Голландский BEAUMONT карабин

ol777
Услышал недавно про голландский BEAUMONT карабин и катридж к нему - 11 x 46 R
Кто нибудь что то слышал о нём? Помогите разобраться.
Pavlov
Карабин Beaumont не существует. Но есть короткие винтовки для кадетов (kadettengeweer, длина 1150 мм) и школьников (pupilengeweer, длина 1020 мм). Стреляли штатным патроном. Патрон 11х46 не описан нигде в голландских книгах.


Hisname
Были карабины Beaumont-Vitali, но это не карабины в прямом смысле этого слова. Это переделочные винтовки, говоря по-русски. Но по английски они называются как карабины - carbine. Имеется в виду по смыслу - укороченный вариант. Их не так много и судя по всему это переделка в охотничий вариант. На счет патрона, вообще нет идей. Может это неправильная идентификация.
Hisname
Карабин Beaumont не существует. Но есть короткие винтовки для кадетов (kadettengeweer, длина 1150 мм) и школьников (pupilengeweer, длина 1020 мм).
Винтовки для школьников )) Как же это мило ))
ГрозаБ
Pavlov
Патрон 11х46 не описан нигде в голландских книгах.
Может этот: http://municion.org/11/11_3x45RdutchRem.htm
Ух ты
Небольшая справка для иностранцев .
Понятий "укороченная винтовка" , "короткая винтовка" в русском техническом языке не существует . Это всё равно , что сказать "укороченный пулемёт" или "укороченная ложка" .
Существует термин "карабин" . Он и применяется. для всех случаев , когда речь идёт об укороченных модификациях полноразмерных винтовок .
ol777
ГрозаБ
Может этот: http://municion.org/11/11_3x45RdutchRem.htm

Приветствую ГрозаБ. Про этот интересный образец, на который вы дали ссылку, я знаю. Его ближайший военный аналог это датский ремингтон. Я думаю, что датский ремингтон был принят за основу разработки 11,3х45 R для колонии.
Вот сравните образец http://www.municion.org/11/11_7x45_5R%20_Danes.htm
_________ ____________ _______
Сейчас выставлю фото того макета, под названием голландский beaumont карабин.

ol777
Вот голандский 11х46 R, так было определено на зарубежном сайте.
AllBiBek
Ух ты
Это всё равно , что сказать "укороченный пулемёт"
http://zonwar.ru/pulemet/Pesheneg_uk.html
Ух ты
или "укороченная ложка" .
https://www.google.com/search?...%B0%D1%8F+%D0%B B%D0%BE%D0%B6%D0%BA%D0%B0&oq=%D1%83%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%BA%D0%B0&gs_l=img.3...36938.39634..39789...0.0..0.61.866.17... ...0....1..gws-wiz-img.......35i39j0i67j0j0i8i30j0i24.wg7GSQ1XmB8
Ух ты
Понятий "укороченная винтовка" , "короткая винтовка" в русском техническом языке не существует .
"СВУ? Не, не слышали!".
http://zonwar.ru/fotogalerej/SVU-AS/svu-as_r6.html
Ух ты
AllBiBek
"СВУ? Не, не слышали!".

Старичок . Есть ТЕРМИН , а есть прилагательное с существительным .

Я оценил твой труд , но ты мог бы загуглить совершенно любое слово с прилагательным "укороченный" .

Термина такого "укороченная винтовка" всё равно в русском техническом лексиконе не существует .

AllBiBek
Ух ты
Старичок . Есть ТЕРМИН , а есть прилагательное с существительным .
Старая жопа по-новому не пердит даже из под нового аккаунта.
ЯРЛ
АКС-74У. Укороченный. АКМСУ. Укороченный.
Ух ты
ЯРЛ
АКМСУ

А что , такой тоже был ?

ГрозаБ
ol777
Я думаю, что датский ремингтон был принят за основу разработки 11,3х45 R для колонии.
Может быть, я не в курсе - не моя епарxия. Это к Николаю - у него очки и библиотека огромная 😊
Hisname
Вот голандский 11х46 R, так было определено на зарубежном сайте.
Видели, читали....
https://www.wardscollectibles.com/viewitem.php?item=4606
Его ближайший военный аналог это датский ремингтон. Я думаю, что датский ремингтон был принят за основу разработки 11,3х45 R для колонии.
Дык тырнет от бумаги ничем не отличается. Всё стерпит, что ни напиши.
https://www.armedconflicts.com...mington-t123112

Только это ничего не проясняет 😊

Pavlov
ol777
Вот голандский 11х46 R, так было определено на зарубежном сайте.

Мало ли чего в сайтах написано. Такой патрон не описан в книгах по голландскому оружию, не описан и в патронных книгах. Я думаю, что патрон к Peabody:


Hisname
Мало ли чего в сайтах написано.
+100500 😊
Pavlov
Ух ты
Небольшая справка для иностранцев .

Небольшая справка для лингвистов - карабин (karbijn) Бомон у голландцев не описан. Есть винтовки (geweer) Бомон, я показал несколько вариантов.

R_S
AllBiBek, нашли с кем дискуссию вести. Это чудо любую тему испортит


Pavlov
Hisname
Были карабины Beaumont-Vitali, но это не карабины в прямом смысле этого слова. Это переделочные винтовки

Обрезы. Торговцы укорачивали, любители укорачивали. При том патронник и патрон оставались какими были.

Hisname
Обрезы. Торговцы укорачивали, любители укорачивали. При том патронник и патрон оставались какими были.
Да....истинно так. И не стоит их относить в отдельную модель или модификацию.
ol777
Pavlov

Мало ли чего в сайтах написано. Такой патрон не описан в книгах по голландскому оружию, не описан и в патронных книгах. Я думаю, что патрон к Peabody:

Значит миф о существовании очередного раритета развенчан.
Спасибо всем, камрады!

Вопрос только появился интересный, наверно это уже больше к Pavlovу.
По поводу школьных винтовок BEAUMONT, если они стреляли полно-размерным патроном 11х50 R BEAUMONT, по весу хоть на сколько они отличались от военных образцов?

Pavlov
если они стреляли полно-размерным патроном
В книгах не написано каким патроном стреляли кадетские и школьные винтовки. Возможно, патрон стандартных размеров, но с ослабленным зарядом - но это всего лишь предположение. Их сделали очень мало, 585 шт. в общей сложности.
ol777
А значит теория о существовании оригинального BEAUMONTа под эти винтовки все же имеет место быть.
ol777
Вспоминается в тему итальянская 5,6 х 43 мм Balilla - тоже для детей была.

_________
пост #117 в теме пачки и обоймы

Pavlov
ol777
А значит теория о существовании оригинального BEAUMONTа под эти винтовки все же имеет место быть.

Не имеет, в голландском трехтомнике показаны и опытные винтовки, но о карабине ни слова.