Древнейшие патенты оружейных глушителей

Varnas
Пока что нарыл 1900 года https://patentimages.storage.g...c6/US658934.pdf
Правда нерабочий - глушитель не расширительного типа, а с клапанном, закрываемым газами выстрела. Вроде был какойто еще патент расширительного типа 1905 года. Судя по патентам 1910-11 годов, в етом промежутке 1900-1910 должны были быть довольно интересные патенты глушителей, не только Максима.
БудемЖить
Не знаю, насколько интересно - глушитель Максима.
Varnas
Этот знаю - вроде 1920 годов. не суть. Глушители Максима найболе известны из ранних. по существу о других глушителях того времени инфы крайне мало. Хотя были патенты и на боле интересные конструкции. Вот пример
Оружейный полузнаток
Эппли (Aeppli), 1894 год
Гумберт, 1898 год
Борренсен и Сигбъёрсен, 1899 год
Хотя, ИМХО, идея с уменьшением звука выстрела должна была появится гораздо раньше, не удивлюсь, если было что в 1870-е - 80-е, может и без патентов. Обычно изобилие форм и размеров в технике, как в случае с глушителями в 1900-1920 гг., не берётся на пустом месте, а имеет довольно глубокие корни. Гринер (умер в 1869-м), с его собственных слов, якобы сделал глушитель, но чисто для себя, чтобы не оглохнуть на стрельбище, и не патентовал, ибо интереса к изобретению ни у кого не было.
Varnas
Эппли (Aeppli), 1894 год
Гумберт, 1898 год
Борренсен и Сигбъёрсен, 1899 год
Гумберта помню - там шарик поднимался потоком пороховых газов. Нерачий как и все с клапанами. Даже Максим пробовал такими игратса, пока несделал глушитель расширительного типа.
Хотя, ИМХО, идея с уменьшением звука выстрела должна была появится гораздо раньше, не удивлюсь, если было что в 1870-е - 80-е, может и без патентов. Обычно изобилие форм и размеров в технике, как в случае с глушителями в 1900-1920 гг., не берётся на пустом месте, а имеет довольно глубокие корни. Гринер (умер в 1869-м), с его собственных слов, якобы сделал глушитель, но чисто для себя, чтобы не оглохнуть на стрельбище, и не патентовал, ибо интереса к изобретению ни у кого не было.
Ну в мемурах много чего пишут. Насчет 1900 годов так тогда очень инстенсивно разрабатывались глушители для ДВС, которые как раз начали грохотать при работе и распостранятса по свету.
Hisname
Hiram Percy Maxim был первым человеком которому удалось создать глушитель. То есть, придумать, запатентовать, начать выпуск и организовать продажи. Остальные товарищи, это только теоретические опусы и патенты.
Первый патент Хайрема Перси Максима от 1909 года.
Следовательно, все работы Мура (начиная с 1910) основаны на патенте Максима. Но к его чести, он этого и не скрывал.

Хайрем Перси Максим:



На рисунке из патента - Winchster M1894. Это были первые винтовки под которые Максим начал выпускать глушители.

Мур:





И крепление для штыка)) И антибликовую дорожку сверху предусмотрел))

Hisname
Не знаю, насколько интересно - глушитель Максима.

Этот рисунок сделан на основе патента Максима.

Глушитель Максима для М1903 который проходил испытания в сравнении с глушителем Мура выглядел иначе.

Глушитель Максима, так же имел возможность крепления штыка (возможно это были требования конкурса) - кронштейн снизу. Для этого пришлось разработать экспериментальную модель штыка.

Allexcolonel
Этот рисунок сделан на основе патента Максима.
Нет, на основе какого-то каталога (либо рекламного проспекта или листовки), на картинке в статье "Безшумное ружьё Максима" (1909 года) хорошо видно, что глушитель привинтной, а не на муфте.Кроме того на примере Маркевича легко убедиться, что журнальные картинки дореволюционного времени кочевали из издания в издания практически неизменно (исключая ошибки при копировании)...

Из журнала "Охотничье оружие" No4 за 1909 год ( есть в торрентах )...
Varnas
То есть, придумать, запатентовать, начать выпуск и организовать продажи. Остальные товарищи, это только теоретические опусы и патенты.
Первый патент Хайрема Перси Максима от 1909 года.
Точнее сказать - выел глушитель в массы. Утверждать что запатентованный глушитель небыл сделан хотя бы единичном екземпляе -нельзя.
И насчет придумывания https://patentimages.storage.g...7d/US880386.pdf
Заявка 1907 года, выдан 1908 году. как понимаю нерабочий вариант с клапаном.
А тут патент 1906 года https://patentimages.storage.g...df/US832695.pdf и вроде расширительного типа.
Впрочем к етому времени уже были довольно сложные глушители для ДВС.
Hisname
Утверждать что запатентованный глушитель не был сделан хотя бы единичном экземпляре - нельзя.
Не стоит, на мой взгляд идти по пути мистера Оружейного-Полузнатока))



P.S. Нет, это не Песков))) Точно, не Песков))

Varnas
Не стоит, на мой взгляд идти по пути мистера Оружейного-Полузнатока))
Я и неутверждаю что был сделан 😊.
Да и нав патенте 1906 годаглушитель расширительного типа, а Максим в то время делал глушитель с клапаном.Не он ли на етих фото? Кстати патент максима на глушитель в сообщении номер 2 чтото ненаходитса 😞
БудемЖить
В свое время Маркевич разработал глушитель к ВМ с подобной трубой назад под ствол. Сам корпус глушителя короткий, всего около 100 мм. Внутри должно быть нечто типа резиновых пробок как у Брамита. Датировка мутная, но примерно 1920 гг. Не ранее 1925 но не позднее 1936 г.
Hisname
В свое время Маркевич разработал глушитель к ВМ
Есть выдержки из книги:
“ОРУЖИЕ СПЕЦИАЛЬНОГО НАЗНАЧЕНИЯ. НЕОБЫЧНОЕ ОРУЖИЕ”
Ардашев А.Н. (инженер), Федосеев С.Л. (ассоциированный член АИС АХА)

"В России глушители успешно разрабатывал конструктор А. Эртель, предложивший свою конструкцию в 1916 году. Но он занимался прежде всего глушителями для орудий, так как тогда как раз вошел в повседневную боевую практику метод звуковой засечки артиллерийских позиций и проблемы контрбатарейной борьбы вышли на первый план."

" В СССР глушители для различных образцов оружия разрабатывали Маркевич, Корленко, Гуревич, позднее - братья Митины (прибор "Брамит")." (С)


Если Гуревич и Митины для меня понятны, то Корленко и Маркевич совершенно не известны. В плане их разработок.

БудемЖить
Hisname
Если Гуревич и Митины для меня понятны,
Конечно понятны - о них уже очень немало написано разными людьми. А про прочих - нет ничего.
Varnas
В свое время Маркевич разработал глушитель к ВМ с подобной трубой назад под ствол. Сам корпус глушителя короткий, всего около 100 мм. Внутри должно быть нечто типа резиновых пробок как у Брамита. Датировка мутная, но примерно 1920 гг. Не ранее 1925 но не позднее 1936 г.
Такие патенты были давно до Маркевича. В том числе и с выпуском части газов через ету трубу. Вобще создаетса впечатление - что после получения извесности глушителя Максима, изобретатели как создавали свои конструкции, так и приспосабливали глушители от ДВС.
Внутри должно быть нечто типа резиновых пробок как у Брамита.
Тупиковый путь. ВРоде из нагана с таким глушителем на 25-30 метров можно было и непопасть в человека.
БудемЖить
Varnas
Такие патенты были давно до Маркевича.
А я разве это утверждал? Не хотите знать новое - так и напишите: мол найдите мне, коллеги, описание древнейшего глушителя из, например, древнего Египта. А про более поздние не пишите.
Varnas
Тупиковый путь.
А из винтовочного Брамита с резиновыми пробками можно было запросто попасть в человека на очень много десятков метров. Брамиты, как изестно, существовали не только к Нагану.
Varnas
А я разве это утверждал? Не хотите знать новое - так и напишите: мол найдите мне, коллеги, описание древнейшего глушителя из, например, древнего Египта.
А я разве вас в етом обвинил 😊?
А из винтовочного Брамита с резиновыми пробками можно было запросто попасть в человека на очень много десятков метров. Брамиты, как изестно, существовали не только к Нагану.
В курсе. Просто Брамиты -всеж худший вариант, особенно учитывая что конструкций глушителей раширительного типа, в том числе и крайне простых тогда было вагон и малая тележка. Точность с Брамитом все равно не та, что учитывая малую поражающую способность еще боле остро появляетса. Если надо тихо снять охранника, то дистанция определяетса надежным попаданием в голову, или в сердце. Плюс еще невозможность испрользования штатных патронов, неясная функциональность в сильные морозы.
Для ПП по точности подходит, но как оказалось - с заменой магазина и шайбы менять надо. Словом конструкция больше для убийств изза угла, чем для армейского оружия. Удивительно что выбрали ее. Ну да, наболе технологичный, но с кучей недостатков...
Hisname
Тупиковый путь.
Просто Брамиты -всеж худший вариант, особенно учитывая что конструкций глушителей раширительного типа, в том числе и крайне простых тогда было вагон и малая тележка.
Вы в чем то разумеется правы, но не стоит так жёстко об этом высказываться с позиции современности. Резиновые обтюраторы позволяли существенно снизить размеры и вес глушителей. Удешевить их производство и упростить чистку. Да, поправки на СТП в глушителях подобного типа, больше чем у глушителей без обтюраторов. Со временем, производство удешевлялось, автоматическое оружие (и пулеметы в том числе) получало всё большее распространение и глушители с обтюраторами сошли со сцены. Еще очень важно рассматривать глушитель не отдельно, а в комплексе с оружием. Если на классической винтовке тип глушителя на особо важен, то на полуавтоматическом или автоматическом оружии, он должен обеспечивать надежную работу автоматики.
То есть нужна согласованная работа, и глушители с обтюраторами очень помогли.
В науке и в оружейной отрасли в том числе, развитие идет скачкообразно. Кто-то придумал, что-то стоящее и все мгновенно подхватывают эту идею, пытаясь её развить, улучшить и упростить. Так было и с глушителями. В начале 1900х их было во всех странах вагон и маленькая тележка (я имею в виду предложений\патентов) и нужно было понять какой из них лучше, на что сделать ставку. Ведь постановка на вооружение делается с запасом на несколько лет вперед. Каждые 3 года производить перевооружение это чрезвычайно затратно, просто на грани безумия. А время идёт, нужно вырабатывать паритет с реальным и потенциальным противником. И выбор был сделан. По моему мнению, глушители обтюраторного типа (БраМит, ПБСы) вполне себе ничего, нормальные.
Хоть в то время и смартфонов не было, но люди были не глупее и в правильном направлении мыслили. Прошу прощения, за это лирическое отступление))

P.S.
Вот есть хорошее фото. Сверху это немецкий WW2 глушитель по типу Максима, а снизу немецкий же WW2 глушитель по типу БраМита для К98. Но он без резинок на фото. Но можно сравнить, простоту, доступность, дешевизну и прочие производственно-эксплуатационные характеристики.
Причём, это не экспериментальные, а мелкосерийные глушители, официально состоявшие в то время, на вооружении в Вермахте.

Varnas
Резиновые обтюраторы позволяли существенно снизить размеры и вес глушителей.
Да. Только вот имея в виду вес и размеры мосинки, тип глушителя на конечные габариты и вес невлияет.
Да, поправки на СТП в глушителях подобного типа, больше чем у глушителей без обтюраторов.
Беда не в поправке СТП, а в громадном рассеивании. Плюс неясно как там с работоспособностью на сильных морозах.

То есть нужна согласованная работа, и глушители с обтюраторами очень помогли.
В курсе. У АК глушитель с оютюрирующей шайбой позволил надежно работать на дозвуковых патронах.
В начале 1900х их было во всех странах вагон и маленькая тележка (я имею в виду предложений\патентов) и нужно было понять какой из них лучше, на что сделать ставку.
Так реч то идет уже о конце 30 и начале 40. Что такое глушитель расширительного типа - давным давно известно.
Вот есть хорошее фото. Сверху это немецкий WW2 глушитель по типу Максима, а снизу немецкий же WW2 глушитель по типу БраМита для К98. Но он без резинок на фото. Но можно сравнить, простоту, доступность, дешевизну и прочие производственно-эксплуатационные характеристики.
Ну немцы излишней технологичностью нестрадали. А глушители с плоскими или цилиндроконическими перегородками куда технологичнее. Пример глушитель де лизла.