиндажа?

Приказ
Народного Комиссара Обороны Союза ССР
N330
7 октября 1941 года г. Москва
О введении красноармейской книжки в военное время в тылу и на фронте
ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Немедленно ввести во всех частях и учреждениях Красной Армии как в тылу, так и на фронте красноармейскую книжку с фотографией согласно объявленному образцу.
Приказ НКО N 171 от 20.04.1940 года отменить.

2. Красноармейскую книжку считать единственным документом, удостоверяющим личность красноармейца и младшего командира.
В красноармейскую книжку заносить прохождение военнослужащим военной службы и получение им от военного ведомства предметов довольствия (оружия, снаряжения и обмундирования).

[QUOTE]Originally posted by Старлей:
[B]они оставили ему их ТРИ штуки ... плюс к его .... и художественно положили их с разных сторон воронки "крестом"
----------------
Э... запамятовал... два - вроде помню... было три??

они ему все стволы оставили 😊 ... правда в следующем кадре они уже опять все со стволами бегут 😊

Старлей
они ему все стволы оставили 😊 ... правда в следующем кадре они уже опять все со стволами бегут 😊

Старлей
Приказ
Народного Комиссара Обороны Союза ССР
N330
7 октября 1941 года г. Москва
О введении красноармейской книжки в военное время в тылу и на фронте
ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Немедленно ввести во всех частях и учреждениях Красной Армии как в тылу, так и на фронте красноармейскую книжку с фотографией согласно объявленному образцу.
Приказ НКО N 171 от 20.04.1940 года отменить.
2. Красноармейскую книжку считать единственным документом, удостоверяющим личность красноармейца и младшего командира.
В красноармейскую книжку заносить прохождение военнослужащим военной службы и получение им от военного ведомства предметов довольствия (оружия, снаряжения и обмундирования).
edit log

ЭйМС
приказ приказом, но у моего деда без фото была. дембельнулся он осенью 45-го, призван за неделю до начала войны.

за документы без фото могли без разговора к стенке поставить ... с этим ОЧЕНЬ строго было ...

Вспомнился фильм Легионер с Ван Дамом, дело происходит в 20е годы, но у легионеров на вооружении почему то однозарядные винтовки, может они и многозарядные, но их с понтом заряжали по одному патрону.

Большая часть красноармейских книжек на войну - без фотографий. Документы командиров, напротив - с фотографиями всегда.

В фильме "Штрафбат" был тоже смешной эпизод, когда солдат(еврей) ипугался в атаку идти. Из трёхи в упор стреляет себе в ступню. И потом уже в метсамбате Доктор " извлекает " ПУЛЮ из ноги и смотря поверх очков умно заявляет... А ПУЛЯ то НАША!

Вспомнился фильм Легионер с Ван Дамом, дело происходит в 20е годы, но у легионеров на вооружении почему то однозарядные винтовки, может они и многозарядные, но их с понтом заряжали по одному патрону.
....................
А вы знаете - фильм фильмом, а я об этом читала в одной книжке по истории ЛЭ. Во время боев в Африке (особенно Рифская кампания) после переходов часто забивались песком и комьями грязи магазины винтовок, и практиковалась стрельба с заряжением по-одному.
Надо будет поискать, совсем недавно была в руках...

кстати, у Федорова, в статье, опубликованной в Технике Молодежи за 1941 год (ссылка есть в разделе ,,Литература по оружию,,) есть упоминание о том, что и в царской армии, в первую мировую, в условиях окопной войны практиковалась такая стрельба.

"Вспомнился фильм Легионер с Ван Дамом, дело происходит в 20е годы, но у легионеров на вооружении почему то однозарядные винтовки, может они и многозарядные, но их с понтом заряжали по одному патрону."
Всё правильно в фильме. У французов до ВМВ на вооружении стояла 8мм винтовка Лебеля с подствольным магазином, который снаряжался есессно по-лдному. Расстреляв магазин, солдат переходил на однозарядную стрельбу, т.ч. всё правильно.

Старлей
за документы без фото могли без разговора к стенке поставить ... с этим ОЧЕНЬ строго было ...

строго или нет, не знаю, но книжку его красноармейскую в руках держал, про противогаз и карабин было, а фото не было.

ЭйМС

строго или нет, не знаю, но книжку его красноармейскую в руках держал, про противогаз и карабин было, а фото не было.

могла отвалиться ... просто тот-же СМЕРШ был-бы ОЧЕНЬ против неидентифицируемого бойца ...

Старлей

могла отвалиться ... просто тот-же СМЕРШ был-бы ОЧЕНЬ против неидентифицируемого бойца ...

Ага. У меня в коллекции 6 красноармейских книжек (1941-1946)и 1 удостоверение краснофлотца (1930). На всех фотки отвалились. 😊 Да еще и без следа клея - вот такие хитрые фотки. 😊 😊

Извините,
но фразы:

"за документы без фото могли без разговора к стенке поставить ... с этим ОЧЕНЬ строго было"
"просто тот-же СМЕРШ был-бы ОЧЕНЬ против неидентифицируемого бойца"

- попросту смешны. При таком раскладе надо было большую часть РККА к стенке ставить. Не делайте выводов по неумным фильмам.

Ничего личного, но уже утомило это демонизирование СМЕРШ, НКВД и т.д.

Leutnant
- попросту смешны. При таком раскладе надо было большую часть РККА к стенке ставить. Не делайте выводов по неумным фильмам.

Ничего личного, но уже утомило это демонизирование СМЕРШ, НКВД и т.д.

в отличии от многих по фильмам как-раз не сужу ...

например:

Крумбалбес
Вспомнился фильм Легионер с Ван Дамом, дело происходит в 20е годы, но у легионеров на вооружении почему то однозарядные винтовки, может они и многозарядные, но их с понтом заряжали по одному патрону.

Ужо писАл - там прикол, что в конце Как Дам крупным планом пихает в Лебеля .308й патрон.

Счас крутят очередной раз Диверсанта - РПД крупным планом в эпизодах с особождением Меньшова из гестапо.

Просьба просветить в таком вот вопросе - давно хочется узнать - "А зори здесь тихие" из реальных событий?

Ещё один ляп замечен - в фильме "Эшелон" из раненого в руку из Паррабеллума ст. лейтенанта Глушкова вынули остроносую винтовочную пулю - или Парабеллум у того поляка был не той системы??? 😊 😀 😊

Вспомнил ещё. В одной из серий "Диверсанта", Калтыгин, вроде, стреляет из кузова немецкого бэтээра из "Панцершрекка". Выхлопное сопло направлено, конечно же, в "салон", где сидят его товарищи. 😊

НИНЗА
В субботу посмотрел фильм "Мы из будущего", сам фильм не плохой, но с как всегда косяки с оружием, присутствукт ПКМообразмый МГ-34, а самое отвратительное что просто убило это фанерный Т-34-85 на базе МТ-ЛБ, это полный позор... Неужели у Ленфильма нет Т-34? Если фанерный Тигр на базе этого же МТ-ЛБ можно простить, но 34ку.

Хм. Вообще-то это фишка фильма.
Герои-то не в реальный 42-й попали.
А в "виртуальный". Типа - "42-й, каким МЫ его видим".
Оттуда и танки фанерные, и трёхлинейки в комплекте, и "райнистый" внешний вид героев, и Галкин в роли мудрого старшины...
Так что вся эта разруха - это именно то, что есть в головах молодого поколения, немного интересующегося войной. У прочих, впрочем, и этого нет.

А по моему в Эшелоне у поляка вовсе и не парабеллум был... Вообще однако мне фильм понравился, только непонятно как они при таком пьянстве и бардаке в части до Кетая доехали?

Старлей

в отличии от многих по фильмам как-раз не сужу ...

например:

Ничего подостовернее не могли поставить? Вот к такому документу точно бы прицепились.

Гена-крокодил
А по моему в Эшелоне у поляка вовсе и не парабеллум был... Вообще однако мне фильм понравился, только непонятно как они при таком пьянстве и бардаке в части до Кетая доехали?

Да просто херню про "Трезвость - норма жизни" придумали значительно позже. 😊 😀 😊

Показалось мне или как - «Эскадрон гусар летучих», сцена с дракой на саблях на крыше между Давыдовым (Ростоцким) и французом - дрались вроде на шашках обр. 1940 г. (по изгибу заподозрил)?!

смотрел киношку по ТВ "Индиана Джонс ипоследний крестовый поход"
там был показан великолепный так в сцене когда немцы приехали в Тунис кажеся
вроде и на английскую Матильду похож, а еще больше на английский
МК-5"самец"

вопрос знатокам - чтоже этобыл за танк?

Zawchoz
смотрел киношку по ТВ "Индиана Джонс ипоследний крестовый поход"
там был показан великолепный так в сцене когда немцы приехали в Тунис кажеся
вроде и на английскую Матильду похож, а еще больше на английский
МК-5"самец"

вопрос знатокам - чтоже этобыл за танк?

Шушпанцер у них был. "По мотивам". Особенно красиво смотрится сцена, где он с горы падает, у него отлетает башня - а дырки-то под башней и нету 😊

Ежели по Джонса вспоминать, то как не вспомнить "Потерянный ковчег". Ероплан там немецкий фигурирует забавный такой... Тоже в общем шуш... [как бы это]...бомбер. Но источник вдохновения для него присутствует и весьма интересный - Нортроповский эксперементальный N-1M

http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AK/Nortrop/index.htm

И еще про Джонса. Посмотрел "Королевство хрустального черепа". Прибил момент, когда злые русские высыпали порох (!) из гранат типа Ф-1 на складе во время поисков артефакта.

Что-то где-то здесь на форуме читал, что Ф-ки могли наполняться порохом в особо голодное время... кажется, в блокадном Ленинграде, что ли...

Нумминорих
Что-то где-то здесь на форуме читал, что Ф-ки могли наполняться порохом в особо голодное время... кажется, в блокадном Ленинграде, что ли...

NAVY Labs
Посмотрел "Королевство хрустального черепа".

все же не порохом а аммоналом.

Zawchoz
смотрел киношку по ТВ "Индиана Джонс ипоследний крестовый поход"
там был показан великолепный так в сцене когда немцы приехали в Тунис кажеся
вроде и на английскую Матильду похож, а еще больше на английский
МК-5"самец"

вопрос знатокам - чтоже этобыл за танк?

Картинго?

NAVY Labs
И еще про Джонса. Посмотрел "Королевство хрустального черепа". Прибил момент, когда злые русские высыпали порох (!) из гранат типа Ф-1 на складе во время поисков артефакта.

Где-то разбиралось, что оне, вроде, под дымный порох и были первоначально запроектированы, и начинённые им, рвались аккурат по нарезке и давали "правильные" осколки.

NAVY Labs
ЕМНИП все же не порохом а аммоналом.

Были и пороховушки. Попадаются время от времени. А немецкие шаровые гранаты с ПМВ и шли изначально под порох.

bulawog
Были и пороховушки. Попадаются время от времени. А немецкие шаровые гранаты с ПМВ и шли изначально под порох.

Всем привет!
Только что показали фильм "Остров" США.
Я полностью не смотрел, но сюжет крутится вокруг клонирования и выращивания клона на органы для богатенького "спонсора".
Один из клонов естеств. убегает и встречается со спонсором.
В конце есть интересный эпизод - Они едут на машине, их окружает полиция и тут "спонсор" приставляет к голове клона ... что бы вы думали?

МАКАРОВ... Первый случай. До этого я ПМов в амерском кино не видел.

В Джеймсе Бонде мелькал вроде. "Золотой глаз".

К сожалению не обладаю качественной записью "Смертельного испуга", но на некачественной вроде как ПМ в руках у наших генералов. А смертельный испуг - это середина 80-х в Бондиаде. Так что еще до "Золотого глаза" вероятно ПМ был у них на съемках.

PILOT_SVM
"спонсор" приставляет к голове клона ... что бы вы думали? МАКАРОВ...

Причем красивенький такой, блестящий 😊

Макаров мощный. Где они только взяли такой? :-)

Видимо, что подешевле под рукой оказалось - и взяли не глядя...

PILOT_SVM
МАКАРОВ... Первый случай. До этого я ПМов в амерском кино не видел.

Был ещё где-то, кроме названных, точно, в каком-то чуть ли не сериале, или просто в заурядном фильме, не помню, но не в вышеперечисленных.

С оружием косяки-это понятно, консультанты дрянь, да и со складов у армейцев что-то взять - большая проблема. Вот и снимают в фильмах артистов с тем что под руку попадётся. С этим всё понятно, но как оправдать то, что вся техника в боевых условиях словно только что с покраски. Показывают наступление, длящееся несколько дней, а танки, орудия, автомобили, каски у солдат, да и оружие стрелковое тоже - всё блестит, как у кота яйца. Неужели трудно додуматься хотя бы для крупных планов обрызгать грязью хоть одну 34-ку, или полуторку, обсыпать пылью каски у бойцов? Видимо не хотят потом мыть после съёмок, больше объяснений не нахожу. Над озвучкой наши горе-киношники тоже особо голову не ломают. у них ППШ тарахтит со скорострельностью МП-40, а ДП "режет" с частотой MG-34. На такие мелочи не обращали внимания и знаменитые режисёры в старых фильмах, но у них хотя бы с оружием и грязью войны всё было более-менее достоверно. А вообще наши новыё фильмы про войну создаются не для таких как мы, знающих толк в оружии и технике, а многих и пороху понюхавших. Эти фильмы лепят на скорую руку с единственной целью - с минимумом затрат урвать побольше бабок, и расчитаны они на аудиторию таких "пакемонов", которые не читали "Живые и мёртвые", не смотрели фильмы "Звезда" (старая), "Баллада о солдате", "Отец солдата" и другие им подобные. Сейчас редко, но встречаются режиссёры, которые пекутся о достоверности атрибутов того времени, про которое снимают фильм. Они и консультантов соответствующих находят. в результате смотришь фильм с удовольствием. Но таких один из тысячи.

Не совсем в тему...
Про оружие тут уже много написали. Но меня киношные солдаты (в окопах!) с прическами а-ля "битлз" просто умиляют. Всегда представляю сколько у них там вшей батальонами ползают. 😊

МАКАРОВ... Первый случай. До этого я ПМов в амерском кино не видел.

Но иногда даже в современных фильмах умудряются более менее нормально сделать - смотрел пару лет назад фильм "Свои" с Богданом Ступкой, так там где-то танк Pz IV откопали с короткой пушкой и даже на ходу (он в реале походу маленький очень - намного меньше современных танков), еще Винчестер М95 там был у глав. героя зачетный.

В "Своих", кроме четверки, ещё и чешский Т-35 засветился и тоже на ходу.
Про ПМ: не превый раз амеры пользуются в будущем советским оружием, например, в "Звездном десанте" широко применялись против жуков счетверенные ДШК.

blacktiger
В "Своих", кроме четверки, ещё и чешский Т-35 засветился и тоже на ходу.

Вспомнился серьёзный косяк, на котором, кстати, держится практически весь сюжет хорошего фильма "Ворошиловский стрелок". Вопрос к знатокам: насколько может быть эффективен "глушитель" на СВД? И как он повлияет на точность стрельбы?

На СВД будет не эффективно, только если патроны применить ослабленные, дозвуковые. В принципе применяют так называемые "тактические глушители" и с обычными патронами, для некотрого снижения звука и для затруднения обнаружения стрелка (меняет локализацию звука). На точность не влияет, но нужно пристреливать.
Что касается "ворошиловского стрелка" то его бы по звуку (очень сильному), обнаружили бы! ПМСМ

а Pz-38

AllBiBek
Pz-38(t), если совсем уж по фен-шуй).

ВОТ!
А я написал просто Т-35(ошибся правда, надо было 38) и ведь все всё поняли 😊

yum46
Вспомнился серьёзный косяк, на котором, кстати, держится практически весь сюжет хорошего фильма "Ворошиловский стрелок". Вопрос к знатокам: насколько может быть эффективен "глушитель" на СВД? И как он повлияет на точность стрельбы?

В принципе если делать один выстрел в неделю, то такого глушителя вполне достаточно. Главное чтобы трупы в округе не валялись и с винтовкой не спалиться.

blacktiger
ВОТ!
А я написал просто Т-35(ошибся правда, надо было 38) и ведь все всё поняли 😊

только если патроны применить ослабленные, дозвуковые

В принципе если делать один выстрел в неделю, то такого глушителя вполне достаточно.

Сегодня смотрел "Без права на ошибку" по первому, так там бегут три фрица с К-98, их грохают, и сапёр Ашот собирает с них три МП-40.

Гена-крокодил
"Свои" с Богданом Ступкой,

Вот почему в целом фильме Вы запомнили только этого урода? Там что, не было других актёров?

Ну дык это был единственный актер фамилию которого я запомнил, он вроде еще в каких то сериалах играет. Ну а фильм похоже единственный из современных где более-менее нормально с техникой и реквизитом - картонные тигры кучами не ездиют, толпы немцев с МП-40 не ходють.

yum46
Вспомнился серьёзный косяк, на котором, кстати, держится практически весь сюжет хорошего фильма "Ворошиловский стрелок". Вопрос к знатокам: насколько может быть эффективен "глушитель" на СВД? И как он повлияет на точность стрельбы?

OVM
На СВД будет не эффективно, только если патроны применить ослабленные, дозвуковые. В принципе применяют так называемые "тактические глушители" и с обычными патронами, для некотрого снижения звука и для затруднения обнаружения стрелка (меняет локализацию звука). На точность не влияет, но нужно пристреливать.

Штатная глушилка СВ-98 под штатный же патрон достаточно эффективно работает. Если ея приделать на СВД, то почему бы и нет...

Гена-крокодил
Ну дык это был единственный актер фамилию которого я запомнил, он вроде еще в каких то сериалах играет. Ну а фильм похоже единственный из современных где более-менее нормально с техникой и реквизитом - картонные тигры кучами не ездиют, толпы немцев с МП-40 не ходють.

зато там у полицая МП-38...

Там ещё в кадре у ермана шмайсер от напруги пополам разваливаецца...

п-ф

Штатная глушилка СВ-98 под штатный же патрон достаточно эффективно работает.

Ой,что-то меня сомнения одолевают, что достаточно эффективно работает... Скорость пули больше, чем в два раза больше звуковой, стало быть генерирует волны высокой частоты, в смысле преодолевает звуковой барьер, так,что даже и после такого глушителя звук выстрела будет достаточно громкий. В этом случае надо использовать патроны с дозвуковой скоростью. Да и то...

fedor
В этом случае надо использовать патроны с дозвуковой скоростью. Да и то...

Ой,что-то меня сомнения одолевают, что достаточно эффективно работает...

п-ф
Дык, а не надо сомневаццо. Работает эффективно на сверхзвуке. Причём получше штатного ТРГшного.

Ну,незнаю, незнаю...Лично не сталкивался, поэтому утверждать не могу. Рассуждал с точки зрения банальной эрудиции.

Лично не сталкивался

п-ф

Штатная глушилка СВ-98 под штатный же патрон достаточно эффективно работает. Если ея приделать на СВД, то почему бы и нет...

Работает конечно, глушит шум от пороховых газов, но шум от пули нет.
В городе деда бы засекли. 😊

Вау. Подлётное время винтовочной пульки на сотке приб. 0,1 сек. Долго шумит, отчётливо... Самое то чтоб засекать откудо прилетела...

Мое имхо - Воршиловский стрелок - однозначно сказочный фильм и сильно придираться к нему не стоит...
Из недавно просмотренного - сериал "Гаишники" - вот это вообще жуть (притом я только 1 серию посмотрел - дальше не смог). Особенно порадовал гл. злодей - Роман Трахтнберг, в ковбойской шляпе, с репликой капсульного кольта и маленькой собачкой - гламуръ на гламуре и гламуром погоняет 😊
Аффторы фильма курили недеццкую траву фтыкая при этом японские мультфильмы - хдежь иначе взять таких злодеефф?

Про Ворошиловский стрелок - ПБС на СВД?!

"Ликвидация" последня серия сегодня смотрел - шмаляли по Виталику милиционеры залпом - дом на куски должен был разлететься. А он с автоматом наперевес пулял в них как замби-киборг. Картина маслом!

ПБС на СВД - это конечно фантастика, ударную волну от пули на сверхзвуке пока ещё никакой ПБС не отменяет. Вот на СВУ стоит штатный прибор, который при стрельбе штатным патроном служит, в основном, как эффективный пламегаситель, но отмечено, также, что прибор создаёт эффект, не позволяющий на дальностях более 200м от стреляющего определить его точное место расположения. При применении ПБС на АКМ используются специальные дозвуковые патроны (среди них есть и БЗТ). При этом стрельба ведётся только одиночными, и в каждом цинке вложена таблица с поправками для установки прицела по дальности. Кучность попаданий при этом значительно хуже, чем при стрельбе штатными патронами. Ограничена, также, и установленная дальность стрельбы.
Насчёт косяков в кино - я раньше думал, что американцы в отличии от нас не скупятся на настоящих консультантов из бывалых вояк, но, видимо, ошибался. В "Снайпере-2" Беринджер берёт в руки нашу родненькую трёхлинейку и говорит: "вот немецкий "Маузер" кал. 7,92 - лучшая винтовка Второй Мировой", каково это? Косяк, так косяк. Сетка на прицеле там тоже - никакая. Вообще-то "левые" сетки ОП в старых фильмах можно простить, тогда ведь компьютеров не было, но для современных кинобракоделов это, конечно, непростительно при нынешней-то технике. Просто не хотят трахаться, зритель и так всё проглотит.

Судя по тому, как голливудяне обращаются с историей - не верю ни в каких консультантов. Просто, видимо, с оружием у них там побогаче и попроще, с бюджетом пообильней... Кино зависит от тысячи вещей и случайностей; и сейчас достоверный фильм о, к примеру, Великой Отечественной, наверное, проще будет нарисовать, нежели снять. Главное - чтобы не забыли текстурку на 3D модели наложить подходящую, чтоб не так все блистало новизной, как в той же "Ликвидации" 😊 Но там оно понятно: кто ж даст антикварную технику пылью-грязью мазать?

При применении ПБС на АКМ используются специальные дозвуковые патроны (среди них есть и БЗТ).

Точно не помню, какие именно: бронебойно-зажигательные, или просто зажигательные - давно это было.

Вы путаете. З и БЗ сверхзвуковые б/п по определению, бо смысла в них на дозвуке никакого, т.к. ни пробить ничего, ни сработать ни на чём они на дохлых скоростях не смогут. Да и появились они лет на 10 раньше УС. Первая модификация "зэшек" в 49м, УС в 62м.

Слышал где то я байку про специальный глушак для СВД но ни разу в наставлениях и руковдствах его не видел, хотя состряпать его - дело простое, по типу того же ПБС.

Недавно снова смотрел Ворош. Стрелка и обратил внимание на глушитель СВД, из которой стрелял М.Ульянов. Это ПБС для АКМ, привинченный на самодельную втулку, установленную на ствол вместо дульного тормоза. Нельзя винить режиссёра за этот ляп, не мог же он дать в руки торговцам оружия ВСС, или ВСК - все понимают, что всё-таки это оружие не так легко стырить, как СВД.

Woodpecker-600

"Ликвидация" последня серия сегодня смотрел - шмаляли по Виталику милиционеры залпом - дом на куски должен был разлететься. А он с автоматом наперевес пулял в них как замби-киборг.

Недавно пересматривал сей шедевр. Тоже обратил на это внимание.
А упал гад со 2-го этажа - и вдребезги.

DERSP
Нельзя винить режиссёра за этот ляп, не мог же он дать в руки торговцам оружия ВСС, или ВСК

Не думаю, что достойнейший писатель Юрий Михайлович Поляков знает о существовании ВСС или ВСК. Так что это скорее его ляп.

ИванИваныч
А упал гад со 2-го этажа - и вдребезги.

"Операци кооперация" сцена в толчке где Харатьяна повели на расстрел. Витюша впулил всю обойму "макара" в кабинку, затвор ушел в заднее положение, и Харатьян ухитрился опосля еще пострелять из него))))))

Фильм "Ленинград", в котором американская журналистка отстала от группы.
Попала под бомбёжку и прочее...

В первой серии: показана атака - впереди бежит лейтенант (артист Лифанов) делает два выстрела и ... заканчиваются патроны.
Наверняка надо было очень постараться чтобы изобразить офицера впереди всех прущего на пули, да с двумя патронами в магазине ТТ.
Дескать в Красной армии офицеры не руководят своими подразделениями, а из пистолетов в атаках пуляют.

PILOT_SVM
Фильм "Ленинград", в котором американская журналистка отстала от группы.
Попала под бомбёжку и прочее...

В первой серии: показана атака - впереди бежит лейтенант (артист Лифанов) делает два выстрела и ... заканчиваются патроны.
Наверняка надо было очень постараться чтобы изобразить офицера впереди всех прущего на пули, да с двумя патронами в магазине ТТ.
Дескать в Красной армии офицеры не руководят своими подразделениями, а из пистолетов в атаках пуляют.

yum46
Не думаю, что достойнейший писатель Юрий Михайлович Поляков знает о существовании ВСС или ВСК. Так что это сорее его ляп.

По книге ни о какой СВД речи не было. Там некая "итальянка" фигурировала. Причем, ЕМНИП, болтовка. Вполне возможно, что и со специальным боеприпасом и глушителем. Ультима рацио(?)

Опознайте "пулемет" из фильма "Янки при дворе короля Артура". Из чего его сделали? Фотку запостал участник Cactus в родственной теме http://guns.allzip.org/topic/90/101746.html

Serega80
Опознайте "пулемет" из фильма "Янки при дворе короля Артура". Из чего его сделали? Фотку запостал участник Cactus в родственной теме http://guns.allzip.org/topic/90/101746.html

Как бы не из МГ...

MP44.

А не разновидность М-60 или Миними (типа FN M249 SAW) ? Клюв как у янки и есть?!

Штурмгевер, точно, посмотрите на основание мушки и стойку прицела и все сомнения отпадут.

Штурмгевер, точно, посмотрите на основание мушки и стойку прицела

После посмотрел на спусковой механизм, приклад, рукоять затвора... снова появились сомнения...

AllBiBek
После посмотрел на спусковой механизм, приклад, рукоять затвора... снова появились сомнения...

это как же надо извратится чтобы переделать МР44 в кулемет?

Вчера видел по ОРТ какой-то фильм с М.Пореченковым вроде 'Агент национальной безопасности. Там нехорошие дядьки в тайге на тигра охотились из Gamo Hunter

Roman78
это как же надо извратится чтобы переделать МР44 в кулемет?

Ищу фильм, старый, про Робин Гуда(Robin of Sherwood).
Его показывали в конце 80-х, многосерийный. Там еще вместе с Робином был рыцарь с двумя мечами, который потом сам стал вместо него.
Сайт есть по нему - http://robinhood11.narod.ru/ROS.htm
Может у кого сохранились кассеты?

М-ля! И чувиха там же! Первым ввести в сюжет негра догадался только Мел Брукс!

Чувака с двумя мечами и 4 метательными ножиками звали Назир; в детстве еще в него играли))). На кассетах этот фильм ни разу не видел

Надеюсь что его писал кто нибудь, ходя видик тогда редко был у кого!

Я так и знал что "Рэмбо" янки сдули с нас!
Х/Ф Отряд особого назначения СССР, 1978 г.Режиссер: Вадим Лысенко.
Десантники в летных шлемах, наш рейнджер с луком))))))))))
И интересная немецкая машина для водолазов!

а есчё наши девирсанты там из марголиных стреляли)))

Woodpecker-600, этот фильм продаётся на дисках в сборнике фильмы о Робин Гуде. В Москве встречал в последнее время много раз.

Только Назир не рыцарь, а вроде как сбежавший ассасин.

А вот тоже забавная картинка Робин Гуд не с лонгбоу, а с венгерским средневековым луком 😊

Дык он чувак-то продвинутый был 😊

Не знаю, можно ли отнести к косякам в кино, но...
Вчера вечером по Дискавери увидел кусочек передачи "Десятка лучших танков".Так там рассказывая про "тигр",вставили кусочек фильма "Освобождение".Может кто помнит, в серии про Курскую дугу 2 тигра идут уступом.

вольга
А вот тоже забавная картинка Робин Гуд не с лонгбоу, а с венгерским средневековым луком 😊

Фильм этот по каналу "Культура" вечерами показывают. Кажется ВВС. Вот тут о этом фильме http://www.bbc.co.uk/drama/robinhood/episodes/index.shtml

За спиной колчаны англичане(саксы) носили во времена Вильгельма Завоевателя. Кажется на гобелене из Байо есть изображение стрелка из лука с колчаном за спиной(при действительно подавляющем изображении колчанов на поясе).

Woodpecker-600
...
Я так и знал что "Рэмбо" янки сдули с нас!
...

Эт врядли. 😊 Книга "Рэмбо" была издана в 1974 году. 😊

вольга
Фильм этот по каналу "Культура" вечерами показывают. Кажется ВВС. Вот тут о этом фильме http://www.bbc.co.uk/drama/robinhood/episodes/index.shtml

За спиной колчаны англичане(саксы) носили во времена Вильгельма Завоевателя. Кажется на гобелене из Байо есть изображение стрелка из лука с колчаном за спиной(при действительно подавляющем изображении колчанов на поясе).

Да, есть там один колчан за спиной... только, по-моему, это норманнский лучник (судя по положению). Во всех читанных про длинный лук книжках (хотя специально не изучал) говорилось, что стрелы носили на поясе, зачастую - и просто за поясом, без какого-либо футляра... Хотя BBC - контора серьезная. Глянул скриншоты по ссылке - и правда, сабля у Робина. Ляп?

В этом фильме, что не кадр то ляп! Доспехи у рыцарей, как у гоблинов-толкиенистов! Стража у шерифа в духе политкорректности(без негров в кожаных беретах не обошлось)

А вот и Робин в футболке 😊

Serega80
Опознайте "пулемет" из фильма "Янки при дворе короля Артура". Из чего его сделали? Фотку запостал участник Cactus в родственной теме http://guns.allzip.org/topic/90/101746.html

По-моему это РПД... Которому на крышку приварили прицел от StG, да и мушку заменили... Добавили бутафорские приклад и цевьё. Рукоятку не узнать (новодел или MG-42), сошки заимствовали у ZB или Гочкиса (надо посмотреть)... 😛

вольга
В этом фильме, что не кадр то ляп! Доспехи у рыцарей, как у гоблинов-толкиенистов! Стража у шерифа в духе политкорректности(без негров в кожаных беретах не обошлось)

А вот и Робин в футболке 😊

"Эт врядли. Книга "Рэмбо" была издана в 1974 году."
Это "Первая кровь" - в 74, а лук-то был во второй рембе. А она - явный новодел.

Costas
По-моему это РПД... Которому на крышку приварили прицел от StG, да и мушку заменили... Добавили бутафорские приклад и цевьё. Рукоятку не узнать (новодел или MG-42), сошки заимствовали у ZB или Гочкиса (надо посмотреть)...

Прицел со стойкой - MG-42
Мушка со стойкой - StG
Рукоятка - MG-42

Woodpecker-600
Да уж))))))))))))))))))))))

Ищу фильм, старый, про Робин Гуда(Robin of Sherwood).
Его показывали в конце 80-х, многосерийный. Там еще вместе с Робином был рыцарь с двумя мечами, который потом сам стал вместо него.
Сайт есть по нему - http://robinhood11.narod.ru/ROS.htm
Может у кого сохранились кассеты?
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/1405489.gif][/URL]

Зачем кассеты - он на двух дисках есть, 1 и 2 сезоны. Я сыновьям в июне купил - теперь луки ладят и мечи из деревяшек. 😀

Решил еще раз до "Белого солнца..." докопаться:

1. Сухов с Наганом - без винтовки, но с трехиным подсумком (морским кстати, поздний СССР), Петруха с винтом - но без.

2. Льюис Сухова возник из ниоткуда, как и патроны к нему.

В фильме Екатерина Воронина кажеться, но может ошибаюсь, начало Великой отечественной войны, и солдат стоит с Автоматом Калашникова.

Woodpecker-600
1. Сухов с Наганом - без винтовки, но с трехиным подсумком (морским кстати, поздний СССР), Петруха с винтом - но без.

Woodpecker-600
2. Льюис Сухова возник из ниоткуда, как и патроны к нему.

Woodpecker-600
Решил еще раз до "Белого солнца..." докопаться:

1. Сухов с Наганом - без винтовки, но с трехиным подсумком (морским кстати, поздний СССР), Петруха с винтом - но без.

2. Льюис Сухова возник из ниоткуда, как и патроны к нему.

Ну Вы ещё Саида, стреляющего трижды из карабина Мосина в самозарядном режиме вспомните... 😊 😀 😊 Да и Сухов с Петрухой так лихо с мотором у баркаса разобрались(хотя это уже частично не про оружие).

Саида уже поминали выше - это глобальный косяк!

Мечи, луки и пр. в кино про древнюю жизнь - это уже система когда желаемое выдают за действительное. Исторические события разбавляют современной военной мыслью так сказать)))

Саиду надо было карабин Симонова в руки дать, тогда было бы правдоподобно.
А вообще был косяк когда смотрел фильм про индейцев, английские солдаты в красных мундирах, и в 18 веке отражают нападение краснокожих на льду реки. Первфый ряд стреляет с колена, второй стоя. Присмотрелся, Бог ты мой у них вместо кремневок трехлинейки, а Мосин то еще и не родился.

Не югославские "вестерны" с Гойко Митичем?

Не югославские "вестерны" с Гойко Митичем

Именно с ним.

Woodpecker-600

Ищу фильм, старый, про Робин Гуда(Robin of Sherwood).
Может у кого сохранились кассеты?

Можно отсюда качнуть, правда не знаю все ли там серии. http://kinozal.tv/browse.php?s=Robin+of+Sherwood&c=0&v=0&y=&t=0&a=0&o=0&r=2

А вобщем на режиссеров обижаться не надо, не главное калибр и марка оружия главное символ. Если человек держит в руках ружье значит у него в руках ружье и не важно какое. Главное с каким чувством стрелок стреляет, ненавидит , радуется.
Любое ружье это символ всех ружей, любой нож тоже, в театре и кино, разумеется. Что от того, что Саид из трехлинейки дуплетом сбивает двух я вначале и внимание не обратил, потом только дошло , что что то тут не так. А в общем, красиво фильм есть фильм, и что "Белое солнце пустыни" от этого проиграло. Думаю нет.

Неисчерпаемый склад косяков - фильм Адмиралъ. Косяков стока, что проще сосчитать некосяки.

blacktiger
Неисчерпаемый склад косяков - фильм Адмиралъ. Косяков стока, что проще сосчитать некосяки.

Однако очень симпатично прорисовали пусть и не слишком точно "с нуля" несуществующие корабли - миноносец и "Славу". Но косяков хватает, хотя бы со стрельбой по берегу с расстояния плевка до оного, постновкой мин маленьким, в общем, миноносцем (на самом деле минные транспорты никто не отменял), офигительной меткостью последним "кульминационным" выстрелом по немцу... Да и к орудиям снаряды не в ящиках подают, а в беседках.
А вот мина - точная. Было откуда рисовать. Правда, плавающая мина это продукт или шторма, или траления. Сама она стойко держит заглубление, если только что поставлена, тем более.
Черноморский флот пугающе огромен. А на колчаковское время дредноутов было, ЕМНИП, еще ДВА, броненосцы и два крейсера, не считая мелочь. А у стенки Северной бухты дымит просто Гранд-флит какой-то.
В Севастополе снимать тяжело. ТОТ Севастополь ушел безвозвратно и в виде щебенки вывезен пленными немцами и румынами на свалку. Это безумно красивый город, но с новым, послевоеным, лицом. От "ТОГО" Севастополя осталось море, бухты, Графская пристань и один чудом уцелевший домик возле вокзала. Панораму и церковь на Братском не берем в учет, они не воссоздают того самого "флотского" севастополя довоенных времен, о котором так увлекательно рассказывала бабушка моей супруги.

Наганы, естественно, не те. Максимы не те все поголовно, кожухи обр. 40-х годов, содранные нами с финнов, рифленые кожухи, а не гладкие, металлические ленты. Куча огрехов в униформе.
А как иначе, если студийные холощеные Максимы тоько такие и не подают патрона из матерчатки. Конечно, стрельба со сложенным прицелом это аут. Неудивительно, что каппелевцы достигли цели. Снимать атаку сложно, потому компактные массы пехоты терпимы на экране. В реале интервалы куда больше.
Вроде все, что отметил.

УБИЛА команда "примкнуть штыки". Да е..лки палки! Сколько раз твердили миру - пехотка всегда со штыком, а драгунка в боевом положении тоже, если не перевозится драгуном на коне. Слез - примкнул. Казачьи винтовки и карабины ВООБЩЕ без штыков. После этого даже не хочется понимать то, что студийных мосинок с граненой коробкой и без намушника, что называется, йок. Косяк все равно.
Орудия обр. 1902 верно. Но не у немцев тоже и не 1092\30 с удлиненными стволами. Впрочем, понятно, что на студии могло и не быть. в целом терпимо и достоверно.
Но... блин, не стреляют орудия из окопов, если это не пехотки или применяемые вместо них противоштурмовые пушки обр. 1913 года. Не стреляют и с неподготовленных позиций в виду неприятеля.
Пристрелка не по квадрату, а про прицелу. Целеуказание по квадрату неточное, по улитке - удел офицера пехоты не старше комбата и смыслящего в артиллерии "верхушки". Артиллерист дает полные координаты цели и уровень
, чаще не в небо пальцем, а от репера. Ну ладно, это тоже простительно не знать.

В целом кино не самое плохое. Потому что тема хорошая.
А я ждал боя с "Гебеном" в Черном море... эх!

Кино Адмирал непонравилось нетерпимостью к новой власти. Сам Колчак в фильме ничем симпатий зрителя не заслуживает, но воспринимается как положительный герой только потому что противостоит новой власти. А власть новая показана бездумным хаосом...
Надо их вместе с Чапаевым смотреть - одним сеансом. Хотя бы чтобы 2 точки зрения отражены были. Да и в обсуждаемом плане соответствия стрелковки Чапаев 100 очков вперед даст...
В прочем, это политика, оставим ее.
В Атмирале понравился миноносец. Только почему торпеды не применили? Про постановку мин миноносцем студент написал, но может от бедности и бывало.

Нет. Минные постановки на Балтике летом 1914 года и создание минно-артиллерийской позиции на посдтупах к базе флота - классика, единственная по сути удачная крупная операция флота за всю войну. И огромной протяженностим минные поля ставили именно предназначенные для этого минные заградители. Хотя бы потому, что они за рейс брали больше мин, чем дивизион миноносцев. И стоимость такого рейса была ниже, и эффективность больше. Да, мины ставили и миноносцы, и крейсера, но как побочная задача или как средство прикрытия отступления.
Торпеды? Ну, сложная обстановка, и дальность реального артиллерийского боя не всегда давала возможность применить торпеды. После русско-турецкой войны надежды на миноносцы были огромные, но их "убили" сегментные снаряды и новые скорострельные пушки вкупе с системой управления огнем. Как видно из боевых примеров, миноносцы топили раньше, чем те успевали подойти на торпедный выстрел "навреняка". А вот ночью, в узкостях и при добивании поврежденного корабля миноносцы преуспели. В основном их служба обе войны сводилась к использованию артиллерии, дозорной службе. Торпеды шли в ход редко.

"Чапаев" снимали поближе к тем временам, вот и источник "форы". Как и фильмы про войну, снятые по ее следам, часто достовернее в деталях.
Вообще лубок и то, и то. Различие во времени и зрителе, на которого снималось кино.

Ну а новая власть.. Хаос и есть хаос. Рушиться страна, умирает в агонии почти полгода, потом с треском сыпется все, что казлось незыблемым. Террор, кровь, хаос. Вряд ли было иначе и на самом деле. Системность началась года с 18-19, а до того в стране трудно было что-то понять - масса "цветных" банд и отрядов, правительства, республики, смены власти и погромы. До сих пор что-то систематизировать историки не могут. И современники тихо балдели с увиденного, стараясь пореже выходить из дома, так как шанс попасть под шальную пулю или быть ограбленным был повыше, чем в саом неспокойном регионе планеты. Так что "хорошей" не могла быть ни одна власть, их тогда мало кто мог отличить.
Ну а Колчак... толковый деятельный офицер, идеолог операции по захвату Константинополя, как мог принять новую власть, сперва Керенского, а потом и остальное? Для него падение дисциплины, борзые матросы, разоружающие офицеров и не слушающие приказов, обсуждение приказов на "комитетах и советах" были крахом всего привычного и нормального с его точки зрения. И все остальное уже следствие первого.

Student-у
Вообще-то военно-морскую тематику затрагивать не хотел, все подробно изложенно на U96, у Старого пирата, я говорил о том, что практически все стрелковка в фильме косячная, а команда "примкнуть штыки" вызвала почти истерику, т.к. мосинку пристреливали искл. со штыком, и т.д и т.п.
"Торпеды? Ну, сложная обстановка, и дальность реального артиллерийского боя не всегда давала возможность применить торпеды."
Вот именно торпеды!! По фильму, он в тумане сошлись нос к носу, расст-е метров 700-800, любой нормальный командир эсминца воспринял бы ситуацию как дар богов и влупил бы все торпеды что есть в наличии. Ибо(!) артдуэль, которую нам показали, чистой воды самоубийство. На таком расст-ии, бронекопытный крейсер утопил бы миноносец не то, что за минуты, а за секунды!!
"несуществующие корабли - миноносец и "Славу"
Оч. даже существующие, т.е. существовавшие корабли. Тока Слава был не крейсер а линкор, а эсминец показан не Сибирский стрелок, а почему-то миноносец времен японской войны, не помню семейства.
"постновкой мин маленьким, в общем, миноносцем"
Вполне обычная практика. Минзаги минируют в основном свои воды, миноносцы - чужие. Эсминцы типа Новик регулярно минными постановками занимались.
"плавающая мина это продукт или шторма, или траления"
Всяко бывает, подклинит гидростат и всплывет, как миленькая. Дык и по кину всплыла не сама, а от близкого разрыва снаряда.
"на колчаковское время дредноутов было, ЕМНИП, еще ДВА, броненосцы и два крейсера"
Два дредноута, три броненосца, по крейсерам не помню, и эсминцев с десяток.

Колчак в отличие от Деникина попытался провести всеобщую мобилизацию сибирских крестьян в армию. Белая Армия Деникина была добровольческая, а свободные мужики шли к батькам Махно, Маруся и так далее. Офицеры многие из бывших помещиков относились к крестьянам мобилизованным как к быдлу и как к бывшим крепостным. А Сибиряки народ были другой они крепостного права нее знали и терпеть бесчинства бывших помещиков не стали, свободный народ так сказать, пассионарии. Началась партизанская война, а поскольку все почти были охотниками то и стреляли мягко сказать неплохо. Вот и продул войну адмирал. То , что его расстреляли как собаку и утопили в проруби это его позор, живым офицер в руки врага попадать не должен. Слышал рассказы и записки старых фронтовиков, что до Сталинграда немецкие офицеры живими в плен не сдавались, если их конечно не брали как языков внезапно. Да и в советское время на военной кафедре мы спросили полковника, который вел нашу группу, зачем на войне офицеру такой слабый пистолет как Макаров, ответ был простой Советский офицер живым в плен попадать не должен вот для этого и Макаров.

Вопрос "почему" в отношении Колчака у меня тоже не раз возникал. Надеяться было не на что. Ну, разве что чехи брали с расчетом "взять тепленьким", дабы не портить товар перед сделкой.
Сибиряки... верно. Спутали люди свободу и волю. Потом тех ще партизан перещекали по лесам до конца 20-х вдруг ставшие коллективизаторами вчерашние "друзья". Жестокая ирония судьбы и лишнее подтверждение того, что "хороших" не было, дай Бог было понять, кто менее плохой.
Про ПМ это скорее злая шутка насчет его боевых качеств или тупая бравада. Стрелялись обычно тогда, когда знали, что потом еще хуже будет, а пистолет уже отберут. Правда, над такой мыслью и у нас и у немцев усиленно старалась пропаганда и НКВД\СС\гестапо (лишнее вычеркнуть). Т.е. пуля сразу лучше, чем концлагерь или два лагеря подряд.

Миноносец точно не "Новик"! Верно подмечено, что скорее на РЯВ, ну так... к ПМВ было еще немало таких, некоторое время ходивших под номерами. Инода упоминаются как "угольные миноносцы" в противовес новым с турбинами и котлами с нефтяным отоплением. С такой сморкачки ставить мины - бред сивой кобылы. Из того и исходил. Новики покрупнее были, возможности пошире. А уж сколько в ВОВ "семерки" понаставили, но это уже по сравнению с миноносцами доновиковской эпохи просто крейсера!
ЕМНИП, за пределами своих вод на Балтике "клецки" не кидали почти что. Усиливали минно-артиллерийскую позицию по мере нужды, но это как раз "дом". На Черном - да, помотались изрядно, а потеряв в истории с "севастопольской побудкой" минзаг часть задач переложили на другие корабли флота.
Торпеды... Если верить тому, что показывают - да. Верняк. Причем для того, кто раньше пальнет (торпедой или артиллерией). Но режиссера можно понять, т.к. артиллерийский бой на реальных дистанциях совершенно не зрелищный. Что можно увидать на 20-30 кбт., да так, чтобы это было интересно зрителю? Меж тем дистанция не предельная, так, среднячок-с. Крейсер запросто топит миноносец, потерявший ход, не входя в зону досягаемости его пушечек (75-мм Кане, максимум 102-шечка). Ну, ладно... в тумане дистанция и впрямь могла оказаться торпедной.
Но все это очень скучно и незрелищно, когда с дистанции в 7,10, 15 километров летят снаряды, противник виден только по дыму на горизонте, а хорошо - только в оптику. Нужно чтобы из тумана вылетел крейсер, стрелял с расстояния плевка долго, все не попадая, а потом от одной мины рассыпался, как картонный 😊 На один оч. зрелищный "Петропавловск" с взрывом погребов и огнем до небес были десятки подрывов, когда корабль получал тяжелые повреждения, оставаясь, тем не менее, ограниченно годным к ведению боя.
И еще деталь.. мины свежепоставленные. Не факт, что сработали бы - сахар тает не так быстро.
Гидростат барахлить не мог. Мины обр 1898 и 1908 (с рогами на то время могли быть только они) гидростата не имели. Посановка штерто-грузовым способом, гидростатический только предохранитель. Мины обр. 1912 гидростат имели, но были безрогие ввиду того, что оснащались ударно-механическим взрывателем, а не гальваноударным. Остается только вариант с перебиванием минрепа при взрыве снаряда - штерто-грузовой способ постановки отличается надежностью работы стопора-щеколды (груз на дне, щеколда стопорит минреп, мина идет на заглубление, равное длине штерта).

Пересмотрел эпизод с подавлением немецкой батареи... Блин. Стоп машины. Помнится, при наличии опасности, никто не "стопал", огонь велся в движении, тем более что артиллеристам, обученным стрелять в движении по подвижной цели, берег вообще что те конфетки. Он на месте стоит...
Видать, рыть окопы сильно в лом было. То, что накопали это не окопы, а ход сообщения у ленивого лейтенанта в ВОПе. ПМВ это окопы полного профиля, а то и траншеи по 2-3 метра глубиной, с кучей убежищь.
Про координаты не расслышал - дали таки квадрат 13, 2500, 2200. Странно, однако. ЕМНИП, циферок поболе быть должно. Т.е. Х и У (двузначное число) и трехзначное в метрах, чтобы точку в квадрате показать. Итого ПЯТЬ циферок.
"Алло! Алло!" Убило. Блин, збыли "Барышня, с Колчаком соедините". Сразу так в телефон кто, что, какая обстановка. У нас за такое общение на сборах двойку ставили и выдавали нож с мешком картошки.
По кораблю валит батарея, а он стоит. Стрельбу в движении корректировать незьзя. Флажный семафор и радио никто не отменял, тогда радио уже имелось и корректировщик с корабля имел возможность высадиться на берег с передатчиком. Или у "Гебена" тоже в Севастополе был абонент?

Несуществующие корабли - в металле. Где-то есть у нас миноносец типа "Новик" живой, в музее? А броненосец? Дредноут? Подлодка времен ПМВ? Только новодел под "Аврору". Остальное уже с ВОВ. Потому и рисовать только на компьютере. Потому и несуществующие.
Слава по посторойке броненосец, на то время ЛК (27.09.1907 г. переклассифицирован в линейный корабль - дредноутов еще не было, но очень хотелось). Но от того как было 4 305-мм пушки с "цусимской" скорострельностью и дальностью, так и осталось. Для береговой обороны и стрельбы по берегу самое то, впрочем. Крейсером, ЕМНИП, ее не обзывали в фильме.

Я вот думаю. А возможно ли снять кино с такими же планами, но чтобы у нас на Ганзах мелко не подстебывали режиссера и консультантов? Технически... с сохранением зрелищности... Впрочем, чертовски точную по униформистике "Войну и мир" снимали ж, задействуя хренову тучу народа?

А морской бой на больших расстояниях более-менее показан в "Моонзунде"
Там корабли противника показывают сквозь сетку оптики. Смотрится нормально.

Ну, разве что... Оптика, плывущие на горизонте громадины крейсеров. Кстати, неизбежная "дымка" позволит скрыть огрехи и мелки неточности прорисовки модели.

Жестокая ирония судьбы и лишнее подтверждение того, что "хороших" не было, дай Бог было понять, кто менее плохой.

В этом то и ужас гражданской войны. Народ поедает сам себя. Ну понятно обычная война, противник мочит твоих солдат, но и твоя армия мочит солдат противника. Когда разразилась гражданская война поздно искать хороших, самое страшное, что в гражданской войне в плен не брали, не было пленнных. Вот пленный немец жил и дожидался возврата в свою страну, а пленному красному или белому только стенка. Доводить до революции не надо было. Угробили дворяне Столыпина руками Багрова, вот и получили по полной программе. Л.Д.Троцкий, создатель Красной Армии и второй вождь революции сказал: Что если бы Столыпин остался бы жив, и остался у власти, никакой революции в России бы не было, и в Первую мировую Россия бы не ввязалась. Я не сужу не Красных не Белых, но виноват , как моя бабка Антонина Сергеевна говаривала, в конфликте тот кто умней. Сами решайте. Гражданская война нам стоила от 14 до 17 миллионов потерь. Не все погибли , но большинство из этой цыфры ушло из России со своими мозгами.

Но по настроениям правильно говорят гражданская война в России еще не закончилась.
Относительно сибиряков , которые выступили против Колчака, читал одного историка, по его словам просто в тот момент Белые сибиряками воспринимались гораздо хуже чем Красные, ну а потом сами знаете.

Правда, над такой мыслью и у нас и у немцев усиленно старалась пропаганда и НКВД\СС\гестапо (лишнее вычеркнуть). Т.е. пуля сразу лучше, чем концлагерь или два лагеря подряд.

Ну ладно нашим плен не прощался, но немцам то по моему не грозил концлагерь. Читал мемуары одного генерала "Волга-Неман-Дунай" 1962 года , ценность его воспоминаний в том, что он отступал с 22 июня 1941 года от самой границы, но в тот момент генералом он не был. И впервые от него я узнал как через две недели после начала войны во время столкновения они попытались взять в плен немецкого лейтенанта, тот из парабеллума отстреливался до последнего, а потом выстрел и тишина. Пустил себе пулю в лоб. От него я впервые узнал, что наши тоже вешали , а не только расстреливали предателей Родины.

А власть новая показана бездумным хаосом...

Ориген2
Но по настроениям правильно говорят гражданская война в России еще не закончилась.
Относительно сибиряков , которые выступили против Колчака, читал одного историка, по его словам просто в тот момент Белые сибиряками воспринимались гораздо хуже чем Красные, ну а потом сами знаете.

Ну ладно нашим плен не прощался, но немцам то по моему не грозил концлагерь. Читал мемуары одного генерала "Волга-Неман-Дунай" 1962 года , ценность его воспоминаний в том, что он отступал с 22 июня 1941 года от самой границы, но в тот момент генералом он не был. И впервые от него я узнал как через две недели после начала войны во время столкновения они попытались взять в плен немецкого лейтенанта, тот из парабеллума отстреливался до последнего, а потом выстрел и тишина. Пустил себе пулю в лоб. От него я впервые узнал, что наши тоже вешали , а не только расстреливали предателей Родины.

не скажите сэр - а про немецкие штрафбаты слыхали? так вот у нас в штрафные роты посылали до искупления долга, а у них до конца войны, правда жить в них было чуть попроще чем у нас, но тем не менее, все побывавшие в плену немецкие солдаты и офицеры автоматически направлялись в штрафные роты

По фильму, он в тумане сошлись нос к носу, расст-е метров 700-800, любой нормальный командир эсминца воспринял бы ситуацию как дар богов и влупил бы все торпеды что есть в наличии. Ибо(!) артдуэль, которую нам показали, чистой воды самоубийство. На таком расст-ии, бронекопытный крейсер утопил бы миноносец не то, что за минуты, а за секунды!!

!!!!!!!!! я ситдел и с тоской смотрел на залпы главного калибра броненоскца и жиденькие взрывы рядом с миноносцем.. бля... да одно рядом попадание этого калибра перевернулоб нафиг это корыто...

вобщем мужики.. не ломаем копья - фильм о любви!, жене понравился, аж всплакнула

По фильму, он в тумане сошлись нос к носу, расст-е метров 700-800, любой нормальный командир эсминца воспринял бы ситуацию как дар богов и влупил бы все торпеды что есть в наличии. Ибо(!) артдуэль, которую нам показали, чистой воды самоубийство. На таком расст-ии, бронекопытный крейсер утопил бы миноносец не то, что за минуты, а за секунды!!

Читал записки офицера , участвующего в Цусимском сражении, после боя русский крейсер проходил мимо подбитого японского эсминца, он дымил, а японский капитан сидел на мостике и курил. Один залп крейсера и миноносец переломился пополам, и половинки затонули. Не помню только один раз стреляли или несколько.

Надоело

не скажите сэр - а про немецкие штрафбаты слыхали? так вот у нас в штрафные роты посылали до искупления долга, а у них до конца войны, правда жить в них было чуть попроще чем у нас, но тем не менее, все побывавшие в плену немецкие солдаты и офицеры автоматически направлялись в штрафные роты

Да там и уважаемому коллеге Оригену2 и уважаемому коллеге Студенту не помешает немного матчасть подучить... в отношении двух лагерей для советских офицеров в ВОВ (насколько я понял - типа после немецкого плена всех в телячьи вагоны - и на Колыму. А там - см. насквозь правдивый фильм про славные подвиги майора ПугачОва) и антикрасных (до этого - антибелых) партизан в 20-х гг. в Сибири. Впрочем, это офф. 😊 По оружейно-исторической составляющей я с коллегами полностью согласен. 😊

Надоело

не скажите сэр - а про немецкие штрафбаты слыхали? так вот у нас в штрафные роты посылали до искупления долга, а у них до конца войны, правда жить в них было чуть попроще чем у нас, но тем не менее, все побывавшие в плену немецкие солдаты и офицеры автоматически направлялись в штрафные роты

э-э-э... чушь изволите нести.

SeRgek
э-э-э... чушь изволите нести.

ОРДЫНЕЦ
SeRgek явно не в теме. Подучите немецкий, читайте первоисточники.

Штрафбаты Гитлера. Живые мертвецы вермахта
Андрей Васильченко

Тут и в переводе.
Не вижу смысла спорить об известном.

судя по количеству запросов в "Яндекс" - это какое-то новое откровение. Повторюсь фамилия фон Вьера ни о чём не говорит?

Абсолютно.

Мне достаточно документов

P.S.

SeRgek
фамилия фон Вьера

ОРДЫНЕЦ
Это не фамилия. Фамилия - Вьера. фон - приставка (переводится - "от")

ОРДЫНЕЦ
Абсолютно. Мне достаточно документов

------------------
Чтобы ничего не делать, надо уметь делать все.

SeRgek
.... но не все попавшие в плен туда автоматически попадали, ...

[QUOTE]Originally posted by SeRgek:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Надоело:

не скажите сэр - а про немецкие штрафбаты слыхали? так вот у нас в штрафные роты посылали до искупления долга, а у них до конца войны, правда жить в них было чуть попроще чем у нас, но тем не менее, все побывавшие в плену немецкие солдаты и офицеры автоматически направлялись в штрафные роты

--------------------------------------------------------------------------------

э-э-э... чушь изволите нести.

ОРДЫНЕЦ
Это не я постил.
Будьте внимательны.

------------------
Чтобы ничего не делать, надо уметь делать все.

SeRgek
но Вы то ввязли в спор и оговорки не сделали, не уточнили с чем я не согласен, вписались, короче, непонять за кого

Надоело

не скажите сэр - а про немецкие штрафбаты слыхали? так вот у нас в штрафные роты посылали до искупления долга, а у них до конца войны, ...

Исключений было очень и очень мало.

А я только за это:

Надоело
все побывавшие в плену немецкие солдаты и офицеры автоматически направлялись в штрафные роты

Это не так, естественно.

ОРДЫНЕЦ
Это не так, естественно.

ОРДЫНЕЦ
Это не фамилия.
Фамилия - Вьера.
фон - приставка (переводится - "от")

Только - Атос

ОРДЫНЕЦ
Только - Атос

Спецназ.
Якут на столбе изображает электрика. Передергивает затвор АПБ, но в кабине грузовика стреляет из ПП "Кипарис" или "Кедр".
Куцеко-Ражди вооружен пневматическим "Аниксом" "Скифом". А в начале серии у одного из телохранителей генерала в руках ножичек с храктерной эмблемой летучая мышь в окружности.
В серии про фальшивомонетчиков все время меняется оружие у некоторых героев.
В фильме "Гибель Империи" пару раз у австрияков и немцев мелькал "Браунинг" "Хай Пауэр".
В сериале "Отряд" у одного мента виден характерный пневмтический АК, у другого пневмоПМ. А тот, который "поехал крышей" с мечом, стреляет в сослуживца не из ПМа, а кажется из ППК.

Пневматики полно в современных сериалах. 😛Но зато есть некоторые актёры,вот только глянешь на морду-и сразу ясно, что это бывший крутой спецназЁр.Фильм, если не ошибаюсь называется "Кодекс чести".
Я просто вспоминаю наших УИНовских спецназовцев, которые практически не вылезали в своё время из ЧР;в "гражданку" одеть-так в жизни не догадаешься, что этот парень имеет несколько боевых орденов, ни по стилю поведения, ни по манере ведения разговора. А когда смотришь, как они работают... Это ж,пружины а не люди!

fedor-у
"просто вспоминаю наших УИНовских спецназовцев..."
Ну дык это ж кино, если там всё сделать "как по правде" смотреть будет не на что. 9/10 зрителей просто и не успеют заметить спецоперации на экране 😊

Вспомнился сериал "Диверсант", герой Галкина тащит МГ-34 и РПД, стреляет, разумеется, только из РПД...

Вспомнился сериал "Диверсант", герой Галкина тащит МГ-34 и РПД, стреляет, разумеется, только из РПД...

Кстати, в фильме "Звезда" фашисты ,и таскают, и стреляют именно из МГ-34...

Седня на ОРТ в сериале частный детектив, кажется, у одного был АЕГовский "Глок-18".

В журнале Мастерружьё есть рубрика "киновыстрел" .
В 11 номере за этот год фильм "Особо опасен" .

а не надоело косяки все высматривать??? я раньше фильмы смотрел нормально хоть.... а когда подсел немного. А сейчас фильмы не врадость... как увижу винтовку Генри и кольт Неви 1851 с патронами так и фильм не интересен уже. \а если увидешь оружие которое не можешь вспомнить... то вооще. Так что теперь стараюсь не присматриваться

в 10 номере фильм "Короли улиц" .

Попался мне фильм "Ставка больше чем жизнь" польский.
Там офицер имеет кобуру от П-08, а стреляет из "Вальтера" или же вкладывает в кобуру "Вальтер", вытаскивает "Парабеллум". В одном эпизоде АК-47 мелькали (видимо заменяли Штурмгевер-44). Понравился эпизод, когда убийство маскировали под самоубийство, и в рку трупу кладывали пистолет со спущенным курком.

Приключения Вернера Хольта
послевоенный ГДРовский фильм по роману (весьма неплохому) Дитера Нолля, часть первая из трилогии.
Антураж шикарный, форма, техника, практически все соответствует, кроме бойцов Красной Армии, в одном эпизоде яростно атакующих (в 1945 году) с АК-47 в руках. Немцы, надо признаться, честно отстреливаются из штурмгеверов 😊

В фильме "Остров" про монастырь на нашем севере немцы, когда высадились на нашу баржу, щеголяли с SG44, а действие фильма в 1942 году, когда их в вермахте еще не было в принципе. Вот.

Вроде еще никто на упоминал FN HP в "За пригоршню динамита"?

Писал однажды но повторюсь.

Как-то лет 5-6 назад я рассказал о киношных ляпах с оружием одному знакомому. А он мне в ответ поведал, что его жена очень хорошо разбирается в моде, тканях, фасоне одежды 30-40-50 годов в СССР. И она постоянно находит просто огромнейшее кол-во ляпов в этом плане. А другой мой знакомый увлекается фототехникой. Он вообще сообщил, что мало того, что в фототехнике косяки, так еще и в самом процессе съемки. И тогда я понял, что каждый знаток той или иной сферы обязательно найдет аналогичные косяки из своей "отрасли".

Eros
И тогда я понял, что каждый знаток той или иной сферы обязательно найдет аналогичные косяки из своей "отрасли".

В телесериале "Ангел-хранитель" главный злодей (н.а. Л.К.Дуров) сначала убивает майора милиции из ПМ, потом, через некоторое время, отстреливается
от милиционеров из Вальтера Р38 и кончает самоубийством. Оба пистолета показаны крупным планом.
В следующей серии сотрудница балл. лаборатории приходит и радостно объявляет: "Мы провели экспертизу, пули в майора и при перестрелке выпущены из ОДНОГО пистолета!"

Самым первым киноляпом, увиденным мною в далеком детстве, был фильм про революцию 1917 года. Название давно стерлось в памяти, но захватывающий по тем временам сюжет черно-белой киноленты меня завораживал. Лишь один момент заставил задуматься: пара революционных матросов стреляют из пулемета Максим по белогвардейцам, кося их пачками. И вдруг у них кончаются в пулемете патроны, они садятся на дно окопа, один достает наган, другой гранату и начинают прощаться друг с другом минуты на 2 разговоров. При этом и у одного и у второго крест-накрест на груди пулеметные ленты висят 😛

Eros
Самым первым киноляпом, увиденным мною в далеком детстве, был фильм про революцию 1917 года. Название давно стерлось в памяти, но захватывающий по тем временам сюжет черно-белой киноленты меня завораживал. Лишь один момент заставил задуматься: пара революционных матросов стреляют из пулемета Максим по белогвардейцам, кося их пачками. И вдруг у них кончаются в пулемете патроны, они садятся на дно окопа, один достает наган, другой гранату и начинают прощаться друг с другом минуты на 2 разговоров. При этом и у одного и у второго крест-накрест на груди пулеметные ленты висят

Ага, вот как раз типа такая же жесть - "Троя", непобедимый Ахилес крупным планом. И зачем греки гнали массу народа за море если можно было послать одного неуязвимого Ахилеса. На пятку стальной сапог одеть ил даже каменный. Пришел бы один и всех трояков вырезал!

!!!Начался искомый «Робин Гуд» 1 серия ТК «Мир» была 25.11.2008 г. по МСК!!! 15.00

Eros
И тогда я понял, что каждый знаток той или иной сферы обязательно найдет аналогичные косяки из своей "отрасли".

Она проблема в чем - если в кине показать РЕАЛЬНЫЕ действия прфессионалов (в любой области) то зрителю будет скучно. И он не сможет глотать рекламу (ради которой и затевается кино) ведрами.

Для примера посмотрите - как ЛЮБОЙ киношный герой владеет огнестрелом.
Обхохочетесь, однако.

P.S. А уж холодняком - убейте била....

Я ещё не дошёл до конца темы (новичок на форуме, хотя сайт отслеживаю лет семь-восемь). Но в начале шёл спор по поводу танков в фильмах, в особенности, "подделок" тигров. И вот что странно - имея все чертежи тигров и пантер, неужели не могло советское руководство киноиндустрии, позволить себе создать пяток абсолютно точных машин, пусть с "жестяной" бронёй и тракторным движком, но с шахматным порядком катков , как у тигра, или полностью воссоздать пантеру, опять же с жестянкой вместо брони... их нужно было бы несколько штук на весь советский кинематограф - для крупных планов, а то смотришь кино о ВОВ, а там крупным планом накатывается тигр с рядными катками, или пантера едет на бойца со связкой гранат, при это четко видно, что размером та пантера - скорее рысь (не имею в виду немецкую БРДМ, я про кошачьих)...

Странно всё это. То ли "мозга не дошла", то ли наплевать было...

А для массовок пошли бы и переделки из 34-к 44-к 50-к и т.п.

Кстати говоря, что ни фильм о ВОВ - так массовая атака тигров... а сколько их было то... сколько дошли своим ходом до курской дуги...

Берем "антисуворова" (многое спорно, но о количестве не будем спорить - в "записках солдата" гудериана числа танков совпадают). Так вот, тигров реально боялись в советских войсках - по броне и вооружению - это был потрясающий в то время танк, боялись их настолько, что принимали зачастую Panzer IV за тигра (слегка похожи, особенно издалека). Так вот странно, что в 4-ки панцеров, танки редко переделывали - чуть что, так тигр... А ведь 4-ка была очень хорошим танком, и его можно напрямую сравнивать с 34-й, а некоторые модификации (слава богу немногочисленные) даже превосходили 34-ку(85) по некоторым параметрам. Но их в кино нет - если наши, то на 34-ках (КВ и ИС - не было в ВОВ :-) ). Если немцы, то тигры, пантеры и фердинанты... Смешно иногда, чесслово. Нет, не над ВОВ и подвигом солдат смешно - это святое и обсуждать не хочу - а вот над киношниками иногда ржёшь как сивый мерин.

Чёрт с ними с ляпами, вроде электронных часов на руке легионера в "гладиаторе", вроде самолета в кадре в "Троя", вроде команды "Fire" при стрельбе из катапульты в том же "гладиаторе" (эта команда появилась намного позже, означая прикладывание трута или факела к запальному отверстию пушки) - это голливуд. Российское (советское) кино старалось отвечать реализму, но на каждом кадре тигры, размером с 34-ку и поголовные МП вместо винтовок, разбавленных МП...

Короче говоря, смотреть современное кино, имея хоть какие то знания об истории вооружений - смешно...

Ну, немцы брали оптикой и артиллерией, наши простотой, неприхотливостью, умением "играть" с наклоном брони и ее составом, массовостью.
Из засады и на дальних дистанция Тигр или Пантера с 88 мм пушкой имели наши танки, как хотели - полная гарантия пробития брони и высокая вероятность попадания за счет хороших прицелов. В маневренном бою, на марше, наши танки имели преимущество в подвижности и надежности, пожаробезопасность выше. Средние и близкие дистанции давали возможность применить подкалиберный снаряд и успешно бороться с любыми танками. 85-ка приблизилась по мощности к 88-ке, но появилась в войсках уже достаточно поздно.
ИСы имели немцев, как хотели, но предпочительнее было стрелять подальше, пользуясь преимуществом в мощности пушки, в ближнем бою при равных возможностях (пробитие брони гарантировано) немцы имели преимущество в скорострельности.
Так что танки разные, каждый по-своему хорош и по-своему плох.

Зато "коробочки" на шасси 55-х, 62-х, а в наше время уже 72-х просто порно. Тигр полюбился своей брутальностью - эдакая коробка, квадратная и страшная своим выламыванием из гармоничных, плавных линий живой природы. Квинтэссенция нечеловеческой жестокости и надвигающегося п..ца. На самом деле в танке хороша только пушка с прицелом и условия работы экипажа. Углы наклона брони нерациональны, движок бензиновый, подвеска "смерть механику". Но брутальный... как и "Элефант", которых было полторы штуки на фронт, зато "Фердинандами" пугали деточек и обзывали Штуги, которые, гады, были в самом деле большой проблемой.

По поводу 4,5,6 звездных войн и лазерных мечей.

Есть такая кинопленка двойной проявки, специально для спецэеффектов.
Сначала её проявляют первый раз, затем, под слабым красным светом делают следущее:

На пленке актеры дерутся деревяшками или пластиковыми мечами, на кадр накладывается бумажка, на которой прорезано отверстие один в один с положением меча первого соперника, и резко засвечивается вспышкой скажем ярко зеленого света, затем бумажка с прорезью соответствующей положению второго меча и снова засвечивается, скажем ярко красным светом, затем следующий кадр, потом следующий, потом проявка и закрепитель окончательный.

В конце 80-х начале 90-ч в Воронежском Государственном Университете на студенческой "весне" был показан фильм "кинокомпании" ФиФаФильм (физический факульет фильм), где два ниндзя сражались световыми мечами ("по мотивам", так сказать). Как бывший студент физфака ВГУ, учавстовавший в студенческих вёснах - рассказываю технологию, использованную у нас. Что было в ЗВ - точно не скажу, хотя читал где, то что компьютеры при обработке изображения все таки использовались. Один компьютер обсчитывал примерно 5 кадров в сутки. Но может быть это и утка, а вот использование пленки с двойной проявкой - это факт.

Не помню уже, как назывался фильм ФиФаФильма, но факт есть.

Ну, немцы брали оптикой и артиллерией, наши простотой, неприхотливостью, умением "играть"

Это да - сменить "задний" - то есть внутренний каток на тигре - та ещё веселуха. А по поводу надёжности тигров - что не читай - хоть наших, хоть немцев - капризный движок, капризная трансмиссия, ужасная проходимость... но пушка... пушка - да... пушка с оптикой - была супер... Чем они и брали - выходили "из-за" горизонта" (это я обобщаю) и начинали "лупить с места", ПОПАДАЯ!!! между прочим. По поводу бронированности и ближнего боя - америкосы считали, что шесть погибших грантов М3 (и четыре шермана М4) против одного погибшего тигра - "это хорошо". О нашем "положительном" соотношении не знаю - не читал. Так что тигры и в ближнем бою могли дать жару, правда неповоротливость сказывалась... Где-то (не буду наставивать на правдивости) читал, что 34-ка могла кружить вокруг тигра со скоростью, не позволявшей пушке тигра поворачиваться за ней... главное было не "обогнать пушку настолько, чтобы выскочить перед ней... а с "попы" тигры горели "тока так" главное - подобраться.

Student
Тигр полюбился своей брутальностью - эдакая коробка, квадратная и страшная своим выламыванием из гармоничных, плавных линий живой природы. Квинтэссенция нечеловеческой жестокости и надвигающегося п..ца.

а вот такой глобальный вопрос - в разных фильмах ножики кидают. Издалека и по самую рукоятку входит. Нереально ведь это - сколько раз прикидывал. Особено когда кажут как нож входит под прямым углом.

Робин Гад
Ф МЕМОРИЗ!!! 😀

А шо??? Пипл мыслит образами и хавает их грамотную подачу. Немцы-41 это МП, "курка-яйка-млеко", губные гармошки и страшные, квадратные танки, железная махина, давящая бессильных ее остановить героев. Кино работает с образами, факты и, тем более, история там на втором плане.

Кружить вокруг тигров - сильно. Тигры одни по полю не бродят, и нормальный движок (это который без искр и поломок) крутит башню как надо и куда положено. Догонит, куда денется.
Дело в другом - 34-ка подвижнее, меньше, ниже. Это часто и двало ей возможность дожить до того момента, когда преимущество Тигра в дальности сойдет на нет, и можно будет бить в борт и корму с небольших расстояний подкалиберным или кумой.

Но. Это разные типы танков. Разные. Конечно, сравнение с КВ-1 не в пользу КВ (хотя тот воевал еще когда Тигр "мутной каплей висел"), но КВ с 85-кой уже кое-что, а ИС пусть и "другой" по иделогии вооружения, но опасный противник. И теперь преимущество в дальнем выстреле было у Иса, а Тигры и Пантеры были сильны тогда, когда стрелять надо было быстро и часто.

В цирке ножики летают и подальше, чем в кино. Главное умение и глазомер.

Дальше то дальше, а вот как насчет глубины проникновение в искомое тело да еще строго под прямым углом?!

Например "Кукушкины дети" - эпизод в оконцове

А насчет тигров - все их с Т-34 сравнивают, штемпсель уже в ТВ и книгах. А это две разные машины - с разницей аж в 2 раза по весу. Тяжелый танк и средний.

Строго под прямым эт как повезет. Редко. Но циркачи и не такое делают.

Если 76-мм пушка КВ-1 пробивает n мм. брони, а 88 - n+x мм., под углом 90 градусов, то соотношение будет сохраняться при любом угле, который вообще обеспечит проникновение снаряда.
С 85-кой соотношение уже лучше, все же и "ахт-ахт" и советская 85-ка в девичестве зенитки. Но все же разница есть.
Плюс пушка только стреляет, снаряд только действует по цели. А попадание делает прицел, все эти микрометрические винтики, маховчики без мертвых ходов, линзы и прочая фигня. Увы, у нас только учились варить оптическое стекло, а немцы его делали сотню лет и еще не так давно продавали нам в рамках военно-технического сотрудничества.
Так что не все так просто и танки, скажем прямо, разные. Разная идеология конструирования и производсва.

Угадайте, какое оружие у имперских штурмовиков? 😛

Фильм STAR WARS "A new hope".

Это уже многократно разбиралось везде где только можно

Вчера пересмотрел "Солдат Джейн" по ящику... В конце вертолет делает красивый разворот на фоне заходящего солнци и на миг сверкают все дырки в пустой кассете, что под крылом. Потом, естественно, из этой кассеты лохматят ливийцев нипадеццки... Перезаряжают на лету! Вот чего могет мериканьский спэцназ!

Угадайте, какое оружие у имперских штурмовиков?

А может это штурмовики-антиквары? И патронов к Льюису накопали...

Давным-давно, в далёкой галактике..."

Когда то смотрел фильм про пиратов. Время - конец 17в. Униформы английских солдат -- вторая половина 18в. ружья капсюльные, штыки ни у кого нет...

Мой самй любимый косяк -- "безоткатная" артилерия. Пушка стреляет -- отката нет. Или как то запоздалый, так на секунду после встрела.

Запомнился и 13-й воин, у викингов мечи 15 в. а доспехи даже 16в.

А что за пулемет из которого Гарри-трактирщик жарит по индейцам (Человек с бульвара капуцинов)?

Обсуждали, но так и не опознали. 😊

Добавлю в вашу ложку мёда свою цистерна дёгтя.
Сначала про любимого всеми "Тигра". Наши бойцы реально боялись и "Тигра" и "Фердинанда". И до такой степени что в любой мало-мальски похожей машине видели свой самый страшный кошмар. И естессенно каждый подбитый немецкий танк - "Тигр", а уничтоженный самоход - "Фердинанд". В одну из годовщин победы знакомый ветеран хвалился как ловко он украл "Тигру". Он был механиком, на Т-34. Вовремя уличного боя что-то там у него не заладилось, мотор заглох, танк само собой значицца встал. Тут как из под земли немци не "Тигре", видят что стоит бесхозная "Т-34" ну и давай её налаживать тросами к "Тигру". Зацепили значит танк, начали буксировать, тут наш доблестный мех заводит свою машину и... утягивает "Тигра" в свою часть!!!
Это я к тому что головы простых как слеза коровы кинозрителей полны стереотипов. Если фильм про войну значицца немец со "шмайсером" и обязательно на "Тигре". А когда ему покажут "ганса" с реальным магазинным "маузером" пешком бредущего за лёгким танком "PzII", штурмующего ну скажем Смоленск, этот телезритель сильно разгневается и просто не станет смотреть такую по его мнению лабуду. Пострадают рекламные сборы и наступит кризис. Потому и ставят наши, всякого рода "бондарчики" полную гнусь. Обидно конечно, но что сделать?
Я сам уже стараюсь на такие проколки не обращать внимания, но порой просто нестерпимая глупость так и режет глаз и ухо.
Например (солю вам свою печаль) фильм "Рыцарь". Сюжет таков мелкий подручный странствующего рыцаря, воспользовавшись нежданной смерть своего сеньора, напяливает его латы, выправляет себе липовую родословную, и путешествует по турнирам в поисках срубить валюты. Всё конечно там левое, но способ заработка ето нечто. Сей фон Лихтенштейн продаёт турнирные призы, на что и живёт. Хотя никто и никогда призов рыцарям не давал (не считая символических) а вот оружие побеждённого, победитель забирал однозначно! И одного хорошего доспеха хватило бы не только на прокорм в течение года, но и на немаленькую толпу слуг. И не знать этого сценаристу!... Ведь в кажном рыцарском романе об этом пишут!

2Loyso79
"Так вот странно, что в 4-ки панцеров, танки редко переделывали - чуть что, так тигр..."
Тут вся проблема в базе - Т-34 или Т-44 можно переделать в танк, внешне оч. похожий на Тигр, то в четверку их переделать практически невозможно. Уж очень пропорции не совпадают.
Student-у
"движок (это который без искр и поломок) крутит башню как надо и куда положено"
У Тигры башню крутит гидропривод, из-за чего скорость вращения сильно зависит от оборотов движка. Не случайно Витман практиковал поворот на цель всем танком (а это Тигра делал оч. хорошо).
"Увы, у нас только учились варить оптическое стекло, а немцы его делали сотню лет и еще не так давно продавали нам в рамках военно-технического сотрудничества."
Тем не менее, к 44-му наши прицелы (цельнотянутые у фрицев) немецким не уступали ни в чем.
"Разная идеология конструирования и производсва."
Это да. Фрицев погубило стремление к совершенству и нежелание идти на компромиссы. В результате, танки получились переразмеренные, слишком тяжелые и оч. сложные (причем, совершенно необоснованно, без существенных улучшений ТТХ)в производстве и эксплуатации. По хорошему, их надо было возить по рокадам на трейлерах, а после боя увозить для профилактики на завод. Из-за чрезмерной сложности, новых танков было слишком мало чтобы они смогли повлиять на ситуацию на фронте.
flipper-s-у
"утягивает "Тигра" в свою часть"
Было такое, правда не Тигром и Т-34,а с КВ и трехой.

flipper-s-у
"утягивает "Тигра" в свою часть"
Было такое, правда не Тигром и Т-34,а с КВ и трехой.

flipper-s, скажем модернезированный Т-4 и "Тигр" часто путали...

Тут "Адмиралъ" кто-то обсуждал? Ха-ха. "Командир крейсера "Слава" Колчак". После этого доклада я дальше смотреть не стал. Броненосец 1 ранга (по 1905 году) "Слава" крейсером ну никак не был... Да, к ПМВ устарел, но в бою себя показал, во всех книгах записано. Но крейсер?! "Аврору" все себе представляют? Вот так выглядел российский крейсер того времени. В фильме же более-менее прорисован броненосец типа "Суворов" (или "Князь Потемкин") - аналог "Славы". Похож надо сказать, хоть и приблизительно. А вот то плавсредство, которое якобы миноносец "Сибирский стрелок" - вот это уже жесть. У меня был журнал Моделист-конструктор с подробными схемами и фото "Стрелка" - ничего похожего. Так что остальные ляпы я даже рассматривать не хочу. Полбеды, когда не хватает денег, и приходится делать фанерные БТ и МГ-34 из ПКМ, когда Наган и Мосин 1930-го снимаются в "дореволюционных" сюжетах. Но вот когда сама история путем искажения оружия превращается в фарс... Все-таки броненосец "Слава" - это Артефакт с большой буквы, это не какой-то там Наган безымянный... И ТАК извращаться над историей уже непростительно. ИМХО(ЕМНИП)

Да уж, "Адмирал" это ваще жесть - много еще по чему!

Емае - только заметил - у Семена ("Белое солнце пустыни") катана на боку)))))))))

Woodpecker-600
Емае - только заметил - у Семена ("Белое солнце пустыни") катана на боку)))))))))

flipper-s
За что купил за то и продаю. В принципе могу напрячься, и найти в нашей местной газете-бзделке всё воспоминание ветерана.

SeRgek, сслыки на разбор "Адмирала" можно?

http://guns.allzip.org/topic/90/367082.html

Кузнечик200
В фильме же более-менее прорисован броненосец типа "Суворов" (или "Князь Потемкин") - аналог "Славы".

Да и ваще сумлеваюсь я, что 34-ка смогет потянуть тигру на включеной передаче

а выстрелить не судьба была?

Косяки в фильме Чистилище есть? Обсуждалось?

Косяки в фильме Чистилище есть?

Недавно просмотрел фильм про Гражданскую войну "Тачанка с юга". Там фигурирует пистолет Вальтер, но вместо, например, Вальтера 4, там показан самовзводный Вальтер ПП, который появился через несколько лет...

В фильме чистилище, в больничном коридоре шмаляют изАГС. Это нормально?Стрелков не накроет?Коридр узкий.

Starhunter
SeRgek, сслыки на разбор "Адмирала" можно?

Летом будем разбирать, когда выйдет полная версия; там то ли 7, то ли вообще 12 серий - то же, что было с "Диверсантом" - сначала полноэкранная "пАрэзаная" версия, в которой ничего не понятно, а потом - телесериал.
Хотя косяков и в "нарезке" хватает.

Gervas
Хотя косяков и в "нарезке" хватает.

В "Чистилище" у главного террориста в лентах для ПК патроны 7,62х39 . Гранатометчики , которые расстреливали танк , стояли почти рядом - а успеют взрыватели у гранат взвестись ?
Про АГС уже говорили .
Снайперши стреляют - видно , как они имитируют отдачу СВД 😊
Примотали проволокой к гранате РПГ-7 голову человека (а она более 10 кг весом) и стрельнули - и граната прилетела туда , куда надо вместе с головой . Да сорвет нах... всю эту проволоку при выстреле , либо она не даст перьям стабилизатора нормально раскрыться ...

Но господин Березовский , финансируя этот фильм , думаю , хотел достичь совсем не того эффекта , который получился .

Стрелков не накроет?

Хочю вернуться к теме "Амирала".
Совершенно случайно посмотрел сегодня два «шедевра». «Остров обетованый» и «Адмирал». Если вы поклонники творчества Стругатских, НИКОГДА и ни под каким видом не смотрите «Остров»! Г_У_А_Н_О!
После «Адмирала» я приник к источникам. Вот что узнал. Колчак, в годы Первой Мировой, командовал не отдельными кораблями, а целыми соединениями. Он весной 14 года перешёл в штаб амирала Эссена, на крейсер «Рюрик», и занимался оперативной работой. В том числе планировал минные постановки. Но личное участие в них принимал редко. В 15 году Колчак отвечает за оброну Риги и Рижского залива. Здесь он организует и лично принимает участие в набегах на коммуникации противника. Участия в обстреле берега со «Славы» нигде не встречается. Но это всё лютики-цветочки.
Эсминец на котором Колчак «топит» германца, «Сибирский стрелок», на верхнем рисунке. Эсминец показанный в фильме - ниже. Совершенно разные ребята! Крейсер немецкий, на поверку оказался броненосцем. 3-й рисунок. Реально «утопленник» на 4-ом рисунке. Как бы похожи. Да не совсем. Ну впрочем от перестановки слагаемых сумма не меняется.
Минная постановка начинается словами - Упреждение 7 метров.
Углубление, или там интервал для постановки мин, это я ещё поверил бы. Но не это.
Вдруг появляется немец, и ктото говорит- у нас пушка 45 милиметров! И в кадр вплывает полуатомат 34К. Очень близко к теме. Машинка из будущего.
Видимо сценарист и режиссёр взяли консультантом Пикуля. Ибо только Пикульд вооружает наш флот в той войне мелкашками гочкиса в 37 и 47 милиметров. Н_Е _Б_Ы_Л_О! Все эсминци и миноносци прошли перевооружение перед войной. Эсмнцы в 240-26о - тонн получили 2 - 75 милиметровки Кане. Более крупные 2- 102 милиметровки. «Новики» имели 3-4 таких же. И заряжание у них было патронное. А не как в кине.
Дале, наш «Стрелок» по какойто причине теряет ход, и наш капитан ПЕРВОГО ранга, выслушивает доклад какого механика-оборванца. Вообще то субординация в царском флоте была поставлена весьма жёстко. И ентот оборванец вместо госпиталя на берегу мог вполне загреметь под трибунал, за обращение не по уставу. А вообще для таких докладов существуют старпомы, старшие механики, наконец переговорная труба! Впрочем ход дали, если вспомнить, что на такой дистанции неподвижный корабль превращается в благодарную мишень, и имеет 110 шансов из 100 на уничтожение, но чудо-капитан, недрогувшим глазом влепил в немца крошечный 45- мм снаряд. После чего тот заткнулся и временно потерял ориентацию. В пространстве а не половую. Если вспомнить, что поражение боевой рубки (очень сонительное в этом бою), и центра управления огнём не приводит к прекращению стрельбы, так как каждый ствол, каждая башня при этом переходит на самостоятельное определение цели.
Если такой бой произошёл в реале, то вся команда эсминца должна была праздновать этот день, как второй день рожденья.
Далее в нашей програме, обстрел берега. Броненосец «Слава», или похожий на него «Цесаревич». Впрочем о боевых действиях последнего я знаю мало. И не буду утверждать наверняка кто действовал в этой операции. Это неважно.
Очень умилила телефонная бочка. Какая предусмотрительность! Ещё больше поразили матросы, катающие по палубе подвески со снарядами. Для справки. Вооружение "Славы" и "Цесаревича" Располагается так- 4-305мм в двух башнях, 12 - 152мм в шести башнях по бортам, 20 - 75мм располагаются в казематах под палубой. Никаких беседок со снарядами, на верхней палубе быть не может. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!! В кине, (или в кину) чётко видно как заряжаются шестдюймовки, облака пороховой гари вываливаются на палубу, пруслуга суетится у казёнников на ОТКРЫТОЙ палубе. Залп, вид сверху, из ВСЕХ ПЯТИ БАШЕН!!! Даже это неправильно!!! нах... тратить дорогущие 12-дюймовые снаряды по недалёкой батарее!.Хотя, это в общем ерунда по сравнееию с вышеописанным.

flipper-s
Если вспомнить, что поражение боевой рубки (очень сонительное в этом бою), и центра управления огнём не приводит к прекращению стрельбы, так как каждый ствол, каждая башня при этом переходит на самостоятельное определение цели.

Да они очень далеко разнесены.

flipper-s
Хочю вернуться к теме "Амирала".

Если вы поклонники творчества Стругатских, НИКОГДА и ни под каким видом не смотрите "Остров"! Г_У_А_Н_О!

И шо, таки даже на фоне "9-й роты" - "шедевр"?

flipper-s
На фоне "Острова" и "9- рота" шедевр!

Шедевр, подтверждаю. На фоне розового танка с люком мехвода на латунной дверной петле с ближайшего строительного рынка - даже "Отмиралъ" шедевр. 😊

Самый большой ляп в фильме - бой с немцем.
Немецкий крейсер ,,Фридрих Карл, 14 ноября 1914 года, подорвался на одном из поставленном русскими моряками заграждений и через пять часов затонул. За это время (за те 5 часов, пока тонул) с него сняли всю команду и необходимое.

Ланка
Самый большой ляп в фильме - бой с немцем.

Ланка
За это время (за те 5 часов, пока тонул) с него сняли всю команду и необходимое.

Не, ну потери конечно были, никто и не спорит.

Ланка
Самый большой ляп в фильме...

Камрадесса, самый большой ляп в фильме - сам фильм как таковой. Эдакий мега-ляп. Запомоились все участвовавшие и причастные. 😊

Эдакий мега-ляп. Запомоились все участвовавшие и причастные.

А главное - как все было бы хорошо, если бы все исторические фильмы начинались с одной заставки: "Давным давно в далекой-далекой галактике..."
😊

flipper-s
Алюди хавают, и чрезвычайно довольны. Сегодня поругался с приятелем, чуть на личности не перешли. По его мнению и "Адмирал" и "Остров" - шедевры мирового класса! Ему не нужна историческая достоверность, ето всё от лукавого. Ему подавай жёваную жвачку. Чтоб не напрягаться глотая.

Да что приятели, камрад! Тут давеча матерый долбоящиковедущий Любимов делал мега-выводы о количественных и качественных потерях советских войск в целом и об оперативно-тактической компетентности военного руководства СССР во время ВОВ на основании отрывка из пока не вышедшего на широкий экран блокбастера "Утомленные солнцем-2" Никиты свет Сергеича Михалкова. Вот где полная пирдуха, понимаешь! 😊

Да что приятели, камрад! Тут давеча матерый долбоящиковедущий Любимов делал мега-выводы о количественных и качественных потерях советских войск в целом и об оперативно-тактической компетентности военного руководства СССР во время ВОВ на основании отрывка из пока не вышедшего на широкий экран блокбастера "Утомленные солнцем-2" Никиты свет Сергеича Михалкова. Вот где полная пирдуха, понимаешь!

flipper-s
Припоминаю подобный глюк в книге "код да винчи" - там профессор занимавшийся разгадкой, сделал диссертацию "символизм цифры 7 в твочестве Диснея" в качестве объекта исследования испольвались мульты "Белоснежка и 7 гномов" и тп. и тд.

Смех смехом, конечно... Только вот не смешно будет, когда какая-нибудь "молодая европейская демократия" начнет нам предъявы кидать на основании подобных мега-выводов, основанных на глубоком анализе насквозь правдивых художественных произведений, например, Солженицина.

В "Перл-Харборе" есть еще косяки с самолетами:
1. Герой Аффлека говорит: ""Зеро" быстрее "Р-40", наш козырь маневренность" (примерно, не цитата). Но "Зеро" - тупой тихоход по сравнению с "Р-40" (если погуглить и сравнить хар-ки).
2. Сцена пристрелки пулеметов на "Р-40". Такая модель самолета с таким вооружением была запущена в производство годом позже налета японцев на Перл-Харбор.
3. Пристреливали "Р-40" с шестью пулеметами, а в полете над гаванью герои Аффлека и Хартнета постреливали снарядами с трассерами из пушек (плоскости у япошек отрывало одним попаданием).
4. Налет на один из аэродромов совершают торпедоносцы (с подвешенными торпедами, хотя их можно принять за подвесные баки).

Вот еще вспомнил ляп из "Эскадрильи Лафайет". Двигатели "Ньюпоров" были ротативной конструкции и при работе блок цилиндров вращался вместе с пропеллером вокруг неподвижного коленвала, а в фильме пропеллер вращается отдельно, как будто мотор имеет компоновку "звезда".
Правда, на одном киносайте есть объяснение - для съемок собрали точную копию "Ньюпора" (несколько экземпляров), но двигатель воспроизвели на немецком заводе именно по типу "звезда" (что-то не заладилось с копией ротативного французского "Гнома").

А вот еще несколько офф-топ вопрос: известный фильм "Без лица". Там в конце идет перестрелка, и один из героев лупит очередями из чего-то вроде АПС. Подскажите, кто присматривался, это действительно АПС или что-то похожее? Если похожее, то что?

Mugwump
Вот еще вспомнил ляп из "Эскадрильи Лафайет". Двигатели "Ньюпоров" были ротативной конструкции и при работе блок цилиндров вращался вместе с пропеллером вокруг неподвижного коленвала, а в фильме пропеллер вращается отдельно, как будто мотор имеет компоновку "звезда".
Правда, на одном киносайте есть объяснение - для съемок собрали точную копию "Ньюпора" (несколько экземпляров), но двигатель воспроизвели на немецком заводе именно по типу "звезда" (что-то не заладилось с копией ротативного французского "Гнома").

Я фильм не смотрел, но Вы что-то с "Ньюпорами путаете: двигатель там был намертво установлен в фюзеляже, хотя и был "звездообразным".

Вообще-то я впервые слышу, чтобы авиационный двигатель вращался вместе с пропеллером. Зачем? Чтобы снизить скорость вращения последнего?!! 😉

Гм...м, а вроде знающий человек! 😊
Навскидку http://www.flyingschool.ru/tesaurus/196/62026/

Про Ньюпоры: http://www.cofe.ru/avia/N/N-43.htm

Вообще-то я впервые слышу, чтобы авиационный двигатель вращался вместе с пропеллером. Зачем? Чтобы снизить скорость вращения последнего?!!

flipper-s
Алюди хавают, и чрезвычайно довольны. Сегодня поругался с приятелем, чуть на личности не перешли. По его мнению и "Адмирал" и "Остров" - шедевры мирового класса! Ему не нужна историческая достоверность, ето всё от лукавого. Ему подавай жёваную жвачку. Чтоб не напрягаться глотая.

Ну какая может быть "историческая достоверность" в "Острове", хотя фильм и фуфло полное, но - всё-же, это ведь - фантастика...

Упс! "И на старуху бывает проруха!" (с) 😊

Оправдывает меня одно, что мои любимые австро-венгры так и не смогли построить ротативный двигатель, поэтому его не применяли.

Но вот другой вопрос о "Ньюпоре" (кстати, в фильме какой год рассматривается?): если ротативный двигатель нужен для лучшего охлаждения, то какого беса его на "Ньюпорах" закрывали стальным кожухом?
http://www.airwar.ru/fighterww1.html#p5

apple
Упс! "И на старуху бывает проруха!" (с) 😊

Оправдывает меня одно, что мои любимые австро-венгры так и не смогли построить ротативный двигатель, поэтому его не применяли.

Но вот другой вопрос о "Ньюпоре" (кстати, в фильме какой год рассматривается?): если ротативный двигатель нужен для лучшего охлаждения, то какого беса его на "Ньюпорах" закрывали стальным кожухом?
http://www.airwar.ru/fighterww1.html#p5

Кожух из алюминия. Чтоб ловить брызги масла летящие из клапанов.

apple
Но вот другой вопрос о "Ньюпоре" (кстати, в фильме какой год рассматривается?): если ротативный двигатель нужен для лучшего охлаждения, то какого беса его на "Ньюпорах" закрывали стальным кожухом?

Год 1917 или 1918. Самолет Ньюпор-17. Были еще такие же модели, но пулемет ставился по центру (в зависимости от партии).
Кстати, вот вспомнил, что трипланы Фоккера, так массово летавшие в фильме, на самом деле были не очень распространенными в немецкой авиации.

Какого беса? А обтекаемость?!
Тем более, кожух с переднего края не глухой, а с щелью.

Один из примеров - кольцо Тауненда (патент 1929 года), но ставились кожухи-обтекатели лет за 15 до этой даты.

В фильме " Без лица" стреляли из Стечкина точно. Вообще Джон Ву видать в оружии шарит, в любом фильме есть что нибудь интересное из оружия, жаль только сюжет иногда хромает, но для нас это вторично :-)

2 Акадак: благодарю за подтверждение!

Да не за что!Этот фильм у меня раньше был, я его часто просматривал.

если ротативный двигатель нужен для лучшего охлаждения, то какого беса его на "Ньюпорах" закрывали стальным кожухом?

пропустил я момент со Стечкиным в фильме, только *золотые* Кольты запомнились, а смотрел фильм только из-за этого анонса 😊

vadim
пропустил я момент со Стечкиным в фильме, только *золотые* Кольты запомнились, а смотрел фильм только из-за этого анонса 😊
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/1827572.jpg][/URL]

А курок у Стечкина какой-то неправильный...

"Самолёты тех лет были чрезвычайно грязными. Все нижние поверхности были залиты маслом. Чего естессно в кине забыли сделать."

Да нет. Не забыли. Там даже лица пилотов были покрыты черными пятнами (масло, гарь). Если вспомнить сцену с бомбардировщиками "Хэндли-Пэйдж", то видно закопченные участки обшивки в районе моторов.

"А курок у Стечкина какой-то неправильный..."

Похоже, да. Или это китайская копия? :-)

kad
Ну какая может быть "историческая достоверность" в "Острове", хотя фильм и фуфло полное, но - всё-же, это ведь - фантастика...

Имеется в виду, наверное, "Остров" Лунгина, а не Бондарчука.
Хотя тот - вообще-то тоже фантастика. Или просто сказка.

Ну какая может быть "историческая достоверность" в "Острове", хотя фильм и фуфло полное, но - всё-же, это ведь - фантастика...

Имеется в виду, наверное, "Остров" Лунгина, а не Бондарчука.
Хотя тот - вообще-то тоже фантастика. Или просто сказка.

Сантехник Джо

Имеется в виду, наверное, "Остров" Лунгина, а не Бондарчука.
Хотя тот - вообще-то тоже фантастика. Или просто сказка.

Это в смысле где Пётр Мамонов кающегося монаха играет? Так там вроде про оружие не особо много, да и немцы вроде как с натоящим немецким оружием... хотя там вроде как Stg-44 мелькает, мог-ли он быть в то время и в том месте????

мог-ли он быть в то время и в том месте?

yum46
Там - 42-й. Вряд ли.

kad
Это в смысле где Пётр Мамонов кающегося монаха играет? Так там вроде про оружие не особо много, да и немцы вроде как с натоящим немецким оружием... хотя там вроде как Stg-44 мелькает, мог-ли он быть в то время и в том месте????

Нет, думаю.
Согласно (http://world.guns.ru/assault/as91-r.htm ) первые прототипы начали поступать осенью 1942 года. И, наверное, явно не на флот. Они же для испытаний в войска шли.
Да и сам факт встречи советской угольной баржи с немецким сторожевиком мне представляется крайне сомнительным. С подлодкой - может быть, но надводный корабль вдоль советского берега не шлялся бы. Исключение было одно - "Адмирал Шеер", он совершал свой рейд вдоль кромки паковых льдов, и известен потоплением парохода "Сибиряков" и обстрелом Диксона.
А то, что по сюжету два раненых человека оказались в ледяной воде и оба выжили - это вообще из разряда Божьих чудес, хотя тут придраться не к чему - фильм именно о них.

flipper-s
Новоиспечённое г... "Обитаемый остров" по мотивам произведения Стругацких.
Ходовой пример как из прекрасной книги сделать ...

Извиняюсь за OFF.
Но мне кино понравилось. Не считаю его г...
Саракш - мрачный мир, мир ненависти. Фильм у Бондарчука получился весьма близкий к теме книги.
Думаю, показать в кино ДРУГОЙ МИР - весьма непросто. Получилось вот так. Не выдающаяся попытка, но в целом я согласен.
Всё сказанное - ИМХО.

flipper-s
При такой схеме мотора, очень трудно сделать эффективную смазку под давлением. Поэтому масло просто подавалось в картер, и там разбрызгивалось по всем поверхностям. И под влиянием центробежных сил стремилось в камеру сгорания, и в атмосферу, расход масла при этом достигал 50-100 милилитров на литр бензина. Каждый ероплан с таким мотором, кроме бензобака, имел маслобак на 10-15% от бензина. Самолёты тех лет были чрезвычайно грязными. Все нижние поверхности были залиты маслом. Чего естессно в кине забыли сделать.

Водопьянов кааца в "Полярном лётчике" пишет про "Гном" что он заводился если даже шланги путали местами - касторку вместо бензина.

и в ТМ (Техника-Молодежи) информация была на эту тему, там еще письмо ругательное пришло от комиссара ВВС с подходящей фамилией Шарманов...

Заметку - помню (с веселым рисунком)! Письма - не помню! А что комиссар написАл?

я попробую поискать...

написал, что вроде - маслом Гном не плевался, трубки сказки и топлива не путали... и вообще поклеп на ВВС 😊

лучше мне найти журнал

В фильме "Кодовое название "Южный гром"" в 44 году по сюжету катались себе Т-54. Даже фанерой не заделанные. И еще- практически ни в одном фильме кроме "Полигон" не видел, чтобы у гранаты, брошенной под нос герою, шипел запал. Лежит, понимаешь,как булыжник.

а вот оно. Правда, потом был ответ Арцеулова, который утверждал, что этого не было, а потом - опять утверждение о возможности работы Гнома на касторке

опередили 😊

эта статья - из номера 4 за 1978 г.

ниже будет статья Арцеулова - 09.1978

и статья к.т.н. - 02.1980

Персматривал "Беое солнце" и малость офигел - райхсреольвера я там раньше не замечал! Быть он там теоретически мог, но где бедняга брал патроны - загадка 😊 Или для понту таскал? Восток - дело тонкое 😊
До кучи карабин со скобой Генри. Вот в него охотно верю!

В сериале "Молодой Индиана Джонс" в серии про Первую мировую, где Инди встречается с Хемингуэем, есть момент, где его посылают к арабскому шейху, расследовать, откуда у берберов, враждебных французам, берётся оружие. Причём упоминают, что это новейшие, совершенные винтовки новой конструкции...
А когда их находят, то показывают Лебели М1886 с подствольным магазином, которые уже к началу войны устарели Могли бы французскую самозарядку показать, что ли... А то куча бабла потрачена на сьёмки на природев разных частях мира, а во такие мелочи не доведены
Кстати, в том же фильме. итальянцы стреляют по немцам из испанских ввинтовок сделанных после Второй мировой

Кстати о Рейхсревольвере из "Белого солнца пустыни". Патроны к нему идентичны с русским Смит и Вессоном .44 калибра, которые в России конечно имелись в то время.

идентичны? Я думал, что разница все же есть.

Технически разницы никакой. абсолютно взаимозаменяемы.

В Зулу (Zulu) стрелки в некоторых моментах на заднем плане палят из SMLE. История тривиальная - нехватало холостых к мартини-генри.

Вчера посмотрел Рокн-рольщика. Порадовало, что английские гангстеры пользуются не чем-нибудь, а НР, как положенно.

п-ф
На войне как на войне. 1968 год.
[/URL]



























[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/1024493.jpg]

Ведь на 6-м фото точно "Тигр", а на 8-м кажется и "Пантера"

А почему некоторые персонажи в кино ходят обмотанные пулеметными лентами?
Вроде бы матросы в 17-ом году носили холщовые ленты вместо патронташей. Рассыпные ленты так использовать нельзя.

http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=49258
вот тут дискуссия на этут тему.

По-моему, ношение лент-голимые понты. Заряжать из обоймы-никакого сравнения.

Еще и мода! Как раз в это воскресенье обсуждали одну фотографию времен революции, так на ней все сфотографировавшиеся - с лентами крест на крест, и у всех ленты... пустые!
😊

По-моему, ношение лент-голимые понты. Заряжать из обоймы-никакого сравнения.

Ещё вспомнил косяк (может уже писали): римейк совейскаго "Зори... тихие": на дворе 1942, но у зенитчиц - Мосин44, у ихней командирши - Браунинг НР (кажись), у старшины - вроде Смит-Вессон... Но особо порадовали товарищи немцы! О, ладно б их М98к вооружили... а нет, у всех - М3А1!!! Занавес.
П.С. Фильм снимали ребятки из КНР. Лучше б выдали актёрам Тип-68...сказав, что это - АВС-36!

=А почему некоторые персонажи в кино ходят обмотанные пулеметными лентами?
Вроде бы матросы в 17-ом году носили холщовые ленты вместо патронташей. Рассыпные ленты так использовать нельзя.

В первую очередь ленты носили для применения по прямому назначению, впрочем, понтов тоже никто не отменял 😊

В первую очередь ленты носили для применения по назначению, впрочем, понтов тоже никто не отменял

=потом к нему подходим "максимка" и просит одолжить патрончиков...

Именно. Ну и плюс к тому для Петрограда 1917 скидка на рев. ситуацию: склады раздербанены, пулемёты растащены противоборствующими сторонами, патроны впрок набраны, "всё своё ношу с собой". А дальше уже на киношников действует волшебная сила образа рреволюционного матроса 😊

А дальше уже на киношников действует волшебная сила образа рреволюционного матроса

О! ище про ленты впомнил.
Все знают стрельбу из пулемета по методу Рэмбо. Это когда пулемет М60 в правой мулкулистой руке, а конец ленты в левой мускулистой руке.
Забавно выглядело когда такое изображали в каком-то совестко-российском боевичке с помощью ПК. Я еще подумал:"Этот боец невероятно крут либо специально тренировался стрелять "одной левой"!"

ну есть индивидуумы, спокойно стреляющие таким методом из ПК, к тому же вполне точно.

Кстати, интересная ситуяция: "друг, одолжи мне ленту, я тебе её верну... потом"

SeRgek
ну есть индивидуумы, спокойно стреляющие таким методом из ПК, к тому же вполне точно.

Единожды видел вживую прапора ВДВ, про которого рассказывали байки, что он с "Утеса" делал пару выстрелов с рук. Сам не видел, врать не буду, но при росте 208 см и 130 кг живого веса... Вообщем, внешний вид мужика впечатлял!

SeRgek
ну есть индивидуумы, спокойно стреляющие таким методом из ПК, к тому же вполне точно.

Единожды видел вживую прапора ВДВ, про которого рассказывали байки, что он с "Утеса" делал пару выстрелов с рук. Сам не видел, врать не буду, но при росте 208 см и 130 кг живого веса... Вообщем, внешний вид мужика впечатлял!

flipper-s
Болтин кажется писал о мужике, испытывавшем в 42 на полигоне только что произведённые противотанковые ружья ПТРД, при росте под два метра, иногда позволял себе пострелять стоя. Впрочем видимо один выстрел за раз, не больше.

Да, 14,5 - это вам не в тапки срать... (почти стих). 😊

про которого рассказывали байки, что он с "Утеса" делал пару выстрелов с рук.

Utburd
он с "Утеса" делал пару выстрелов с рук.

Болтин кажется писал о мужике, испытывавшем в 42 на полигоне только что произведённые противотанковые ружья ПТРД, при росте под два метра, иногда позволял себе пострелять стоя. Впрочем видимо один выстрел за раз, не больше.

По памяти:
1. "Матрица" - когда бравый агент Смит стреляет в Нео, совершенно ясно видно, что патрон холостой - видно удлинение гильзы, до этого собранное звёздочкой.

2. В "Крепком орехе-2" Спецназ (являвшийся на самом деле пособником террористов) стреляет сначала холостыми, а потом боевыми.

13mm
Ну это не показатель - может быть он его ронял после двух выстрелов.
А один раз можно теоретически из чего угодно выстрелить, только это будет последнее, что стрелок сделает в жизни

Ну, раз я его живым видел - значит, не последнее, как минимум. Кстати, про него же ходила байка, что в бытность свою старшиной курса в одном из московских ВВУЗов данный товарищ любил релаксировать следующим образом. Заходил в рыгаловку на Курском вокзале, где любят собираться трудолюбивые и законопослушные мигранты с Кавказа. Выкушивал энное количество водки. И начинал бурчать всякое, оскорбляющее мигрантские внутренние чувства и богатые и самобытные древние традиции. Вообщем, вел себя не толерантно. Оскорбленные до глубины своих нежных и ранимых душ мигранты грудью вставали на защиту истинных общечеловеческих ценностей, правда, стояли они недолго. Ну а товарищу даже превышение необходимых пределов самообороны не пришивали ни разу, хотя, когда СМ приезжали/приходили на место происшествия, на ногах оставался только он один. 😊

И начинал бурчать всякое, оскорбляющее мигрантские внутренние чувства и богатые и самобытные древние традиции. Вообщем, вел себя не толерантно

А по теме - есть что сказать? 😊

Utburd
Ну, раз я его живым видел - значит, не последнее, как минимум

Здравствуйте, уважаемые друзья!Совершенно случайно забрел на этот сайт, чему несказанно рад. В детстве и юности, когда отец служил на Западной Украине, мало из чего (времен Великой Отечественной) не приходилось стрелять, тогда пистолет можно было выменять чуть ли не на мороженое. Пожалуй,только из Максима--когда мы прибежали, пацаны выпустили по сусликам последний кусок ленты, и был он без станка и без щитка. Но я не об этом. Просмотрел =Косяки с оружием= и стало весело. Отдаю дань вашей наблюдательности (кстати, в =Белом солнце... = в эпизоде, когда у Сухова хотели подрезать часы, басмач подзывает Семена выстрелом из маузера. Выстрел один, а гильз вылетает две...)И много чего еще. Это тест на людей, которых меньше всего интересует цвет глаз Гюльчатай. Железо лучше. По =Секретному фарватеру=--не помню, но,может быть, это был не АК,а ШТУРМГЕВЕР, он как раз вошел в моду в 44-м,и что-то мне подсказывает, что Михаил Тимофеевич именно с него свой шедевр слизал. =Мы из будущего= не комментирую--использован прием наглядности (или вы хотели, чтобы они пол-фильма вытаскивали из глины костяшку за костяшкой?)Фильм не претендует на историзм, это,в сущности, фантнстика. Зато танк, который сначала лез на нас, а потом на немцев--один и тот же (сведения из Ленфильма достоверны)Вот так вота...

Вчера ночью смотрел "Ангелы ада" (1931 год, реж. Говард Хьюз). Там есть сцена, когда Рой вставляет магазин с одним патроном в "Парабеллум", а в следующих кадрах выхватывает пистолет и стреляет.
Вопрос: когда он успел произвести досылание патрона? Ведь пистолет ему дали разряженный, и магазин вручали отдельно (повторю, с единственным патроном).

что-то мне подсказывает, что Михаил Тимофеевич именно с него свой шедевр слизал.

Вопрос: когда он успел произвести досылание патрона? Ведь пистолет ему дали разряженный, и магазин вручали отдельно (повторю, с единственным патроном).

V7.62-bis
Вопрос - а как дозаряжает барабан Нагана цыган из "Неуловимых..", когда крутится на карусели

Ага. Еще вспомнил про "Подвиды" (старый румыно-пиндосовский фильм из жизни вампиров, еще ходил с переводом "Кровавый камень"). В третьей части баба стреляет в страшного злого вампира СЕРЕБРЯНЫМИ ПУЛЯМИ из ТТ-образного (не родной ТТ, что-то восточноевропейское на его базе) раз так двенадцать подряд.

дык, мож там двухрядный магазин.

13mm
А почему некоторые персонажи в кино ходят обмотанные пулеметными лентами?
Вроде бы матросы в 17-ом году носили холщовые ленты вместо патронташей. Рассыпные ленты так использовать нельзя.

Здесь ленты у двоих, и не думаю, что им там было сильно до понтов, судя по мордам

А среди всяких фото из Чечни видел видел обычного с вида бойца в выкладке на марше, живописно обмотанного поверх крупнокалиберной лентой. Так что...

blacktiger
Нифига подобного, был такой дядя-бронебойщик. Из ПТРС(!) навскидку стрелял, регулярно, по танкам, в боевых условиях. Рост был у дяди за два метра, фамилие запамятовал, увы.

SeRgek
мож там двухрядный магазин

Когда обойму снаряжали, то видно было - однорядка.
Кстати, вообще ТТ-образные с двухрядным магазином выпускались? Вроде бы только однорядки...

Mugwump
Кстати, вообще ТТ-образные с двухрядным магазином выпускались? Вроде бы только однорядки...

Вроде бы в справочнике Жука двухрядки не упоминались.
Да и в кадре магазин однорядный - есть сцена снаряжения его серебряными пулями.

Mugwump
Вроде бы в справочнике Жука двухрядки не упоминались.

там много чего не упоминалось

vadim
пропустил я момент со Стечкиным в фильме, только *золотые* Кольты запомнились, а смотрел фильм только из-за этого анонса 😊
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/1827572.jpg][/URL]

А разве не 2 Браунинга у Николаса Кейджа были ?

там в финальной перестрелке мелькает АПС

********Да ладно, там не упоминалось то, что тогда было относительно новым (и - отечественным). По раннему - довольно педантично всё.********
Упоминалось-не упоминалось: ТТ с двухрядом был точно! Може, правда, как опытный образец... в СССР в серию он не пошёл!

Victor 7.62
ТТ с двухрядом был точно! Може, правда, как опытный образец... в СССР в серию он не пошёл!

Фото взял у Михаила Micro(за что прошу прощения) из его темы о пистолетах ТТ и его модификациях

там много чего не упоминалось

Спасибо за приведенные модели ТТ-образных. Но в фильме фигурирует однорядный магазин. Так что косяк явный.

SeRgek
там в финальной перестрелке мелькает АПС

В финальной перестрелке да - Стечкин, а вообще он(Кейдж) по фильму бегал в основном с двумя стволами - позолоченными Браунингами.

vadim
пропустил я момент со Стечкиным в фильме, только *золотые* Кольты запомнились, а смотрел фильм только из-за этого анонса 😊
[URL=http://img.allzip.org/g/36/orig/1827572.jpg][/URL]

эээ, видно давно последний раз я этот фильм смотрел. Пересмотрел только-что еще раз - действительно позолоченные Кольты.
Что-то сБраунингами меня заклинило, видно с другим фильмом спутал.

Mugwump
Кстати, вообще ТТ-образные с двухрядным магазином выпускались?

Geronimo
эээ, видно давно последний раз я этот фильм смотрел. Пересмотрел только-что еще раз - действительно позолоченные Кольты.
Что-то сБраунингами меня заклинило, видно с другим фильмом спутал.

Еще один косяк.
"Морфий" (реж. А.Балабанов): в сцене ночной дороги, где герои мчаться сквозь пургу и их преследуют волки, доктор палит из самозарядного пистолета типа браунинга и после каждого выстрела руками передергивает затвор.

доктор палит из самозарядного пистолета типа браунинга и после каждого выстрела руками передергивает затвор

------------------
Я не дотримуюсь переконань iнших, адже маю власнi.

V7.62-bis
Блин, шо ж Балабанов таким ОФФ-ом хотел показать... несовершенство иноземного оружия или небыло подходящего револьвера?!!

SeRgek
может это и не косяк

Косяк однозначный. Там затвор назад не отходит.
Может, снимали муляж, а не пистолет. Погоня, метель (имитация), шпалер садит холостыми - в прошлом у работников театра и кино были в ходу реплики пистолетов; экономия на реквизите.

V7.62-bis
несовершенство иноземного оружия

И страна изготовления не причем. На тот момент браунинги были очень распространены и популярны. Даже московская полиция имела на вооружении браунинги, если не ошибаюсь, модель N 3. А своих самозарядных пистолетов в царской России не было.

вооружении браунинги, если не ошибаюсь, модель N 3. А своих самозарядных пистолетов в царской России не было.

------------------
Я не дотримуюсь переконань iнших, адже маю власнi.

Где-то тут в темах про косяки оператор оправдывался тем, что оружие старое и изношенное, толкового ухода и ремонта нет, поэтому бывают просто несрабатывания, вот как-то так. Мож, и в этом случает такое же было?

V7.62-bis
дополнительной маркировкой на кожухе!

Именно так. "Московъская столiчная полiцiя" - где-то такая гравировка, только калибр не 9 мм часом?.
Модель N 1, 2, 3 - это неформальное именование разных пистолетов системы Браунинга. Если точнее - то надо смотреть в справочнике Жука.

Кстати, сегодня за ночь скачал все четыре части "Подвидов" (заявлено как DVD-Rip, но по качеству тянет на меньшее); так вот, в скачанной версии звучит ШЕСТЬ выстрелов из ТТ с ОДНОРЯДНЫМ магазином. А на моей старой затертой VHS-ке пальба стоит как при штурме Грозного, я насчитывал то 11, то 12 выстрелов. Другая версия монтажа, разные дубли - такое бывает.

Именно так. "Московъская столiчная полiцiя" - где-то такая гравировка, только калибр не 9 мм часом?.
Модель N 1, 2, 3 - это неформальное именование разных пистолетов системы Браунинга. Если точнее - то надо смотреть в справочнике Жука.

------------------
Я не дотримуюсь переконань iнших, адже маю власнi.

SeRgek
а Вы не сильно ошиблись 😛

Ну, можно сказать и так, если учесть, что м1911 Браунингом был разработан. Вообще там модель 1911, но не Кольтовская, а чья то другая. В одном эпизоде видно клеймо на пистолете и где-то я его видел, но не помню сейчас какая фирма, а книги Жука под рукой нет (там кажется были клейма всех производителей).

видно клеймо на пистолете и где-то я его видел

V7.62-bis
Опишите... попробуем опознать!

Сегодня еще раз прокручу, попробую обрисовать...

V7.62-bis
Опишите... попробуем опознать!

Вроде как разглядел : это Springfield Armory - там и клеймо и надпись есть. Model 1911-A1 CAL.45.

Вроде как разглядел : это Springfield Armory - там и клеймо и надпись есть. Model 1911-A1 CAL.45.

Недавно смотрел фильм, название не помню, там во время воздушного боя немцы сбили спитфайр, и пилот в нём говорит сломался катапультирующий механизм. По моему кресло-катапульту после войны придумали, а в то время фонарь открыл и прыгай.

Geronimo
Вроде как разглядел : это Springfield Armory - там и клеймо и надпись есть. Model 1911-A1 CAL.45.

Такой? 😊

http://www.modelguns-worldwide.com/1911springfield.htm

Шляпчинский
Недавно смотрел фильм, название не помню, там во время воздушного боя немцы сбили спитфайр, и пилот в нём говорит сломался катапультирующий механизм. По моему кресло-катапульту после войны придумали, а в то время фонарь открыл и прыгай.

Там и описывался эпизод из КОРЕЙСКОЙ войны.

Наш лётчик стрелял в бою по американскому самолёту. и тот после повреждений был вынужден тянуть до береговой линии, т.к. одним из снарядов повредило катапульту.

Самолёт целиком был переправлен в Союз.

Шляпчинский
Недавно смотрел фильм, название не помню, там во время воздушного боя немцы сбили спитфайр, и пилот в нём говорит сломался катапультирующий механизм. По моему кресло-катапульту после войны придумали, а в то время фонарь открыл и прыгай.

Не совсем. http://ru.wikipedia.org/wiki/Катапультирование
Первый - He.280 (http://www.navylabs.ru/avia/he280/ ) - 13 января 1942 года
Потом были Me.262 (http://www.navylabs.ru/avia/me262/ ), Ar.234 (http://www.navylabs.ru/avia/ar234/ ), Do.335 (http://www.airwar.ru/enc/fww2/do335.html ) из которого вообще просто так не выпрыгнуть. Это только то, что сходу в голову приходит.

Такой?

------------------
Я не дотримуюсь переконань iнших, адже маю власнi.

V7.62-bis
На этом только маркировка... а аффтар грит о клейме Спрингфилда! Но ствол, видать, такой! ))

Сейчас найду фильм и посмотрю еще раз. Там есть такой момент, когда Н.Кейдж (играющий Арчера, сбежавшего из турьмы) приходит к своим "друганам" на "хату". Ну и лысый кореш его выносит ему коробочку, в которой лежат два пистолета, пилюли и еще какая-то дрянь. Пистолеты лежат стволами друг к другу и их хорошо можно рассмотреть. Если память не изменяет, то клеймо на рукоятке, а не на корпусе. Ну и, естественно, пистолеты позолоченные.

NORDBADGER

Такой? 😊

http://www.modelguns-worldwide.com/1911springfield.htm

Почти такой же, за небольшим исключением. Насчет клейма я ошибся : в фильме оно почти в том же самом месте на корпусе с правой стороны. Далее также идет надпись : SPRINGFILD ARMORY , но немного ближе к клейму, чем на вашем фото. Далее идет еще какая-то надпись, которую я не могу различить (более мелкими буквами). На левой стороне также : MODEL 1911-A1, CAL .45 .
На рукоятке золотистое изображение (вроде как китайские драконы (?).
Разница : другой прицел, спусковой крючок с прорезями и вроде как есть прорези на кожухе ближе к окончанию. А еще ребра, которые нанесены на кожухе затвора с двух сторон : со стороны курка и со стороны окончания ствола. Вот вроде и все.

Geronimo
Почти такой же, за небольшим исключением. Насчет клейма я ошибся : в фильме оно почти в том же самом месте на корпусе с правой стороны. Далее также идет надпись : SPRINGFILD ARMORY , но немного ближе к клейму, чем на вашем фото. Далее идет еще какая-то надпись, которую я не могу различить (более мелкими буквами). На левой стороне также : MODEL 1911-A1, CAL .45 .
На рукоятке золотистое изображение (вроде как китайские драконы (?).
Разница : другой прицел, спусковой крючок с прорезями и вроде как есть прорези на кожухе ближе к окончанию. А еще ребра, которые нанесены на кожухе затвора с двух сторон : со стороны курка и со стороны окончания ствола. Вот вроде и все.

Ну по "моей" то ссылке - игрушка. 😊

А что за пистолет, если не сильно тюнингованный, можно посмотреть на сайте Springfield Armory.

Недавно смотрел фильм, название не помню, там во время воздушного боя немцы сбили спитфайр, и пилот в нём говорит сломался катапультирующий механизм. По моему кресло-катапульту после войны придумали, а в то время фонарь открыл и прыгай.

Сегодня в программе "Авиаторы" говорили о разных моделях вертолётов и самолётов.
Особенно напирали на заимствования из американской техники.
Там и описывался эпизод из КОРЕЙСКОЙ войны.

Наш лётчик стрелял в бою по американскому самолёту. и тот после повреждений был вынужден тянуть до береговой линии, т.к. одним из снарядов повредило катапульту.

Самолёт целиком был переправлен в Союз.
------------------------------------------
Я про 2 мировую, в корейскую катапульты были(их ещё на медведях испытывали после войныы).В том фильме лётчик потом стреляет в фонарь, разбивает его рукой и выпрыгивает.
Ещё оттуда-же:в кабину JU-88 попадает несколько снарядов и она взрывается. Попаданий в другие части самолёта не было, только в кабину пилотов. Вроде-как это было в время битвы за Англию, но фильм полностью не смотрел, не уверен.

Относительно катапульты- был в мемуарах одного из истребителей эпизод, как в Германии захватили они аэродром с новейшими самолетами. Модель вот не помню, но чего-то класса бомберов, даже, если не ошибаюсь-не реактивных. И один из пилотов, сев поэкспериментировать с приборной доской, был выкинут катапультой из кабины. Извиняюсь за очень неполную инфу.

Самолёт в фильме был Спитфайр(Spitfire) на нём ничего такого не было.
Дело было в 1940-41 гг во время битвы за Англию.

Самолёт в фильме был Спитфайр(Spitfire) на нём ничего такого не было.
Дело было в 1940-41 гг во время битвы за Англию.

Да, я просто его смотрел много раз по частям, полностью не видел.

Про пулеметные ленты - я думаю, что изначально это была просто транспортировка лент для своего пулеметчика. Рюкзака нет, куда ленту положить? Обмотать вокруг себя. Потом отдать пулеметчику.

Я про 2 мировую, в корейскую катапульты были(их ещё на медведях испытывали после войныы).В том фильме лётчик потом стреляет в фонарь, разбивает его рукой и выпрыгивает.
Ещё оттуда-же:в кабину JU-88 попадает несколько снарядов и она взрывается. Попаданий в другие части самолёта не было, только в кабину пилотов. Вроде-как это было в время битвы за Англию, но фильм полностью не смотрел, не уверен.

Фильм "ПёрлХарбор"?

Разрывные снаряды были и еще как. Именно ради них и ставили авиапушки.

Разрывные снаряды были и еще как. Именно ради них и ставили авиапушки.

Сколько влезло. Лучше, чем ничего.

Взрывчатка была особая, мощная. Снаряды были достаточно "убойные". У Ю.Мухина в книге "Асы и пропаганда" есть история создания авиационного боеприпаса.

Еще один косяк. Не знаю, упоминали ли здесь уже.
"Сезон охоты" (тягомотный боевик с И.Шавлаком) - часть 1.
Снайпер держит в руках стандартную СВД, но в прицеле марка в виде трех тонких линий, без дальномера и дополнительных прицельных марок (ПСО-1).

а в "Баязете" с Серебряковым солдаты с французской МАС-36 (или с ее макетом) бегают. может уже упоминали

Mugwump
Взрывчатка была особая, мощная. Снаряды были достаточно "убойные". У Ю.Мухина в книге "Асы и пропаганда" есть история создания авиационного боеприпаса.

SeRgek
убойный источник....

Это да.

SeRgek
убойный источник....

Читайте. А то "ниасилилмногабукф", а потом крику по качества источника.
Заодно не только про взрывчатку Ледина что-нибудь умное узнаете.

насчет Браунингов у московской полиции:
у Жука говориться о обр. 1903г.
если интересно - могу процитировать

насчет Браунингов у московской полиции:
у Жука говориться о обр. 1903г.
если интересно - могу процитировать

oldcolony
Относительно катапульты- был в мемуарах одного из истребителей эпизод, как в Германии захватили они аэродром с новейшими самолетами. Модель вот не помню, но чего-то класса бомберов, даже, если не ошибаюсь-не реактивных. И один из пилотов, сев поэкспериментировать с приборной доской, был выкинут катапультой из кабины. Извиняюсь за очень неполную инфу.

Mugwump
Читайте. А то "ниасилилмногабукф", а потом крику по качества источника. Заодно не только про взрывчатку Ледина что-нибудь умное узнаете.

Кто-нибудь замечал, что стрелки в фильмах просто трясут оружием имитируя отдачу? За исключением, тех у кого M16 или MP5 - ибо это самое лучшее оружие на свете! Совсем без отдачи!
Вообще такое впечатление что на съемках используют SEMI-AUTO AK47. Изображая бандитские длииинные очереди его трясут время от времени нажимая на спуск. Потому что частота "дрыганий" не совпадает с частотой вспышек и вылета гильз.

SeRgek
сей недостаток восполняет рассказами про "еврейских националистов"

Это в другой книге. А если вспомнить еще воздушный бой Федорца с Макконелом (над Косоглазией), то видно преимущество маленькой авиационной пушки над батареей крупнокалиберных пулеметов Бранинга.

Mugwump
Читайте.

Mugwump
Это в другой книге.

Mugwump
А если вспомнить еще воздушный бой Федорца с Макконелом (над Косоглазией), то видно преимущество маленькой авиационной пушки над батареей крупнокалиберных пулеметов Бранинга.

SeRgek
батарея МиГа была на 30% эффективнее таковой у "Сейбра" при работе по истребителям, это преимущество в общем съедалось лучшим прицелом "Сейбра"

Батарея была у "Сейбра". И чем прицел "Сейбра" был лучше? Макконел попал по самолету, а Федорец остался жив-здоров и вышел из боя победителем: "Сейбр" чуть не развалился на куски; одно попадание - и почти квадратный метр плоскости исчез, против кучи дырок от очереди Макконела.

SeRgek
я только одну читал.

Никто не мешает прочесть еще несколько.

Antti
Если бы сей автор не 3.14здел через слово, то может быть, может быть. Их уже компания подбирается неплохая: Мухин, Пыхалов, Широкозад. Историки, бля.

Критерии 3.14здежда (в частности Мухина, остальных не читал) в студию!

И возвращаемся к теме про кино и косяки с оружеим в оном.

В кстати помянутом "Перл-Харборе". Кадр- упала бомба, крупным планом-скручивается ветрянка предохранителя. Потом бомба рвется. Как? Если с предохранителя снялась уже после падения.

"Сейбр" чуть не развалился на куски; одно попадание - и почти квадратный метр плоскости исчез, против кучи дырок от очереди Макконела.

oldcolony
Если с предохранителя снялась уже после падения.

С предохранителя (проволочная тяга с колечком, вроде чеки на гранате - видно при сцене подготовки налета "Митчелов" на Японию) снимается при срыве с подвеса (под крылом или в бомболюке). Это стопор (замедлитель) взрывателя или что-то в этом роде.

Про "Перл-Харбор" постил выше (на несколько страниц).

oldcolony
НС-37 -очень серьезная штука. Видел их на военной кафедре.

Там вроде калибр не 37 а 23 или вообще 20 мм. Это я про снаряды, что в книжке Мухина упомянуты.

На Миг-15, что юзали в Корее, две НС-23 и одна НС-37. А по взрывателям порылся специально. Может, были и замедлители. Но все, что нашел- упоминает предохранители ударного взрывателя на базе ветрянки.

oldcolony
На Миг-15, что юзали в Корее, две НС-23 и одна НС-37

Про "Миг-15" спорить не буду, ибо все, что знаю - там были два калибра бортовых орудий. А вот статья Мухина в основном упоминает ШВАК и т.п., то есть 20 и 23 мм. Есть и 37 мм, но в другом контексте.

oldcolony
Но все, что нашел- упоминает предохранители ударного взрывателя на базе ветрянки.

В кадрах "Перл-Харбора", видимо, не просто "ветрянка", а "ветрянка" с инерционником. И вообще, "Перл-Харбор" - не показатель. При всей масштабности и зрелищности косяков там полно. Как исторических, так и технических.
Уж лучше посмотреть "Тора-тора-тора", там куда меньше пафоса в голливудско-пиндосском стиле "нас 2.7бут, а мы крепчаем".

oldcolony
Но все, что нашел- упоминает предохранители ударного взрывателя на базе ветрянки.

NAVY Labs
У СНАРЯДОВ АВИАПУШКИ??? Однако...

Однако, читать надо внимательней. Если смотреть на аватар, то очки, наверно мешают... :-)
Дело обстоит так: предохранители-ветрянки - у авиабомб; мощность взрывчатки - у авиационных снарядов.
Мухи отдельно, котлеты отдельно.

Уж лучше посмотреть "Тора-тора-тора", там куда меньше пафоса в голливудско-пиндосском стиле "нас 2.7бут, а мы крепчаем".

flipper-s
"Битва за Англию"

Знатный фильм. И в финальных титрах идет официальная статистика. Про всех летчиков в небе над Британией. Про живых и погибших. Про национальный состав. Про потери авиации. Фильм в моей коллекции на одном из первых мест.
Как и уже упомянутый в другой ветке (про самые запомнившиеся и душещипательные моменты) "Асы в небе" с М.Макдауэллом - оба фильма про славные и печальные одновременно страницы в истории военно-воздушных сил Британии. Упомяну еще один британский фильм из той же серии (косяки в техническом и оружейном планах если и есть, то не нашел - и это после полдюжины просмотров!): "Эскадрилья N 663". Про спецподразделение скоростных бомбардировщиков "Москито". Кино по реальным событиям (налет на штаб-квартиру гестапо в Норвегии, в частности). Не хуже "Хроники пикирующего бомбардировщика". И финал (при всем героизме и положительности) тоже весьма печальный...
Кстати, полу-офф. Про "Хронику пикирующего бомбардировщика". Отличная книга Владимира Кунина (он сам в молодые годы служил на "Пе-2" и Веньку Гуревича списал практически с себя) и весьма слабый фильм, где можно найти и косяки... Но песня "Туман" - отдельная история.
А "В бой идут одни старики" - фильм неплохой. Очень душевный. Косяки (технические) найти, конечно, можно - но там главное сюжет и игра актеров; ИМХО один Леонид Быков уделывает Леонардо ДиКаприо, Бена Аффлека и еще с пяток голливудских "звезд" на раз, а песни до сих пор остались классикой русского застолья ("Смуглянка" там... Месяц назад на службе пели за столом после энной рюмки - два десятка человек в едином порыве).
Кстати, если затронули тему военного кино. "Балтийское небо"... Отличная книга Николая Чуковского (сына Корнея Чуковского) и достаточно неплохой (хотя и проигрывающий книге) фильм (1960 г.) Косяк - использование послевоенных (учебно-тренировочных) самолетов Яковлева с переделанной кабиной. Не мог понять, что за истребители в фильме.
Сам долго искал объяснение сего факта. Оказалось - спецпеределка для съемок фильма.

А "В бой идут одни старики" - фильм неплохой. Очень душевный. Косяки (технические) найти, конечно, можно - но там главное сюжет и игра актеров

flipper-s
Другое неприятно. Наш фильм всего на 6 лет старше английского, а в кадре ни одного "живого" самолёта. Ну кроме "По2".

Так ведь главное - сюжет и игра актеров (для данного фильма). И это один из лучших советских фильмов про авиацию. Аутентичность, конечно, никакая - но все остальное на высоте.

один Леонид Быков уделывает Леонардо ДиКаприо, Бена Аффлека и еще с пяток голливудских "звезд" на раз,

И актер Смирнов (механик) - тоже.

И чем прицел "Сейбра" был лучше?

2 SeRgek:

"Слив зощитан!"

читайте, как Вы другим советовали, чем прицел "сейбра" отличался от такового МиГа. и тогда может поймёте, чем он был лучше.

Ну да. Попал Дантес, а памятник почему-то Пушкину. Прицел "Сейбра" лучше, батарея пулеметов мощная - а "МиГ" победил.
Ну все-таки, чем прицел "Сейбра" круче?

читаем - узнаем.
молодой человек, Вы всегда судите по единичным примерам? хотя чего я спрашиваю - и так понятно... поклонник таланта Мухина.... мля.

Истребитель МиГ-15 бис, на мой взгляд, имел небольшие преимущества над Ф-86 в вертикальном маневре, в потолке, высоте и оружии, уступая в горизонтальном маневре, критической скорости и дальности.

Так, критическая скорость: МиГ-15 бис - 0,92 М, после чего наступала «валежка» - самолет становился неуправляем; Ф-86-0,95 М, после чего начиналась тряска. Вооружение: МиГ-15 бис - 3 пушки (одна 37-мм и две 23-мм), прицел - полуавтомат; Ф-86-6 пулеметов 12,6-мм, прицел - автомат с дальномером. Вертикальная скорость и потолок. - МиГ-15 бис - вертикальная скорость несколько выше, потолок 16 000 м; Ф-86 - вертикальная скорость до высоты 7000 м равна, далее меньше, потолок около 15 000 м. В горизонтальном маневре: МиГ-15 бис - слабее; Ф-86 - время виража несколько меньше (хорошая механизация крыла). По дальности полета: у Ф-86 примерно 1200 км.
Пепеляев Евгений Георгиевич
«Миги» против «Сейбров»

SeRgek
и так понятно... поклонник таланта Мухина.... мля.

Ну, у Мухина талант-то есть. А где талант - там и поклонники. Без всякого мля. И как обратная сторона медали - завистники...
Вот исторических произведений, подписаных SeRgek'ом, пока что не видел, за исключением воплей без конкретных ссылок и цитат. Вот так-то, человек помоложе...

2 oldcolony:
спасибо за характеристики. Но все равно, пусть прицел "Cейбра" - автомат с дальномером. Что это давало в бою?

Избалованны вы, однако, господа. 😊

Меня долго бесили БТР-40 и БТР-152 в советских фильмах с крестами на броне (ну неужели нельзя было позаимствовать Татры (копии немецких 251-ых), тем более массу фильмов вместе с Барандовом снимали.

Однако увидела в нете румынский ,,шедевр,, и больше возмущатся не буду 😊

Оцените:
http://www.youtube.com/watch?v=cI9aOH2D2QU

Mugwump
Но все равно, пусть прицел "Cейбра" - автомат с дальномером. Что это давало в бою?

Mugwump
Вот исторических произведений, подписаных SeRgek'ом, пока что не видел, за исключением воплей без конкретных ссылок и цитат. Вот так-то, человек помоложе...

SeRgek
так что, возможно, Вы правы: исторических произведений за моей подписью Вы не увидите....

А что вообще увидим, окромя препирательств и поливания других в форуме?

SeRgek
что даёт автомат с дальномером?

А гашетку все равно жмет пилот. Плюс еще вражеский объект надо подловить...

И еще один вопрос к SeRgek:
Если, например, произведения Мухина и Широкорада "не айс", то какие предпочтения - Резун, Лимонов или Марья Концова... ой, Дарья Донцова?

Mugwump
А гашетку все равно жмет пилот. Плюс еще вражеский объект надо подловить...

Mugwump
то какие предпочтения - Резун, Лимонов или Марья Концова... ой, Дарья Донцова?

------------------
Чтобы ничего не делать, надо уметь делать все.

Освещалось это ранее не знаю, но в последних кадра "Антикиллера" в Куценко киллер целится и нечта похожего на пневматическую винтовку с дешевым карандашным прицелом. Может у кого скрины есть. У меня этого кина нет.

На пневматике, кажется, на эту тему долго ржали

Ну так и я оттуда "родом" 😊
А в каком месте ржали?

Дизель
киллер целится и нечта похожего на пневматическую винтовку

С магазином однако, мне то привидился узел перелома. И прицел за 300р с такимиже колцами.

ну допустим что прицел-таки может быть и за 300 рэ 😊 позаимствовали у кого-нить винтовку а оптику налепили для понта

SeRgek
Зефиров

Теперь понятна ненависть к Мухину - тот раскритиковал (весьма справедливо) "аффтара" Зефирова за нелогичный треп и косяки перевода, в частности шля речь про книгу "Пилот "штуки"".

SeRgek
вот собсно прицел "сейбра" оченно облегчал эту задачу

а автоматика не ловила в прицел соседний "Сейбр" или охраняемую "Летающую суперкрепость"?

Ну так и я оттуда "родом"
А в каком месте ржали?

Mugwump
а автоматика не ловила в прицел соседний "Сейбр" или охраняемую "Летающую суперкрепость"?

Mugwump
Теперь понятна ненависть к Мухину - тот раскритиковал (весьма справедливо) "аффтара" Зефирова за нелогичный треп и косяки перевода, в частности шля речь про книгу "Пилот "штуки"".

------------------
Чтобы ничего не делать, надо уметь делать все.

Ланка
Избалованны вы, однако, господа. 😊

Меня долго бесили БТР-40 и БТР-152 в советских фильмах с крестами на броне (ну неужели нельзя было позаимствовать Татры (копии немецких 251-ых), тем более массу фильмов вместе с Барандовом снимали.

Однако увидела в нете румынский ,,шедевр,, и больше возмущатся не буду 😊

Оцените:
http://www.youtube.com/watch?v=cI9aOH2D2QU

То-то. 😊

А как вам румынский солдат, в новенькой, выглаженной форме и засранной каске? 😊 У меня муж пока смотрел - бушевал, от его гогота окна звенели.

Засмотрел! Это МЕГАШЕДЭВР!!!

Обаржался 😀

Вот так наследники Великого Рима научили отсталых венгров вытирать сопли носовыми платками!

Ну, раз вам так понравилось, еще пару шедевров румынской историкографии.
1877-ой. Румынские армии идут на помощ русским войскам под Плевной, переходят под Рущуком, и короче спасают землю Болгари от турок. И все им благодарны.
А так-же Т-55 в роли Пантеры, и прочие прелести:

http://www.youtube.com/watch?v=jP5dp33vYSw

http://www.youtube.com/watch?v=S-fhMyxt7po&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=fqmIjCTEEbg&feature=related

Только почему якобы немецкие солдаты носятся в каких- то странных касках? Похоже, что ГДР-овские горшки на них...

SeRgek
мля, вот не знал, что Зефиров написал "Пилот Штуки"

Не знать - ладно. Вот не удосужиться прочесть

SeRgek
тот раскритиковал (весьма справедливо) "аффтара" Зефирова за нелогичный треп и косяки перевода

что Зефиров - "аффтар" перевода (с компиляцией собственных измышлений).

пилот штуки - весьма специфичная книжко, и я так и не собрался её прочесть, а Вы читали?

"Пилот штуки" - весьма специфичная вещь и я так её и не собрался прочесть, а вот Вы читали саму книгу без Мухина?

Недавно (на праздники) был сериал "Мама я киллера люблю" - ну собственно одно название чего стоит, лажи там много, но вот что поразило:
там есть эпизод, когда после звонка начальнику УБОП на встречу приехали "оборотни" - его же опера, а он был главным "ОБОРОТНЕМ", и эти опера расстреляли жигули с куклами главных героев, герои естественно наблюдали все со стороны. НО! Конечно не опознать куклы в машине с 5 метров
"оченно трудно" особенно операм, но ГЛАВНОЕ они стреляли из двух MP-44 Штурмгеверов!!! Я как это увидел, глаза на лоб вылезли! Потом они естественно кинули их в горевший жигуленок.

Продвинутые коллекционеры. Не иначе как из хранилища вещдоков стырили. У дедушки там когда-то писмейкер валялся ,и 300 патронов

SeRgek
"Пилот штуки"

Читал. Ну, в принципе согласен с Мухиным по поводу качества перевода.
Еще читал "Белокурый рыцарь рейха" (про Хартманна). И "Безногий ас" (про Д.Бадера - британского "Маресьева"). И мемуары Голубева (Василия). И мемуары Покрышкина. И еще пару-тройку книг той же темы.

Mugwump
Читал. Ну, в принципе согласен с Мухиным по поводу качества перевода.

Ниасилил - многабукф :-).
Земфиров - ацтой.
Мухин излагает свои мысли (четко и структурировано) с обширными комментариями.
И вообще - во многом (но не всем) - согласен с Мухиным. И с Кара-Мурзой.
А про "Белокурый рыцарь рейха" вообще можно много спорить до посинения (если не соглашаться с Мухиным).

Но все-таки, тема "Косяки с оружием в кино" не раскрыта :-).

Mugwump
Ниасилил - многабукф :-).

Полистал тему. избито и старо как мир :-).

Рудель как Рудель. Он ВСЕ!!! сказал в своей книге - Мухин только расшифровал.
Хартманн выдал "Белокурого рыцара" - и обосрался... Мухин еще ОЧЕНЬ МЯГКО (!!!) откомментировал книгу Толивера - мое мнение еще негативнее.
В то же время к мемуарам Покрышкина и Голубева (равно как и к книге о Дугласе Бадере "Безногий ас") отношение нормальное - книги без приукрас (за исключением слов Покрышкина о польских концлагерях - но тут идут его цитаты с чужих, в том числе и "антиревизионистских" строк).

Но повторюсь: "тема "Косяки с оружием в кино" не раскрыта".

Возвращаясь к косякам)))
Учерась посмотрел очередной "фуфлодельный" шедевр о начале ВОВ. Назывался "Сорокапятки", что-ли...
Да...деградация кинематографа налицо... Ну с оружием - так себе: кар. 38, ППШ позднего выпуска... ладно, у фрицефф даже М98к были!))
Но сама постановка - бред... 5 человек бродят 2 серии... и перемещают ПТ0 45мм на лошадиной тяге. Один в итоге (предатель, типо) решетит половину бойцов... оставшиеся принимают бой... кстати, пушку чё-то наводят по стволу!(((
Итог: остаются 2 раненых... уже типа всё- Рус-сдавайся... и ТУПО ИЗНИОТКУДА появляется толпа кр.армейцев и мочит немцев... ИМХО - режисёр, постановщик и прочие - дебилы... Не кино, а отстой!
Блин, и этим фуфлом мы учим "подрастающее поколение"...(((

П.С. Заинтересовал звук выстрелов из ППШ... тупо треск швейной машинки нового поколения... или они в холостые вместо пороха серу со спичек стали класть?)))

Вот так...

Фильм Паттон 1970г
кампания в африке м41 и м48?

flipper-s
Есть ещё неплохой фильм. "Битва за Англию" 67! года. Очень даже ничего. Особенно подкупает то что в больших количествах использовали не новоделы, а реальные самолёты!
Куда уж нашим "В бой идут одни старики".

Ну раз фильм "Паттон", то и соответственно и танки имени его же! Тут другой американский фильм годов 60-х смотрел, про наступление немцев в Арденнах. Так там все немцы пёрли стройными колоннами на... штатовских М-48!!!

Сейчас просматривал рубрику артиллерии нашел интересную тему. Там говорилось о невозможности пролёта выстрела РПГ-7 через оконную раму, т.к. стабилизаторы заденут раму. И вспомнил: очень давно смотрел фильм так граната пердположительно от мухи пролетела в фортрочку автомобиля, а выстрел РПГ-18 имеет оперение, следовательно не пролетел бы.

------------------
"Всё вращается, понимаешь?" Ахмедов К.

Шляпчинский
говорилось о невозможности пролёта выстрела РПГ-7 через оконную раму, т.к. стабилизаторы заденут раму. И вспомнил: очень давно смотрел фильм так граната пердположительно от мухи пролетела в фортрочку автомобиля, а выстрел РПГ-18 имеет оперение, следовательно не пролетел бы.

Реактивная противотанковая граната РПГ-18 представляет собой реактивный снаряд с кумулятивной бронебойной боевой частью калибром 64мм и пороховым реактивным двигателем, полностью отрабатывающим в стволе одноразового пускового устройства. Стабилизация гранаты на траектории осуществляется при помощи складных стабилизаторов и придаваемого ими гранате осевого вращения.

но ГЛАВНОЕ они стреляли из двух MP-44 Штурмгеверов!!! Я как это увидел, глаза на лоб вылезли!

В «Последний бронепоезд» немцы так же дерзко эксплуатируют БТР-40 как и в «Дачная поездка рядового Цибули» - БТР-152.
Руки чоли не доходят у киношников поставить на них пару задних гусениц?!

Скоро День Победы, в многочисленных фильмах обязательно будут косяки, смотрите внимательнее. В ролике какого-то фильма про войну на 1 канале я заметил "машингевер" Калашникова.

в многочисленных фильмах обязательно будут косяки

Посмотрела сериал про Маргелова (,,Батя,,). В общем - понравился. Но без косяков и здесь не обошлось.
В одной из серий: 1941 год, ранняя осень, под Ленинградом выбрасывают немецкий десант. Ну, то что форма не образца 1941-го - понятно (вместо сизых или оливковых комбинезонов камуфляж), но на чем заострила внимание:
1. Фальширмъягеры прыгают с мягкими десантными мешками, а не с ,,гробами,, (деревянными или металическими контейнерами).
2. Собирая манатки в зоне посадки один из фрицев взваливает на плечи МГ-42...
3. Подрывная машинка в руках советского образца.

Было еще до кучи по мелочи, но это осoбо запомнилось.

3. Подрывная машинка в руках советского образца.

Ну, где киношники немецкую-то достанут?!

Ну так МГ-42 достали ведь? 😀
Вообще-то немецких подрывных машинок по Украине и Белоруссии было пруд пруди.
Я еще в детстве помню, когда в Закарпатье ездили кродне, этих машинок по сараям да мастерским при хозяйствах было ДО-ФИ-ГА.
Эти машинки были в хозяйстве каждого саперного или инженерного отделения, были в комплектах военной техники, и прочее.
При желании можно было-бы найдти, даже особо не парясь.

На 9 мая смотрел не отраываясь фильм "Изчезнувшие". Очень понравился, почти без косяков. Ну ПК в роли МГ34, это мелочи. Досмотреть до конца не позволила гроза.

Это римейк старого фильма (кажется ,,Обратной дороги нет,,).

Ланка
Это римейк старого фильма (кажется ,,Обратной дороги нет,,).

Блин, а я никак названия вспомнить не мог. 😊 Проклятый склероз.

Румынское Кино рулез !
Смотрел со слезами на глазах ....
Просто чума .

А то! Подкинуть еще румынского кинематографа ,,про войну,, ? 😀

А то! Подкинуть еще румынского кинематографа ,,про войну,, ?

ждем с нетерпением ....
Есть что-нибудь про штурм Берлина румынами или про их высадку в Нормандии ?
Или "17 Мгновений Весны" в Молдаванской версии ?

Если кто писанул фильм "Исчезнувшие" есть просьба - рассмотрите получше что за ПП у предателя в отряде? У меня есть ощущение, что это "Суоми" в неоригинальном дереве. Якобы ППШ.

Москвин
Если кто писанул фильм "Исчезнувшие" есть просьба - рассмотрите получше что за ПП у предателя в отряде? У меня есть ощущение, что это "Суоми" в неоригинальном дереве. Якобы ППШ.

Железо от Суоми, на дерево не обратил внимания.

Да, спасибо, с "Суоми" я знаком, а вот, что было в фильме?

Народ, спасибо за тему - проглотил на одном дыхании!

Хорошие лёгкие однако

Имхо по "Исчезнувшим" - нафига было пулемётчику давать МГ-42 с кексом , да ишшо и ленту 50-патронную на шею , если шмалял он из самизнаете чего . А у предателя Суоми с прямым магазином , для крутости , что-ли ? Но особенно порадовал Шариков со "Светкой" снайперской .

Да, Толоконников хорош. Весь фильм "вытянул", на его фоне остальные "актеры" так себе.

Хорошие лёгкие однако

Gloomytype
А у предателя Суоми с прямым магазином , для крутости , что-ли ?

Обычный коробчатый маг. Какая крутость-то? 😛

Смотрел "Однажды на Диком Западе" Серджо Леоне, и в начальной сцене заинтересовал "обрез" в руках одного из бандюг.
Винчестер браунинговской системы 1886 года с двумя задними боковыми запирающими клиньями, приклад обрезан (правда, не по самый "пистолет"), насчёт подствольного магазина неясно - кустарный обрез или заводской, для полноразмерки короток. Скоба Генри - с каким-то расширением, вижу впервые, при этом что-то непохоже на простой отгиб штатной скобы, а ещё там есть какой-то рычажок-не рычажок, хрень непонятного назначения, подходящая к самому спусковому крючку. Причём эта хренюшка является частью скобы, прикреплена намертво.
Что за разновидность, может, кто знает? И что это за хрень такая непонятная?

Автоспуск, чтобы не терять время на нажатие спускового крючка. как только скоба становилась на место эта штука сразу стреляла. Жесть.

ЧАУ1
Автоспуск, чтобы не терять время на нажатие спускового крючка. как только скоба становилась на место эта штука сразу стреляла. Жесть.

Да, жесть. И скобы тогда делали на заказ тоже, под размер как хочешь. Типа для настоящих пацанов чтоб крутить на пальце эту систему.

Автоспуск? Оригинально, не пришло в голову.
Спасибо за разъяснения, оказывается, всё просто.
По размышлении - всё равно револьвер быстрее, амплитуда движений для перезарядки меньше. Единственное достоинство - может быть, устранение прорыва газов. А так - ухудшенное ружьё. Не знаю, как там с ценами тогда было, но по мне - так ружьё дороже выйдет, чем револьвер, к чему тогда его портить?

А так - ухудшенное ружьё.

flipper-s
По моему такой автоспуск - просто мечта самоубица.

Evil_Kot

Да, жесть. И скобы тогда делали на заказ тоже, под размер как хочешь. Типа для настоящих пацанов чтоб крутить на пальце эту систему.

Скобу ету придумали в кино.

Да кстати - денег у народа тогда было не так уж много, чтобы резать винотвку под патрон центрального боя (на тот момент - как сейчас матчевой М16 ствол отпилить). Не у всэ деньги на патроны современные для того времени были - пользовались еше дульнозарядками только в путь.

Что-то припоминаеется похожее с пацанскими револьверами тогда делали: снимали спусковой коючёк, револьвер стрелял после взвода курка. Обычно ладонью левой руки. Короче - Дикий запад и тупые америкосы.

blacktiger
Что-то припоминаеется похожее с пацанскими револьверами тогда делали: снимали спусковой коючёк, револьвер стрелял после взвода курка. Обычно ладонью левой руки. Короче - Дикий запад и тупые америкосы.

Зато умные русские своего револьвера вообше так и не придумали никогда.

Потому и не придумали, что умные?!

shirag77
Потому и не придумали, что умные?!

Ну дык - конечно - умнее у дураков потом купить либо позаимствовать частично конструкцию.

Зато умные русские своего револьвера вообше так и не придумали никогда.

Потому и не придумали, что умные?!

Ну дык - конечно - умнее у дураков потом купить либо позаимствовать частично конструкцию.

Вот еще один из образцов обреза в стиле вестерн. Место производства - Голливуд.

Почему? Вполне самостоятельное оружие. Ныне Puma бразильская выпускает, не дешево, кстати, стоит...

Саныч
Почему? Вполне самостоятельное оружие. Ныне Puma бразильская выпускает, не дешево, кстати, стоит...

А перезаряжают эту пушку одной рукой - по типу дробовика Шварца в Терминатор-2?

Вот этого не знаю - кто как навострится, видимо...

http://www.legacysports.com/products/puma/index.html

Я понимаю обрез с коробчатым "гамазином", но с трубчатым... там же отсилы три патрона! Ружжо жалко. Редкостно красивая, стройная вещь, превратили чёрт-те во что.

Недавно опять показывали "17 мгновений весны". Сцена, где генерал Вольф отправляет лётчика с донесением из Берна в Берлин.
Сперва крупным планом: лётчик садится в кабину какого-то самолёта через небольшую дверцу. Потом уже документальные кадры: Мессершмидт-109 выруливает на полосу. Потом опять документальные: Фокке-Вульф-190 взлетает..................

Фантастический сериал "Светлячок":

"Ее зовут Вера" - угадайте, из чего выстругано 😊.

Щас выложу фотку по ВОВ...

В дополнение темы "оптика на ПТР". хвильм "Охота на Вервольфа".
"Снайпер" охотится на фрицевских машинганнерофф...

ZagZag
угадайте, из чего выстругано

Вообще это Сайга 12 😊

По магазину и стволу ясно, что не оригинал, но что калашоид - не скрыть.

Нумминорих
Я понимаю обрез с коробчатым "гамазином", но с трубчатым... там же отсилы три патрона! Ружжо жалко. Редкостно красивая, стройная вещь, превратили чёрт-те во что.

Это дело выпускается под три револьверных калибра - .45 Colt, .44-40 or .44 Magnum. В любом из этих калибров вмещает 6 патронов. Практически получается оружие посерьезнее револьвера (длинее ствол, длинее прицельная линия), но еще не карабин.

А, ну если только так.
Пытаюсь представить себе ружьецо под ТТ.

Нумминорих
Пытаюсь представить себе ружьецо под ТТ.

А под 9х17К - слабо? 😊

Не широковато отверстие?

morituruz
Не широковато отверстие?

Ну, если тот чувак, шо крайний справа, может становиться невидимым - то такой калибр М1911 в самый раз! 😊

Под охотничий патрон двенадцатого калибра 😊

Нумминорих
Под охотничий патрон двенадцатого калибра

Не, это травмат под патрон "Хауда"! 😊

возможно он недавно из него стрелял, и отверстие еще "затянуться" не успело.
:}

10 мм наверное, чего так возбудились?

Да где уж 10, толщиной с его палец.

Пытаюсь представить себе ружьецо под ТТ.

"Ангелы смерти" Юрия Озерова. Е.Стриженова и молодой необлысевший Ф.Бондарчук в роли сталинградских снайперов. Девка учится стрелять из трехлинейки; выцеливает, давит спуск - никакой отдачи и рывка, только фриц получил пулю.
Есть и еще масса косяков, не только с винтовками.

Не то что-бы косяк, так хохма. Пересматриваю "Госпиталь МЭШ".В одной из серий врачи встречаются с китайскими солдатами, и следует такая фраза" у них русское оружие, у него скорострельность 30 выстрелов в секунду" Думаю чёй-то за вундерваффе?Оказался ППШ. 1800 высрелов в минуту. Интересно в корее действительно такие байки про ППШ ходили?

blacktiger
В чем проблема? Поищите самозарядки Коровина образца 1938-40гг.

shirag77
Оказался ППШ.

Там три китайца стояли и все сППШ мож из-за этого?Суммарный залп посчитали?Да и то не сходится

Там три китайца стояли и все сППШ

А может еще 3 сидели в засаде 😊

Нее!1800 в минуту это ДВА китайца с ППШ, по 900 на морду. У третьего патроны кончились

flipper-s
По моему, в жизни такой автоспуск - просто мечта самоубийца

По поводу сериала Светлячок (FireFly) . У главного героя капитана Малькольма Рейнольдса был любопытный ствол - револьвер на 6 зарядов и граненое дуло, причем цвета едва ли не бронзы. Старпом-женщина с винтовкой имеющей скобу Генри, правда она не Терминатор и перезаряжалась по честному. У солдат Альянса(помесь армии с полицией) на вооружении - MP-5 SD(именно с глушителями) британские L85. У бандитов разносортица классная от ремингтона м40 и немецого МП40 до калашникова АКМС и М60 на вертлюге. Да и чуть не забыл , в первой серии Рейнольдс пользует спарку ДШК именно как зенитный девайс (с диким прицелом, вычисляющим упреждение). и думаю не понадобилось даже изображать дульное пламя в ночи. Оригинальный ДШК весьма эффектен ,специально посмотрел на YouTube.Недаром прозвище Сварка из-за вспышки.

барудер
прозвище Сварка из-за вспышки.

Не факт, что из-за вспышки. Где-то слышал другую версию происхождения термина.

Недаром прозвище Сварка из-за вспышки.

Не факт, что из-за вспышки. Где-то слышал другую версию происхождения термина.

Возможно в ленте ДШК были патроны МДЗ (мгновенного действия зажигательные).
Строго говоря прозвище сварка впервые я узнал из статьи о летчиках Афганской кампании .Думаю с высоты в несколько сот метров и выше огонь ДШК может напоминать вспышки сварочного аппарата

Возможно в ленте ДШК были патроны МДЗ (мгновенного действия зажигательные).

Вообще-то у сварочного аппарата при правильной регулировке пламя маленькое и синее.

По поводу сериала Светлячок (FireFly)

Вот тут:

http://www.imfdb.org/index.php/Firefly

Вообще-то у сварочного аппарата при правильной регулировке пламя маленькое и синее.

Рассматривать любой предмет с нашей точки зрения - может это и есть профессионализм . Говорят у короля Фридриха однажды спросили о красоте одной речной долины, он ответил "возможно , но заходящее солнце будет слепить моих стрелков".

И все-таки по теме форума. В фильме Турецкий гамбит эпизод с погоней отделения турков за Фандориным. У актера в руках мелькает Винчестер со скобой Генри. А вообще такой ствол мог быть в руках у серба в той войне? (Фандорин впоследствии говорит при знакомстве с Варварой что воевал как доброволец в сербской армии).

барудер
И все-таки по теме форума. В фильме Турецкий гамбит эпизод с погоней отделения турков за Фандориным. У актера в руках мелькает Винчестер со скобой Генри. А вообще такой ствол мог быть в руках у серба в той войне? (Фандорин впоследствии говорит при знакомстве с Варварой что воевал как доброволец в сербской армии).

.
Почему бы и нет ?
Купить мог любой желающий . Хоть серб , хоть папуас 😊

Не рассмотрел, какой именно винчестер там мелькал, но вообще-то он с 1866-года (модель 1866 года "йеллоу бой" (из-за бронзовой ствольной коробки), модель 1873-го года - со стальной, плюс кое-какие детали отличаются, типа противопыльной закрывушки и формы боковой крышки ствольной коробки), насколько я понял. По времени - может и совпадать...

Винчестер 1866:

Винчестер 1873:

flipper-s
Вспомните электро - сварку. И не путайте с газовой.

Вспоминаю. Хоть стандартный аппарат с электродом, хоть полуавтомат с прроволокой 0.8 мм. У электросвари - дуга. Маленькая ослепительно-голубая или белая молния. Но не рыжее пороховое пламя.

И все-таки по теме форума. В фильме Турецкий гамбит эпизод с погоней отделения турков за Фандориным. У актера в руках мелькает Винчестер со скобой Генри. А вообще такой ствол мог быть в руках у серба в той войне? (Фандорин впоследствии говорит при знакомстве с Варварой что воевал как доброволец в сербской армии).

Согласно например тому же Федорову, турки закупали небольшие партии Винчестеров для кавалерии, так что согласен со Strelezz, почему бы и нет, оружие это на Балканах было не в диковинку. Если уж даже в нашем Приморье с ними бегали... Фото из военно - исторического музея в Хабаровске: