Samopal vzor 23 / 24 / 25 / 26

DIDI
Чешский ПП Samopal vzor 23 / 24 / 25 / 26
https://ru.wikipedia.org/wiki/Sa_vz._23

https://modernfirearms.net/ru/...pulemety/sa-23/

Я имел дело только с версией vz26,которая со складным прикладом и в 7.62Х25.

Его ещё можно назвать дедушкой израильского УЗИ.

DIDI

DIDI
Интересной особенностью является затвор в виде стакана находящий на ствол на вю его длинну внутри кожуха,а также управление огнём(одиночный-автоматический)со спускового крючка.Посленее мне не понравилось ибо если можно нормально стрелять одиночными,то только с приклада.Возможно мне попались экземпляры с изношенным УСМ,но я их три штуки пробовал разной степени потёртости.
DIDI
https://topwar.ru/61718-cheshskie-pistolety-pulemety-sa.html
DIDI

DIDI
Ещё одна его фишка-это скоба для набивки магазина интегрированная в цевьё.Работает как с патрон россыпью,так и с обойм.
Pavlov
я их три штуки пробовал
Завидую! У нас лишь порезанные на куски можно найти, да и тех забрали, так как коробку резали болгаркой, а надо газовым резаком. Пришлось сдать свой. Машинка отличная, папа Узи.
mpopenker
DIDI
Его ещё можно назвать дедушкой израильского УЗИ.
прадедушка Узи - это японский Намбу модель 1: https://modernfirearms.net/ru/.../nambu-model-1/

дедушка Узи - английский MCEM-2: https://modernfirearms.net/ru/...ulemety/mcem-2/

папа Узи - чешский ZK-476

ну а Самопал 23 - это уже так, старший брат 😊

И еще - Samopal vzor 23 писать неправильно. Он либо Samopal Vzor 48 (образца 1948 года), или уже просто Samopal 23.

DIDI
Забавно засветился у Кобзона



DIDI
mpopenker
прадедушка Узи - это японский Намбу модель 1: https://modernfirearms.net/ru/.../nambu-model-1/

дедушка Узи - английский MCEM-2: https://modernfirearms.net/ru/...ulemety/mcem-2/

папа Узи - чешский ZK-476


ну а Самопал 23 - это уже так, старший брат 😊

И еще - [b]Samopal vzor 23

писать неправильно. Он либо Samopal Vzor 48 (образца 1948 года), или уже просто Samopal 23.[/B]

Честно говоря с чешскими обозначениями я сам путаюсь. 😀

DIDI
Pavlov
Завидую! У нас лишь порезанные на куски можно найти, да и тех забрали, так как коробку резали болгаркой, а надо газовым резаком. Пришлось сдать свой. Машинка отличная, папа Узи.

Ну сейчас можно владеть только гражданским полуавтоматом.
Мне VZ26 попали в руки только в период "десятидневной войны" в бывшей Югославии.

Pavlov
Ну сейчас можно владеть только гражданским полуавтоматом
Надо, чтоб ствол >16" и чтоб стрелял с закрытого затвора - серьезная переделка.
DIDI
Pavlov
Надо, чтоб ствол ;16" и чтоб стрелял с закрытого затвора - серьезная переделка.

Вз 26 в варианте полуавтомат это уже профанация.Хотя чехи переделывают.

DIDI
Что ещё хочу подчеркнуть: из ВЗ-26 стрелять одиночными без приклада сложно.Ибо пролетает спусковой крючёк при нажатии позицию полуавто сразу в автомат.Поймать позицию одиночной стрельбы можно только медленно и плавно на него нажимая.
DIDI
Из того,что нравится-окно выброса гильз всегда закрыто затвором.
Там выброс в промежуточной точке его хода,при спущенном и при взведённом затворе окно всегда закрыто.
Pavlov
это уже профанация
В противном случае надо или убрать приклад, или заварить его в сложенном положении, тоесть сделать пистолет и тогда можно не удлинять ствол. Если есть приклад, то это уже "винтовка", где минимальная длина ствола 16" (для дробовиков 18").
DIDI
Pavlov
В противном случае надо или убрать приклад, или заварить его в сложенном положении, тоесть сделать пистолет и тогда можно не удлинять ствол. Если есть приклад, то это уже "винтовка", где минимальная длина ствола 16" (для дробовиков 18").

Тут не знаю.От страны зависит.

DIDI
Вижу по фото здесь,что и в Сирии данных ПП хватает.

https://guns.allzip.org/topic/36/1632463.html

https://guns.allzip.org/topic/36/1632463.html

DIDI
https://guns.allzip.org/topic/36/1632463.html
NORDBADGER
Есть такие данные по выпуску:

- 1949 г. - 26770 шт. Sa 23 и 10000 Sa 25, всего 36770.
- 1950 г. - 60458 шт. Sa 23 и 70820 Sa 25, всего 131278.
- 1951 г. - 6346 шт. Sa 23 и 25611 Sa 25, всего 31957.

Всего в 1949-1951 гг. - 200005 пистолетов-пулемётов Sa 23/25, из которых до 1969 г. ушло на экспорт 157500. В 1955-1957 гг. в Сирию ушло 38000. Во время событий 1967 г. ещё 150 шт.

- 1951 г. - 49500 шт. Sa 24 и 100500 Sa 26, всего 150000.
- 1952 г. - 70555 шт. Sa 24 и 113350 Sa 26, всего 183905.
- 1953 г. - 11095 шт. Sa 26.

Всего в 1951-1953 гг. - 345000 Sa 24/26. До 1969 г. экспортировано ок. 36000. А уж сколько ушло после 1969, и тем более после распада ОВД.

Уланов
Про испытания прототипа в СССР
https://kalashnikov.media/arti...tolety-pulemety
xela7491
Коллеги, кто знает - подскажите пожалуйста! Правильно ли я понимаю, что сами по себе магазины для Vz 23-26 одни и те же, разницы в геометрии нет - даже учитывая то, что магазины размещаются в 23/25 и в 24/26 под разными углами? Пришёл к такому выводу с одной стороны, сравнив максимальные внешние габариты гильз 9х19 и 7,62х25 (разница в сотые доли мм по внешнему диаметру). С другой стороны, если брать охолощённые образцы, то в магазин, позиционированный, как принадлежность к Vz 26 под 7,62х25 прекрасно размещаются все светозвуковые патроны диаметром гильзы до 10 мм, при этом автоматика работает! В сети встретились фотографии магазинов под 9х19 (в живую не видел) - так они внешне те же самые, что и для 7,62х25.
kmv72
Вряд ли магазин для 7.62 х25 будет таким же как под 9х19 .
xela7491
Сам по себе VZ настолько гениально сконструирован, что при переходе с 9х19 на 7,62 чехи, по-моему, даже чашку затвора не изменяли, т.к. донца гильз этих калибров одного диаметра. Изменили только угол наклона магазина в связи с бутылочной формой гильзы патрона ТТ и поставили другой ствол. тем более, что у этих ПП стрельба ведётся с открытого затвора и в этом случае для магазина не важно, насколько патрон 9х19 короче патрона 7,62 ТТ. Цепляет и досылает "до упора". Я так думаю.
xela7491
Попалось в сети на сайте Охрана.ру, что магазин для всех VZ 23, 25, 24, 26 - единый. Через некоторое время смогу проверить, заказал магазин для Vz 23/25 сравню со своим из комплекта к Vz 26. Разница только в том, что 9-ти миллиметровых вмещает 30, а 7,62 - 32 патрона.
NORDBADGER
xela7491
Попалось в сети на сайте Охрана.ру, что магазин для всех VZ 23, 25, 24, 26 - единый. Через некоторое время смогу проверить, заказал магазин для Vz 23/25 сравню со своим из комплекта к Vz 26. Разница только в том, что 9-ти миллиметровых вмещает 30, а 7,62 - 32 патрона.

Магазины разные и по размерам, в т.ч. по ширине, и по ёмкости, для 9-мм были 24 и 40-ка зарядные, для 7,62-мм - на 32 патрона. Другой вопрос - будет ли 9х19 нормально работать в магазине 7,62х25. Здесь на форуме писали, что в дисковом магазине ППШ работают, даже без прокладки, которая нужна из-за меньшей длины 9х19.

xela7491
NORDBADGER
Магазины разные и по размерам, в т.ч. по ширине, и по ёмкости, для 9-мм были 24 и 40-ка зарядные, для 7,62-мм - на 32 патрона. Другой вопрос - будет ли 9х19 нормально работать в магазине 7,62х25. Здесь на форуме писали, что в дисковом магазине ППШ работают, даже без прокладки, которая нужна из-за меньшей длины 9х19.
Что разные по ёмкости - это понятно. А вот по ширине - надо будет сравнить, когда получу посылку с магазином, который позиционируется, как 9х19. Судя по фото продавца - один-в-один с 7,62 (проверил по пропорциям элементов).
На разных видео из сети автоматика Vz. 26 хорошо работает на жёлтых 7,62х25, отлично на серых 7,62х25, отлично на 9ИМ, приемлемо на 10х31 и не работает на 9х19 в автоматическом режиме.
xela7491
Мои предположения о едином магазине для Vz. 23-26 не оправдались. Посылку пока не получил, но зато нашёл сравнительное фото магазинов 9 мм и 7,62. По толщине они одинаковы, а вот по продольной оси патрона - корпус 9-миллиметрового магазина, разумеется, короче. Размышления были чисто теоретические, основанные на недостоверных сведениях из сети. Вопрос закрыт, спасибо всем!


Йода Набунага

Собственно, поздний вариант магазина, модернизированный под 9Par.После того, как был изменен наклон рукояти при смене калибра.