Потому как без бумажки утверждать можноНЕ, ну как не верить джентльмену? Мы русские, русских не....
Уважаемые форумчане, не подскажите ли по данному девайсу. Продавец утверждает, что данный штуцер принадлежал царской охране или охотничьей команде.Добрый день.
На основании чего утверждает? Только благодаря наличию вензеля?
Таких много. Но никто про охрану или команду ни слова. Скромничают.
http://antikweapon.ru/905i.Lyuttihskiy_shtucer_1294_.htm
http://www.oldarms.ru/exclusiv.php?bas=&id=7&idg=571
http://ralados-antiques.com/en...iya-19-vek.html
https://www.zemlyanka-v.ru/sho...with-a-bayonet/
htt ps://ww2.ru/shop/arkhivy/an...-g-rossiya.html
https://www.zemlyanka-v.ru/sho...r-obr1843-goda/
И другие.
На основании чего утверждает? Только благодаря наличию вензеля?Спасибо, хорошие ссылки, ничего удивительного в его утверждениях не вижу, он же продавец.
http://www.iz-article.ru/shtuzer_6.php
И ещё, из одной потомственной казачьей семьи.
У меня сабелька была с вензелем Николая 1 и с десяток шашек с вензелем Николая 2 - что, все церкого конвояНепременно, царского. Учитесь батенька продавать.
Ищите спеца именно по этому ружью .
В антике важна специализация .
Lisasever в данном вопросе - профан . При всём уважении .
Ух тыВобще-то вензиль резаный штиxелем и бормашиной можно различить на ощупь с закрытыми глазами 😊 В данном конкретном случае вензиль родной. Вот только ни к царскому конвою, ни к царской оxоте малейшего отношения не имеет.
Все эти вензели и прочая хохлома элементарно делаются бормашинкой .
Lisasever в данном вопросе - профан . При всём уважении .Добрый день.
Всё так. Монографий по литтихским штуцерам у нас нет. Все мои знания о них, это другие книги по истории оружия русской армии, и её боевого пути в войнах 19 века. И статьи из журналов.
Кому интересно - "Мастер-ружьё" No 180, март, No 181, апрель, 2012 г.
А на предмет темы, интересная получается ситуация, как только наберёшь в поиске - штуцер для стрелковых батальонов, так такие литтихские штуцера все с вензелями. Как будто и не было других их, кроме как из царской оружейки.
lisasever
Монографий по литтихским штуцерам у нас нет.
Я в данном случае имел ввиду не историю , а экспертизу по конкретному образцу антиквариата .
Чтобы быть экспертом по какому либо оружию , нужно, помимо знаний по истории , с десяток-другой их перещупать с увеличительным стеклом .
Как будто и не было других их, кроме как из царской оружейки.Я в этом профан, поэтому простите за вопрос, а на какое оружие ставился вензель? Я думал, практически на всё.
osborn
а на какое оружие ставился вензель?
А этого банально никто не знает . То есть , сейчас может прийти какой-нибудь аноним и сказать - вензели ставили на гвардейские винтовки и пистолеты . При этом никаких доказательств в виде высочайших распоряжений не приведёт .
А документов пока я не видел .
Я в этом профан, поэтому простите за вопрос, а на какое оружие ставился вензель? Я думал, практически на всё.В чём-то Вы правы.
Вот тут коллекционер со стажем пишет:
http://medalirus.ru/stati/koll...go-oruzhiya.php
"...наличие на армейском оружии вензеля императора было тогда обязательным..."
Специально этим вопросом не занимался. Сейчас, чисто из любопытства, набрал в поиске - кавалерийский пистолет. Так с вензелями их там видимо, не видимо. Ещё с Екатерины. Понятно, что про царские охрану и охотников речь уже даже не идёт.
lisasever
"...наличие на армейском оружии вензеля императора было тогда обязательным..."
Ога . А почему на солдатских ружьях не было вензелей ? Что по этому поводу говорит коллекционер со стажем ? 😊
Ух тыПотому что солдатское 😊 Если проводить аналогию с xолодняком, то на эфесе офицеркого оружия по уставу ОБЯЗАТЕЛЬНО ставился вензиль императора при котором офицер получил свой первый чин. Так что вензиль Н1 вполне мог оказаться на пистолете времен А3 и т.д.Ога . А почему на солдатских ружьях не было вензелей ? Что по этому поводу говорит коллекционер со стажем
Потому что солдатское Если проводить аналогию с xолодняком, то на эфесе офицеркого оружия по уставу ОБЯЗАТЕЛЬНО ставился вензиль императора при котором офицер получил свой первый чин.Если пистолет\штуцер казенный то вензель правящей особы. Если личное, то личный вензель\акроним ФИО. Но это для 19го века. Для более раннего оружия вообще не понятно. Там для особых полков вензеля ставились, даже на солдатском оружии.
Я вот на что ссылаюсь:
"Все об огнестрельном оружии"
Авторы: Л.Сытин
http://belklad.ru/forum/viewtopic.php?p=1702672
Ух тыОга . А почему на солдатских ружьях не было вензелей ? Что по этому поводу говорит коллекционер со стажем ? 😊
На солдатских ружьях наносился на косице затыльника орёл, на груди которого был требуемый вензель.
ГрозаБ
Потому что солдатское 😊 Если проводить аналогию с xолодняком, то на эфесе офицеркого оружия по уставу ОБЯЗАТЕЛЬНО ставился вензиль императора при котором офицер получил свой первый чин. Так что вензиль Н1 вполне мог оказаться на пистолете времен А3 и т.д.
?????????????????????????
Холодняк с 1909 г. стал с вензелем.
На солдатском оружии вовсю ставились вензеля.
Hisname
Если пистолет\штуцер казенный то вензель правящей особы. Если личное, то личный вензель\акроним ФИО. Но это для 19го века. Для более раннего оружия вообще не понятно. Там для особых полков вензеля ставились, даже на солдатском оружии.
Я вот на что ссылаюсь:
"Все об огнестрельном оружии"
Авторы: Л.Сытин
Верно и для абсолютно раннего.
Так было до середины 19 в. Затем ограничились просто двуглавым орлом.