Стрелковое оружие в Венгрии, 1945-1989 гг.

NORDBADGER
Решил сделать небольшой исторический обзор, затрагивающий некоторые аспекты оснащения стрелковым оружием силовых структур Венгрии в 1945-1989 гг. За основу взяты несколько венгерских книг и статей в оружейных и исторических журналах, а также использованы другие источники, включая Интернет. Обзор не претендует на полноту и истину в последней инстанции, в т.ч. и в силу обширности темы, а также того, что имеющаяся информация весьма разрознена и неполная в доступных мне источниках. Кроме того, всё сильно осложняется необходимостью перевода с иностранных языков, нередко с венгерского, что, приходится делать только самому и, увы, с помощь электронных переводчиков. Вероятно что-то периодически будет исправляться и/или дополняться, например с появлением новых данных, желания и т.п. Для простоты используются сокращённые и наиболее известные названия предприятий. Пока затронут, так сказать, начальный этап вооружения в "новой" Венгрии после 1945 г., а также более детально пистолеты, пистолеты-пулемёты, винтовки и автоматы. Временные рамки выпуска рассматриваются только до момента прекращения выпуска оружия для силовых и военизированных структур (в т.ч. на экспорт), если таковые известны, для гражданского рынка он мог продолжатся и позже, также не рассматривается собственно экспорт - куда, кому и сколько. Понимаю, что букофф конечно очень много, но уж как есть. Зарезервирую много постов, чтобы информация не распылялась по теме, а сколько всего постов будут и сам пока не знаю.

Обновлено 10.05.2020 г. (добавил про оптику - посты #42 и 43)
Добавлены патроны 24.05.2020 г. (с поста #111)
Добавлены гранаты 31.05.2020 г. (с поста #127)

NORDBADGER
Начало

21-22 декабря 1944 г. в г. Дебрецен было создано "Временное национальное собрание Венгрии", заявившее, что берёт в свои руки управление делами государства, собрание избрало новое правительство Венгрии, а 28 декабря 1944 г. оно объявило войну Германии. 20 января 1945 г. венгерское правительство заключило с СССР соглашение о прекращении огня, в котором обязывалось создать восемь дивизий для борьбы с фашистами. Эти события стали началом создания новой венгерской армии. К весне 1945 г. части прежних Вооружённых сил, продолжавших сопротивление, были либо уничтожены, либо сдались англо-американским войскам. Промышленные предприятия, в т.ч. военные, были сильно разрушены в результате боевых действий, материальные ресурсы страны истощены и, кроме того, оборудование предприятий и материалы массово вывозились в СССР по репарациям, как и трофейное вооружение и боеприпасы. Специальная комиссия, созданная для оценки состояния промышленности, пришла к выводу, что большинство предприятий потеряли производственные мощности на 95-100%. Поэтому "новой" Венгрии, несколько позже взявшей курс на социализм, предстояло возрождать не только силовые структуры, но промышленность, что наложило свой отпечаток на послевоенное перевооружение.

Снабжение армии оружием шло несколькими путями, уже 4 февраля 1945 г. венгерское правительство обратилось к СССР с просьбой помочь в оснащении вооружением и снаряжением четырёх первых, вновь формируемых, венгерских дивизий. Для ускорения вооружения венгерской армии был создан "Советско-венгерский военный комитет". 16 марта 1945 г. венгерской стороне было передано венгерское и немецкое оружие с советского склада трофейного оружия находившегося на железнодорожной станции в Кобанье. Ещё одним источником был сбор оружия на местах боёв и у населения. Также был организован ремонт оружия, например винтовок, пистолетов-пулемётов и ручных пулемётов на заводе "Danuvia", а орудий - в советской "Артиллерийском ремонтной мастерской" в Буде. Организовывались и войсковые реморганы. Полученным и отремонтированным таким образом оружием была оснащена, например, "6-я дивизия". 23 марта 1945 г. ей, среди прочего, были переданы 363 венгерских и 3037 немецких винтовок, 125 венгерских и 32 немецких ручных пулемёта, 46 венгерских станковых пулемётов. Однако, не смотря на принимаемые меры, на начало апреля в дивизии не хватало 60% необходимого вооружения. К тому же не всегда удавалось осуществить ремонт в полном объёме - не хватало запчастей, прицелов для орудий и миномётов, и т.д. Ещё одним, хоть и крайне незначительным источником, были партизанские и добровольческие формирования, передававшие имевшееся у них вооружение армии и др. силовым структурам.

Относительно вооружения в книгах "Армии стран Варшавского договора (справочник)" (А.Д. Вербицкий и др. М., Воениздат, 1985. стр.58-77) и "В борьбе с фашизмом" (Н.И. Шишов, М., "Мысль", 1984. стр.48-49) приводятся такие данные: СССР оказал помощь в создании венгерских воинских частей - только в период до 1 мая 1945 г. "2-й Украинский фронт" передал Венгрии 12584 винтовок и карабинов, 813 пулемётов, 149 миномётов, 57 артиллерийских орудий, 54 автомашины, а также инженерное и вещевое имущество, медикаменты и продовольствие. Судя по всему, подавляющее большинство передаваемого оружия было не советского производства, также нельзя исключать того, что после завершения боевых действий оружие могло быть изъято (сдано) на склады советских войск.

Ситуация со стрелковым оружием была сложной, Министерство обороны (МО) разместило несколько заказов на пополнение вооружения существующих подразделений. Например, 4 мая 1945 г. у завода "Danuvia" были срочно заказаны 2000 9-мм пистолетов-пулемётов "43M". Однако этим планам не суждено было сбыться. Во-первых, как говорилось выше, производственные возможности предприятий стремились к нулю (можно предположить, что некоторый период времени могла осуществляться сборка изделий из сохранившегося задела комплектующих), а во-вторых - чтобы начать какое-либо производство, тем более военное, в каждом случае необходимо было получить на это разрешение, а также разрешение на использование необходимых материалов, "Союзной контрольной комиссии" (орган контроля над странами-членами Оси в переходный период после их выхода из состояния войны со странами-членами антигитлеровской коалиции в результате подписания договора о перемирии или капитуляции).

В 1946 г. СССР начал передачу Венгрии части складов с оружием и боеприпасами находившихся на её территории (бывших венгерских и советских с трофейным вооружением). Хотя одним из основных источников пополнения арсенала венгерской армии по-прежнему оставались сбор и ремонт оружия. Реморганом приходилось прикладывать значительные усилия к сбору, сортировке, ремонту вооружения и подготовке к его хранению, ремонт зачастую требовался и вооружению, передаваемому Советской Армией со складов. Помимо собственно вооружения, в армии остро не хватало и специалистов для его обслуживания. 1 октября 1946 г. был начат первый двухлетний курс по подготовке оружейных мастеров.

10 февраля 1947 г. в Париже бывшие союзные державы подписали мирный договор с Венгрией. Венгерский парламент принял мирный договор 25 июля 1947 г., закон вступил в силу 15 сентября 1947 г. С вступлением в силу мирного договора страна вновь обрела независимость.
Судя по всему, до этого момента численность венгерской армии и др. силовых структур была весьма ограничена, как и возможности по развёртыванию собственного военного производства, а согласно этому договору Венгрии разрешалось в общей сложности иметь 65000 военнослужащих в Сухопутных войсках и 5000 в ВВС. На основании этого в 1947 г. был разработан четырёхлетний план военного развития, предусматривающий постепенное увеличении численности Вооружённых сил до 20000 человек в 1948 г., 45000 в 1949 г. и 60000 в 1950 г. Потребности в стрелковом оружии оценивались следующим образом: винтовки - 10000 шт., пистолеты - 7000, пистолеты-пулемёты - 40000, ручные пулемёты - 1000 и станковые пулемёты - 500 шт.

Немецкий пистолет-пулемёт "MP-40" в армии, 1947 г.

_

Венгерские пистолеты-пулемёты "43M" у пограничников (1947 г.) и полицейских (1948 г.)

В одном из номеров "Военного вестника" за 1947 г., официального печатного органа МО, был опубликован список цен на вооружение и его части. Сам список довольно объёмный, привёл для примера, но присутствует только венгерское оружие.

_

NORDBADGER
Не смотря на значительное превышение оснащённости стрелковым оружием по ряду позиций, растущие потребности армии не могли быть удовлетворены собственной военной промышленностью, которая только начала своё послевоенное восстановление, поэтому наиболее необходимые материалы планировалось получить из СССР. 10 февраля 1948 г. было подписано "Соглашение о сотрудничестве и взаимной помощи между СССР и Венгрией", согласно которому СССР предоставил Венгерской Республики кредит на поставку оружия и военной техники в размере 9,5 млн. долларов США или 110 млн. форинтов, под 2% годовых, который был погашен равными частями в течение 10 лет (начиная с 1 января 1949 г.) различными товарами.
Согласно "Протоколу передачи-получения" от 23 июля 1948 г. МО Венгрии, в период с 28 июня по 21 июля 1948 г., были переданы (шт.):
- 7,62-мм винтовка "обр.1891/30 г." - 13500, поступили 28.06.48 и 30.06.48
- 7,62-мм пистолет "ТТ обр.1933 г." - 5000, поступили 28.06.48
- 7,62-мм пистолет-пулемёт "ППШ-41" - 2500, поступили 30.06.48
- 7,62-мм ручной пулемёт "ДП" - 375, поступили 28.06.48
- 7,62-мм станковый пулемёт "Максим" - 170, поступили 28.06.48
- 7,62-мм пистолетных патронов (7,62х25) - 2751840, поступили 05.07.48
- 7,62-мм винтовочных патронов (7,62х54R) - 3501600, поступили 05.07.48

_

Объём этих поставок покрывал потребности 1948 г. только по ручным и станковым пулемётам. Из-за чего венгерская армия запросила у СССР дополнительные поставки вооружения и военной техники (ВВТ) на сумму ок. 258 млн. форинтов. Новый договор был подписан 8 июля 1949 г., в котором говорилось, что правительство СССР готово поставить в 1949 г. Венгрии ВВТ на сумму 118 млн. рублей и готово по просьбе правительства Венгерской Республики оказывать техническую помощь в организации производства советских образцов вооружений, боеприпасов и инструментов, предоставить лицензии на изготовление, обеспечить доставку советских образцов и отправку советских экспертов в Венгрию. Лицензии предоставлялись на безвозмездной основе, оплачивались только затраты на документацию.

Лицензии были переданы на:
- 7,62-мм винтовку "обр.1891/30 г."
- 7,62-мм пистолет "ТТ обр.1933 г."
- 7,62-мм пистолет-пулемёт "ППШ-41"
- 7,62-мм ручной пулемёт "ДП"
- 7,62-мм пистолетные патроны (7,62х25)
- 7,62-мм винтовочные патроны (7,62х54R)

Оригинальный документ, правда не совсем понятно, почему второй и последний столбцы полностью дублируются

В отчёте было отмечено, что не смотря на большее распространение советского оружия, наблюдается разнообразие используемых патронов (например только пулемёты были трёх разных калибров), что затрудняло снабжение и это было необходимо минимизировать перейдя на двухпатронную систему, по советскому образцу (единый патрон для пистолетов и пистолетов-пулемётов, и единый патрон для винтовок, ручных и станковых пулемётов).

9 сентября 1948 г. базе "Военно-технического института" (Haditechnikai Intézet) был организован показ нового оружия и снаряжения руководству страны и МО.

Приказом МО HM.44252/Eln. Afcs. Rendelettel от 1 ноября 1948 г. все советские модели были приняты на вооружение венгерской армии под сокращённым наименованием "48М." ("48 Minta" - т.е. "образец 48", допускаю, что не будут ошибочными и трактовки "модель 48" или "обр.1948 г."):
Оружие
- "7,62 mm-es 48M. pisztoly" (pi.)/7,62-мм пистолет "ТТ обр.1933 г."
- "7,62 mm-es 48M. géppisztoly" (gpi.)/7,62-мм пистолет-пулемёт "ППШ-41"
- "7,62 mm-es 48M. puska" (pu.)/7,62-мм винтовка "обр.1891/30 г."
- "7,62 mm-es 48M. távcsöves puska" (tvcs. pu.)/7,62-мм снайперская винтовка "обр.1891/30 г."
- "7,62 mm-es 48M. golyószóró" (gsz.)/7,62-мм ручной пулемёт "ДП"
- "7,62 mm-es 48M. géppuska" (gp.)/7,62-мм станковый пулемёт "Максим" обр.1910 г.
Патроны
- "7,62 mm-es 48M. pi. töltény"/7,62-мм пистолетные патроны
- "7,62 mm-es 48M. pu. töltény"/7,62-мм винтовочные патроны
- "7,62 mm-es 48M. gp. töltény"/7,62-мм пулемётные патроны(1)
(1) Хотя в источнике почему-то считают, что это патрон с трассирующей пулей для пистолета-пулемёта "48M." Но мне думается, что возможно под этим названием имелись ввиду патроны с тяжёлой пулей, а также возможно, со спецпулями.

Однако единообразными эти обозначения так и не стали. Как в различных документах, так и в литературе, нередко использовались и другие, а также старые, наименования. Например до принятия на вооружение в 1948 г. советский пистолет "ТТ" назывался на наш манер - "33M." (фактически просто перевод советского названия на венгерский язык), применялось это название и позже, встречалось и такое, как "7,62 mm-es TT. pisztoly".

Что интересно, в пояснительной записке к постановлению о введении на вооружение данных образцов в политизированном стиле объяснялось, почему были введены именно эти, советские, образцы, а не какие-либо другие. В частности было отмечено, что это оружие великого союзника, победившего во Второй мировой войне, что это лучшее оружие, что для венгерской армии является честью его использовать, что всё это возлагает особую ответственно на его владельца и т.д.

Венгерские солдаты с советским оружием, 1950 г.

NORDBADGER
Начало серийного производства стрелкового оружия в Венгрии

В соответствии с выбранным курсом перевооружения, венгерская промышленность приступила к подготовке собственного производства. Для ускорения процесса заводы начали готовиться к запуску оружия в серию без оригинальной конструкторской документации, используя натурные образцы. Подготовка производства была хорошо охарактеризована протоколом завода "Danuvia" от 13 октября 1949 г. о взаимозаменяемости запасных частей пистолета-пулемёта "48M.". Было установлено, что основные компоненты и сборочные единицы могут быть заменены деталями собственного производства. Однако, в отличие от фрезерованных, штампованные и сварные детали были не всегда взаимозаменяемы из-за различий в качестве материалов и поводок при сварке. С пистолетами-пулемётами советского производства это основное требование (взаимозаменяемость деталей) могло быть выполнено только при наличии оригинальных технических чертежей. Получившаяся ситуация была объяснена различиями (допусками) в размерах одинаковых частей оригинальных советских образцов, что позволяло предположить, что взаимозаменяемость их частей не обязательно гарантирована.

Наконец "Военно-технический институт" получил советские чертежи пехотного оружия "48M." (пистолет, пистолет-пулемёт, винтовка, ручной пулемёт) из чертёжной мастерской "IFIG" (Iparfejlesztési Igazgatóság - Управление промышленного развития; административный орган созданный 5 июля 1948 г., находившийся под совместным управлением Министерства промышленности и МО, и, среди прочего, осуществлявший надзор за военными заводами и предприятиями занятыми производством военных материалов, отвечавший за контроль качества и количества выпускаемой ими продукции, своевременное выполнение заказов для армии, соблюдение военных стандартов и норм, и т.д.) и 15 ноября 1949 г. передал их для использования заводу "FEG", а 19-го ноября - заводу "Danuvia". В то же время институту было поручено сравнить советские чертежи с собственной подготовленной для производства документацией, 23 и 25 ноября 1949 г. состоялись совещания по этим вопросам.

23 ноября 1949 г. на совещании в "FEG" выяснилось, что советские чертежи пистолета и винтовки "48M." отличались от чертежей завода (разработанным по результатам обмера натурных образцов). При этом документация по винтовке уже была готова почти на 100%, по пистолету полностью подготовлена, а готовность мастерской была близка к 80%. "Военно-технический институт" сообщил, что оружие должно соответствовать полученной советской документации.

Для удовлетворения этих требований было два решения:
- Если изделия должны быть изготовлены в соответствии с требованиями советской документации, то производственное оборудование, которое было подготовлено к настоящему времени, должно было быть соответствующим образом доработано, либо заменено, производственный процесс также должен быть реорганизован в соответствии с новым планом работы. В целом это отодвинуло бы начало производства на шесть месяцев.
- Более быстрое решение состояло в том, чтобы найти и устранить различия между советской и заводской документациями, которые препятствовали обеспечению взаимозаменяемости деталей. Это решение не было связано с внесением серьёзных изменений в оборудование и не повлияло бы на сроки начала производства.
25 ноября 1949 г. на совещании в "Danuvia" было установлено, что разница между размерами в советских и венгерских чертежах пистолета-пулемёта и ручного пулемёта "48.M" может быть исправлена путём внесения изменений в венгерскую документацию, что и было в дальнейшем сделано.

Отработка производства по изменённым чертежам и эффективность принятых мер проверялись во время выпуска малой серии из 100 штук каждой модели оружия перед запуском её в крупносерийное производство. Из-за этого серийное производство всё же началось позже запланированной даты почти на три месяца.

В 1951 г. Генеральный штаб докладывал, что венгерская промышленность смогла в 1950 г. покрыть потребности армии в винтовках, карабинах и пистолетах (вероятно и пистолетах-пулемётах) - на 43%, в пулемётах - 57, в патронах - 38 и ручных гранат - на 103%.

1 января 1951 г. МО подготовило отчёт для ЦК Венгерской рабочей партии по армии, где в частности сообщалось, что все подразделения оснащены советским оружием, но пистолетов-пулемётов имеется лишь 35% от необходимого количества.

5 марта 1951 г. "Экономический совет" установил новые отпускные цены в сравнении с 1950 г. на ряд образцов оружия: например, пистолет-пулемёт стал стоить 720 форинтов вместо 936, 1000 7,62-мм пистолетных патронов - 517 вместо 1300, в тоже время стоимость ручного пулемёта возросла с 3882 до 4000 форинтов. Предприятия считали их необоснованно низкими, но экономические органы управления страной имели своё видение вопроса, и, среди прочего, предлагали предприятиям искать пути сокращения затрат на выпуск, чтобы укладываться в эти цены.

В 1951-1956 гг. венгерская промышленность поставила армии 201859 пистолетов и пистолетов-пулемётов, 175777 винтовок и карабинов, 1506 пулемётов, было импортировано 40 шт. 12,7-мм зенитных пулемётов (вероятно советские "ДШК"/"ДШКМ"). В тоже время по данным "Службы вооружения" (Fegyverzeti Szolgálat) к концу 1950-х гг. из СССР поступили 41000 пистолетов и пистолетов-пулемётов, 66075 винтовок и карабинов, 5365 ручных и станковых пулемётов и 357 12,7-мм зенитных пулемётов.

Производителями стрелкового оружия являлись два предприятия расположенные в Будапеште:
Danuvia - код 01
FEG - код 02

Ещё необходимо отметить, что кроме "Венгерской народной армии - Magyar Néphadseregre" с "Министерством обороны - Honvédelmi Minisztérium", в Венгрии имелись "Полиция - Rendőrség" и "Рабочая милиция - Munkásőrség" (образована в 1957 г., как следствие событий 1956 г., при необходимости она могла выполнять роль Внутренних войск), которые относились к "МВД - Belügyminisztérium". В 1945-1956 гг. существовало "Управление государственной безопасности - Államvédelmi Hatóság", которое было расформировано после событий 1956 г., но позже воссоздано как одно из управлений МВД. Был ряд и др. органов, сотрудники которых тоже вооружались.

NORDBADGER
Пистолеты

7,65-мм пистолет "48M."
Заводской код "BR1".
Расшифровка кода пока неизвестна, возможно "BR" от "Budapest Rendőrség" - Будапешт, город, где находился завод "FEG" и полиция. Хотя если судить об индексах некоторых др. образцов оружия, то больше похоже на сокращение от "BRowning" - этот пистолет, как позже и "Walam 48", были под патроны Браунинга.
Патрон 7,65х17SR

_

Первым послевоенным пистолетом выпускавшимся в Венгрии стал 7,65-мм полицейский пистолет "48M.", именно так он называется в техническом описании и инструкции по эксплуатации изданной МВД в 1950 г. - "7,65 mm-es 48M. rendőrségi pisztoly". В 1946 г. МВД решило, что ему необходим единый служебный пистолет по типу немецкого "Walther" PP, который заменил бы различные модели пистолетов используемые полицией на тот момент. Пистолет был разработан Лайошом Элуди (Lajos Elődy) и Йожефом Каменицки (József Kameniczky). Производством велось на заводе "FEG", подготовка к производству началась осенью 1948 г. К слову, все венгерские пистолеты выпускались и разрабатывались "FEG".
Относительно количества пистолетов этого заказа встречаются следующие данные:
- МВД заказало 25000 пистолетов (судя по серийным номерам это число более верное) и 200000 патронов. 11826 шт. было поставлено непосредственно полиции.

Пистолет с серийным номером R-24197.

- МВД заказало 22000 шт., из которых ок. 11500 было поставлено полиции, 10000 - "Таможенной и финансовой охране" и 450 выпущено в хромированном варианте (100 для областных и столичных партийных организаций, 250 для МВД и Управления госбезопасности, и 100 для "верховных лидеров партии"), остальные имели стандартное воронение.
Поставки этой партии начались в 1949 г. и завершились в 1950 г. По некоторым данным пистолет производился до 1957 или 1958 г. Совершенно не понятно из чего это следует, т.к. пистолеты закупленные по госзаказу не имели в маркировке года выпуска, серийный номер начинался с префикса "R" - Rendőrség - полиция, а максимальный известный серийный номер такого типа не превышает 25000 и, насколько я понимаю, серийных номеров иного вида на пистолетах "48M." не встречается. Утверждается, что во время событий 1956 г. небольшое количество пистолетов была передана партийным функционерам для самообороны, на эти пистолеты была нанесена маркировка "POLGÁRI", т.е. "гражданский".

_ _

Пистолет являлся фактически копией немецкого "Walther" PP, ранее использовавшегося в Венгрии. Не смотря на то, что чертежи были разработаны по результатам обмеров натурных образцов, большинство деталей было взаимозаменяемо, при этом есть данные, что в начале производства даже использовался ряд пружин и мелких деталей от немецких пистолетов (например, спусковой крючок, боевая пружина, останов затвора, кнопка защёлки магазина, возвратная пружина). Однако имелось и несколько отличных от оригинала конструктивных особенностей. Это в первую очередь касалось предохранительных механизмов, например у венгерского пистолета задний конец ударника был опущен вниз по отношению к курку и поднимался вверх, занимая горизонтальное положение, только при полностью нажатом спусковом крючке. В числе других изменений была конструкция указателя наличия патрона в патроннике, который был перенесён с тыльной стороны затвора на его верхнюю левую часть, в район окна для экстракции гильз. Ещё одной особенностью называют невзаимозаменяемость магазинов с немецким прототипом - немецкие магазины, выпущенные до 1945 г. и французские после 1945 г. отличаются от венгерских расположением отверстия под защёлку магазина, они будут вставляться в пистолет, но не будут фиксироваться защёлкой. Послевоенные же немецкие, кроме того, отличаются и исполнением для обеспечения останова затвора - на передней части левой стенки магазина есть специальное ребро. Насколько я понимаю, они вообще не должны влазить в венгерский пистолет. Я попробовал сравнить магазины и по разбираться в них, но честно говоря не имея на руках выходит не очень. В общем, относительно того, что написано про магазины я не очень уверен.

NORDBADGER
9-мм пистолет "Walam 48"
Заводской код "BR2".
Патрон 9х17

Пистолет с серийным номером E00002, герб кем-то сошлифован.

_

В 1957 г. Египет объявил конкурс на полицейский и армейский пистолеты, в результате его для полиции был выбран 7,65-мм венгерский пистолет "48M.", переделанный под патрон 9х17. Разработан Йожефом Каменицки, который в дальнейшем возглавлял разработку всех пистолетов на заводе "FEG", кроме "Tokagypt 58". Пистолет получил наименование "Walam 48" (Walam - WAlther-LAMpart, оно состоит из начальных букв названия марки прототипа полицейского пистолета "48M." и тогдашнего названия фирмы "FEG"). Эти пистолеты имели серийные номера с префиксом "E" - очевидно от Egyiptom - Египет или Export - экспорт. Был заключён контракт на 20000 шт. Однако после поставки в 1958 г. по одним данным 10000, по другим - 7000 шт., он был разорван, невостребованная часть пистолетов была продана на коммерческие рынки в др. страны. Утверждается, что выпуск этой версии продолжался до 1962 г., хотя имеются данные, что в 1959 г. было выпущено (собрано) только 64 пистолета "Walam 48".

Завершая повествование про данные пистолеты хотелось бы немного вернуться к истории их появления. В журнале "Венгерский полицейский" N17 за 1 сентября 1947 г. (Magyar Rendőr), одном из печатных органов венгерской полиции, как раз и затрагивается этот вопрос. Думаю нет смысла постить всю статью, остановимся на основных тезисах. Итак, пистолет является необходимым и более предпочтительным вооружением полицейского, как оружие более компактное, манёвренное, с относительно небольшой дальностью поражения, в отличие от длинноствольного оружия. В качестве прототипа полицией был сразу выбран немецкий "Walther" PP, который перед войной был принят на вооружение венгерской полиции и на 1947 г. венгры его считали одними из лучших пистолетов в мире. Насколько я понимаю, первоначально венгры планировали просто скопировать немецкую модель, возможно с некоторыми допущениями сообразно имеющимся у них техническим возможностям. Однако в этой статье уже описывается тот факт, что документация на пистолет и патенты находились в распоряжении союзников по антигитлеровской коалиции, и их получение было бы связано с огромными трудностями и очень дорогостоящим. Венгры провели анализ имеющихся патентов и пришли к выводу, что лишь несколько моментов и мелких деталей в конструкции "Walther" PP являются фактически запатентованными, остальные же решения свободно применяются в различных моделях пистолетов других фирм. Исходя из этого, с привлечением необходимых экспертов, были внесены изменения в готовящуюся техдокументацию на новый пистолет, где все спорные узлы были переработаны таким образом, чтобы они не нарушали патентные права. В статье приведён предполагаемый вид нового пистолета, правда я не совсем понял, это официальный эскиз или просто видение автора статьи. Не смотря на вышеперечисленное, все известные мне современные источники, затрагивающие патентную тему, утверждают, что позже Венгрии всё же пришлось выплатить немецкой стороне штраф за незаконное копирование и изготовление пистолета "Walther" PP. Если это так, то можно предположить, что решение могло быть политически-практическим - венгры пошли на удовлетворение претензий, чтобы получить возможность более широкого экспорта оружия.

_ _

NORDBADGER
7,62-мм пистолет "48M."
Заводской код "TT". Не трудно понять, что это обозначает. 😊
Патрон 7,62х25

_

Следующим венгерским пистолетом после 7,65-мм "48M." стала лицензионная копия советского "ТТ", серийный выпуск которой начался в апреле 1950 г. Он предназначался в первую очередь для армии. В сравнении с советским "ТТ" он не претерпел никаких изменений и внешне отличался лишь маркировкой и щёчками рукоятки с венгерской символикой.

Производство пистолетов "48M." (шт.):
- 1950 г. - 17651
- 1951 г. - 16800
- 1952 г. - 50959
- 1953 г. - 20330

Данные о выпуске после 1953 г. отсутствуют, когда было прекращено производство точно установить не удалось. Источники приводят разные цифры - например 1956 или 1958 г. (последняя видимо опирается на производство пистолетов "Tokagypt 58"), я смог найти фото пистолетов только 1954 г.

_

Офицер венгерской армии, 1951 г.

Обучение Рабочей милиции, 1971 г.

Встречаются и такие экземпляры. Их судьба не очень понятна - когда и кем были проведены изменения. Это советские ТТ с венгерскими щёчками на рукоятках. Но на них есть и детали от венгерских пистолетов, к примеру на затворной задержке стоит клеймо "02" - код "FEG". Вместе с тем на левом есть и клеймо советского арсенала.

_

NORDBADGER
9-мм пистолет "Tokagypt 58"
Заводской код "TT9P". Соответственно это пистолет ТТ под патрон 9 мм Parabellum.
Патрон 9х19

Как уже отмечалось выше, в 1957 г. Египет объявил конкурс на полицейский и армейский пистолеты. В качестве армейского была выбрана модернизированная версия венгерского "ТТ" ("48M."), которая получила название "Tokagypt 58" (на английском, от Tokarev - Токарев и Egypt - Египет), разработанная Амбрюшом Балогом (Ambrus Balogh). Пистолет был переделан под патрон 9х19 мм, имел магазин на 7 патронов, эргономичную рукоятку и оснащён предохранителем с левой стороны рамки. Контракт был заключён на 30000 шт. Но так же как и с "Walam 48" он не был выполнен до конца. По некоторым данным в Египет было поставлено ок. 13500 пистолетов, а оставшаяся часть ушла на коммерческий рынок. Другие же источники также сообщают, что пистолеты в армии не прижились и были переданы в полицию. Вероятно большая часть была произведена в 1958 г., т.к. по венгерским данным, в 1959 г. было выпущено 5002 шт. "Tokagypt 58" видимо был попыткой использовать простаивающее оборудование.

_

NORDBADGER
9-мм пистолеты "RK.59" и "R.61"
R - уже традиционная Rendőrség - полиция. K - ? (возможно от фамилии главного конструктора - Каменицки)
Патрон 9х18

_

_ _

_

_ _

В 1950-х гг. начался переход стран Организации Варшавского договора (ОВД) на 9-мм патрон советского пистолета "ПМ". В 1958 г. венгерская полиция заказала новый служебный пистолет под этот патрон, более компактный и лёгкий, чем "48M.". В 1959 г. она получила пистолет "RK.59", который по размерам походил уже на "Walther" PPK и имел рамку из алюминиевого сплава. Однако выпускался пистолет недолго - рамка имела недостаточную прочность и износостойкость. Работы по упрочнению рамки были продолжены, проблемы были решены добавлением 0,1% титана к алюминиевому сплаву и рядом др. изменений. Это привело к появлению, более успешной, усовершенствованной модификации - "R.61". Встречаются пистолеты, где левая щёчка рукоятки имеет полку под большой палец руки, возможно это поздние, сделанные по типу пистолетов "PA-63", или коммерческие.

_

Сотрудники венгерской полиции, предположительно с R.61.

NORDBADGER
9-мм пистолет "PA-63"
PA - Pisztoly - пистолет, А - ? (Automata - автоматический или указание на алюминиевую рамку?)
Патрон 9х18

_ _

_ _

Вслед за полицией и армия решила сменить 7,62-мм пистолет "48M." на более лёгкий и компактный образец под патрон 9х18. Тем более, что стандартизация (в данном случае по патрону) для неё была более актуальна. Пистолет также получил рамку из алюминиевого сплава, но по размерам соответствовал "Walther" PP. В 1963 г. МО принимает его на вооружение как "PA-63". Есть данные, что пистолет производился до 1990 г., сведения о количестве выпущенных после 1970 г. отсутствуют.

В венгерской армии.

_

Товарищи из Рабочей милиции показывают пистолет пионэрам.

NORDBADGER
7,65-мм пистолет R78
Патрон 7,65х17SR.

_ _

В 1978 г. для полиции был принят компактный пистолет "R78".

_ _

_

NORDBADGER

Судя по количеству оружия и численности венгерской армии эти цифры включают в себя оружие, как непосредственно находящееся в войсках, так и на складах. Хотя нужно заметить, что если опираться на численность венгерской армии даже с учётом активного резерва, то этого оружия хватит с большим запасом. Так по данным англо-американского справочника "Military balance" в 1978 г. вооружённые силы Венгрии насчитывали 103000 человек и 130000 резервистов, в 1985 г. - 106000 и 143000 соответственно. Вполне возможно, что запасы делались с учётом всеобщей мобилизации - на 1985 г. в стране насчитывалось более 2 миллионов мужчин в возрасте 18-45 лет. Кроме того, иногда количество устаревшего оружия даже увеличивается - очевидно, что это следствие его передачи из других силовых структур на армейские склады. Это относится ко всем таблицам наличия оружия.

Из пистолетов выпускаемых в Венгрии МВД с 1980-х гг. использовало, вероятно, пистолет "FEG P9R" (под патрон 9х19, являвшийся версией известного бельгийского "High Power"), либо его модификации.

"FEG P9R" в полиции Венгрии, 1988 г. На этих фото, а подобные будут и далее, ребята в летних лагерях с военно-патриотически уклоном, где сотрудники полиции или Рабочей милиции проводили соответствующую агитационно-развлекательную работу.

_

"FEG P9R" в полиции Венгрии, 1989 г.

_

_

NORDBADGER
Среди иностранных образцов в МВД также упоминаются чехословацкий 6,35-мм пистолет "Zbrojovka" (патрон 6,35х15SR) фирмы "Česká Zbrojovka" (Угерски-Брод) и советский 9-мм автоматический пистолет Стечкина "АПС" (9х18). "CZ" разрешалось покупать на собственные средства и офицерам МО, в одном из армейских документов модель обозначена как "DUO".

"CZ DUO" в армии.

_ _

В МВД.

_

Просто фото.

_ _

"АПС" в МВД, 1989 г.

_

Различное оружие и иностранные пистолеты в МВД, 1982 и 1983 г., полагаю, что под пистолетами "Parabellum" и подразумеваются "FEG P9R" или что-то подобное.

_

_ _

NORDBADGER
Пистолеты-пулемёты

После окончания войны в Венгрии продолжали использоваться различные модели пистолетов-пулемётов. Но, как уже отмечалось, намеревались организовать выпуск новых моделей, а также начать разработки собственных конструкций.

7,62-мм пистолет-пулемёт "48M."
Заводской код "ZP".
Патрон 7,62х25

_

_ _

В марте 1950 г. в Венгрии заводом "Danuvia" был начат серийный выпуск копии советского пистолета-пулемёта "ППШ-41" (по др. данным в июне 1950 г.). От советского она отличалась только клеймами.

Производство пистолетов-пулемётов "48M." (шт.):

1950 г. - 13971
1951 г. - 60300
1952 г. - 123353
1953 г. - 2500

Один из источников приводит цифру в 263058 шт. пистолетов-пулемётов "48M." выпущенных в 1950-1954 гг.

Пограничники, 1958 и 1962 г.

_

В Рабочей милиции, 1959 г. На магазине хорошо виден код "01".

_

NORDBADGER
7,62-мм пистолет-пулемёт "50M."
Патрон 7,62х25

_ _

Пистолет-пулемёт был разработан и выпускался заводом "Danuvia" по заказу венгерской полиции на базе более ранней опытной модели конструкции Пала Кирайя (Pál Király) и Йожефа Дьёрика (József Győrik), также иногда называемой "44M.". Видимо он был выпущен ограниченной серией, но вероятно всё же использовался полицией. Так, например, в "Военно-историческом музее" имеется образец с серийным номером R00192, что очевидно говорит о выпуске не менее 192 штук. К тому же успел засветиться и в кино. На фото кадр со съёмок в 1964 г. фильма "Свидетельство", рассказывающего о событиях в Венгрии во время Второй мировой войны.

_

NORDBADGER
7,62-мм пистолет-пулемёт "К-I"
K-I - фамилия разработчика - Кухер, 1-я модель (образец).
Патрон 7,62х25

_

_ _

Ещё одной венгерской конструкцией пистолета-пулемёта стал образец разработанный Йожефом Кухером (József Kucher). Ранее Кухер был конструктром на заводе "Danuvia", но во время создания "K-I" работал в "Военно-техническом институте". Однако в январе 1953 г. он был осуждён (за связь со сбежавшим за границу Палом Кирайем) и приговорён к смертной казни, которую чуть позже заменили пожизненным заключением. Кухер продолжать работать на предприятии N401 "Дирекции общественных работ" (Közérdekű Munkák Igazgatósága), известном как "KÖMI 401". Насколько я понимаю - это либо номер колонии, либо завода относящегося к системе исполнения наказаний, где он видимо работал, как в наших известных "шарашках". После событий 1956 г., когда в стране произошли значительные изменения, был оправдан и снова вернулся в "Danuvia". Первые 30 образцов, так называемой "0-й" серии, прошли испытания ещё в конце 1949 г. (в этом же году он прошёл испытания и в СССР), после внесения изменений по их результатам было выпущено ещё 25 шт., испытания которых были успешно завершены в 1950 г. Доработка пистолетов-пулемётов продолжалась ещё некоторое время и 11 ноября 1951 г. он принимается на вооружение, однако в источниках не уточняется какими структурами. Серийный же выпуск был развёрнут на заводе "FEG". Магазин был фактически скопирован с советского от пистолета-пулемёта Судаева ("ППС"). Вероятно "K-I" планировалось вооружить все силовые структуры, но в армии он по каким-то причинам особо не прижился и одним из основных пользователей стало МВД, где его компактность и лёгкость оказались востребованными. Когда начался серийный выпуск, сколько продолжался и сколько их всего было выпущено данных нет. Пока известны натурные образцы лишь 1954 и 1955 г. выпуска. По статистике серийных образцов можно предположить, что в 1954-1955 гг. было выпущено порядка 20000 шт. Некоторые источники пишут о том, что после принятия в армии он получил наименование "53M.", но пока мне не попалось ни одного документа с таким обозначением.

Пистолет-пулемёт проходил испытания и в СССР, в 1949 г. На втором фото слева - магазин "ППС", справа - "K-I"

_

https://kalashnikov.media/arti...lemet-kucher-k1

В руках повстанца, 1956 г.

В полиции, 1957, 1963 и 1964 г.

_ _

NORDBADGER
Судя по форме, здесь с "K-I" десантники, 1961 г.

Из иностранных образцов МВД были приняты чехословацкий 7,65-мм пистолет-пулемёт "vz.61" (патрон 7,65х17SR) и польский "wz.63" (9х18). Что интересно, "vz.61" в Венгрии назывался SHE-61, видимо венгры по каким-то причинам включили в название используемый в целях секретности код фирмы-производителя "Česká Zbrojovka" в г. Угерски-Брод - she. Польский обозначался как "P-63".

Маркировка на чехословацком пистолете-пулемёте "vz.61".

В МВД, 1989 г.

_

Чехословацкий и польский пистолеты-пулемёты в МВД, 1983 г.

_

NORDBADGER
Винтовки и карабины

7,62-мм винтовка "48M."
Заводской код "GL1" - Gyalogsági Puska - пехотная винтовка.

_

7,62-мм снайперская винтовка "48M."
Заводской код "GL1M" - M - Mesterlövész - снайперская модификация.

Армия, 1953 г.

_

Рабочая милиция, на правом фото - 1968 г.

_

7,62-мм карабин "48M."
Заводской код "GL1K" - K - Karabély - карабин.

_

На двух первых - армия, 1956 г., на правом фото - пограничники, 1958 г.

_ _

Патрон 7,62х54R

Первыми, в феврале 1950 г., венгерская промышленность освоила выпуск копий советских рядовых винтовок "обр.1891/30 г.", чуть позже был начат выпуск снайперского варианта и "карабина обр.1944 г.". По некоторым данным выпуск винтовок и карабинов был прекращён в 1953 г., снайперские винтовки известны и 1954 г.

NORDBADGER
Советские самозарядные винтовки и карабины

В 1960 г., когда в Венгрии ещё не был окончательно решён вопрос выбора основного стрелкового оружия пехотинца, в СССР была закуплена партия "7,62-мм самозарядных карабинов Симонова" (СКС). Однако вскоре выбор был остановлен на "7,62-мм автомате Калашникова" (АК) и больше закупок или лицензионного производства не последовало, хотя согласно одному из планов опубликованному 17 октября 1955 г. планировалось, что венгерская промышленность изготовит в 1956-1964 гг. 185000 карабинов (наряду с 213000 автоматов "АК"), при этом серийный выпуск планировался с 1960 г. В дальнейшем эти карабины вероятно использовались лишь как церемониальное оружие.

Армия, 1960 и 1985 г.

_

В 1977 г. на вооружение МО была принята советская "7,62-мм снайперская винтовка Драгунова" (СВД), поставлявшаяся из СССР. Использовалась она и в МВД.

В армии.

_

В армии, 1978 г.

В МВД, 1986 г., обратите внимание на сошки и их разное крепление.

_

В МВД, 1989 г.

_

-------------

NORDBADGER
Автоматы

Прежде чем продолжим тему дальше, самое время остановиться на вопросе терминологии и названий. Дело в том, что в принципе в Венгрии не существовало разделения оружия на пистолеты-пулемёты и автоматы, как например у нас. И тот, и др. вид оружия называется одним словом - "géppisztoly" (дословно - механический или машинный пистолет). Применительно к оружию ряд словарей переводит его как "автомат", ряд - и как "автомат", и как "пистолет-пулемёт". Как известно, у нас тоже одно время пистолеты-пулемёты назывались и автоматами. Можно вспомнить и ГДР, где также были только "maschinenpistole" (такой же в принципе дословный перевод, как и у "géppisztoly"). В нашей стране мы разделяем оружие в зависимости от используемого патрона, а с точки зрения венгров - всё это видимо автоматы. Поэтому, хотя аббревиатура в названиях венгерских автоматов и имеет расшифровку, но фактически её не употребляют, иначе будет "масло масляное". Например название венгерского автомата "AKM-63" выглядит следующим образом - "7,62 mm-es korszerűsített Kalasnyikov (AKM-63) géppisztoly" - "7,62-мм модернизированный автомат Калашникова (АКМ-63)", при этом аббревиатура "AKM" также имеет расшифровку - "Automata Kalasnyikov Modernizált" - "автомат Калашникова модернизированный". А если "géppisztoly" перевести как пистолет-пулемёт, то и вовсе будет странно - "пистолет-пулемёт ... автомат Калашникова".

7,62-мм автомат "AK"
АК - Automata Kalasnyikov - автомат Калашникова
Патрон 7,62х39

_ _

В конце 1950-х гг. было принято решение заменить пистолеты-пулемёты "48M." более совершенным автоматическим оружием и выбор пал на советский 7,62-мм автомат Калашникова "АК". Утверждается, что это результат политического решения, т.к. в частности был отвергнут венгерский образец (даже не в курсе, что за образец), но в тоже время это решение способствовало унификации в рамках ОВД. После покупки небольшой партии советского производства, был налажен лицензионный выпуск. Оружие получило наименование "AK". Впрочем, как уже отмечалось выше, не все названия использовались единообразно, было в ходу и название "AK-47", такое же обозначение можно встретить и на ночных прицелах, вероятно оно могло использоваться и в различной официальной переписке. "0-я" серия автоматов собственного производства была закончена в конце 1959 г., а серийное производство началось в начале 1960 г. на заводе "FEG", при этом фрезерованные ствольные коробки поставлялись заводом "Danuvia". Новое оружие впервые было открыто показано на параде 4 апреля 1960 г. (национальный праздник - День освобождения, 4 апреля 1945 г. советские войска освободили Венгрию от фашистов). Факт начала производства и кооперационные связи были известны и вражескому ЦРУ. В одном из его докладов за 1961 г. сообщается, что серийный выпуск автоматов был начат в июле 1960 г., в феврале 1961 г. завод "Danuvia" выпустил для "FEG" 3000 ствольных коробок. Некоторые источники утверждают, что в середине 1962 г. был начат выпуск автоматов с планкой для ночного прицела "NSZP-2" (НСП-2). Что подтверждается данными о производстве этих прицелов в Венгрии, но не совсем понятно, почему таких автоматов нет в сведениях о наличии вооружения в венгерской армии. Возможно у автора материалов были неполные данные, либо в имеющихся отчётах не было разделения на модификации. В том же 1962 г. для разведывательных подразделений и танкистов был принят "7,62-мм автомат Калашникова (АК) с металлическим прикладом" (известный в среде интересующихся стрелковым оружием как "АКС"), необходимое количество закупили в СССР. К слову, в СССР выпуск этой модели уже был прекращён.

В армии - 1962 г., на правой - 1963.

_ _

В аннотации к фото утверждается, что это армия, 1985 г. Однако в отчёте на конец 1985 г. в армии такой модели не числилось.

Доклад ЦРУ, 1961 г.

_

NORDBADGER
А это видимо те самые, советские, "АКС".

Армия, 1965 г.

_

NORDBADGER
7,62-мм автомат "AKM-63"
АКМ-63 - Automata Kalasnyikov Modernizált - автомат Калашникова модернизированный обр.1963 г.
Патрон 7,62х39

_

На правом фото армия, 1964 г.

В конце сентября 1960 г. Министр обороны генерал-лейтенант Лайош Цинеге (Lajos Czinege) в информационном отчёте руководству страны сообщил, что в советских войсках появилась новая версия автомата Калашникова. "АК-47М" (видимо так тогда венгры обозначали советский АКМ и возможно венгерский AKM-63 на первых порах также назывался) стал легче и проще своего предшественника. Цинеге, считая его более перспективным, чем старая модификация, предлагал начать его выпуск в Венгрии, даже если это скажется на темпах оснащения армии автоматами (для его освоения естественно требовалось время). Вскоре МО вынесло этот вопрос на рассмотрение "Совета обороны" (Honvédelmi Tanács). Ствольная коробка нового автомата изготавливалась штамповкой из листового металла, вместо фрезеровки, что позволяло получить существенную экономию материала, затраты рабочего времени уменьшались на 20-30% в сравнении с предыдущей моделью. На советском автомате деревянные части стали делать из фанеры, вместо массива дерева, из-за чего венгры посчитали, что могут возникнуть некоторые технологические проблемы. И насколько я понимаю, отказались от этого и продолжили выпуск приклада и рукояток из бука. В 1959-1960 гг. в Венгрии было выпущено 20000 автоматов АК, на 1961 г. МО заказало 10000 шт., а МВД -15000. Чтобы не задерживать перевооружение Погранвойск Министр внутренних дел настаивал на поставках автоматов старого типа, в то время как МО склонялось к новому. 3 ноября 1960 г. "Совет обороны" принял решение ввести "АК-47М" для венгерской армии, Погранслужбы и МВД, и подготовиться к его выпуску. Но до 1962 г., когда "Министерство металлургии и машиностроения" сможет обеспечить переход на новый тип, производство "АК" должно было продолжаться. 8 ноября 1960 г. Ференц Мюнних, председатель Совета министров ВНР, написал письмо Хрущёву с просьбой о передаче лицензии и документации на "АКМ" Венгрии. Просьба, как видно из дальнейших событий, была удовлетворена. В 1964 г. на вооружение принимается 7,62-мм автомат "АКМ-63" - венгерский лицензионный вариант советского "АКМ". Основными отличиями которого от оригинала были: наличие металлического перфорированного цевья и передней рукоятки на нём, отсутствие ствольной накладки, а также отличная по форме от советской задняя пистолетная рукоятка. Передняя и задняя пистолетные рукоятки одинаковые и взаимозаменяемые, как у этой модели, так и у других, и вне зависимости от материала подходят к любым модификациям, на которых они применяются. Теперь, с переходом на изготовление ствольной коробки штамповкой, производство было локализовано на "FEG". Практически сразу же в 1964 г. деревянные детали заменили на аналогичные из пластмассы, имеющей характерный светлый цвет (грязно-белый, светло-серый, грязно-голубой, "мышиный" и т.п. - в зависимости от восприятия человеком и возможно от партии пластмассы). Практически единственным нареканием на пластмассовые детали было то, что они имели недостаточную прочность при ударах, при температуре окружающей среды -30оС и более. Зато заметно повышалась технологичность и, возможно, снижалась стоимость. Да, наверное требование морозостойкости было желательным, но не сильно актуальным для среднестатистической европейской погоды. О том, что эта проблема не была сильно актуальна, наверное говорит и то, что до окончания службы замена этих деталей на что-то более прочное не производилась, например их спокойно могли заменить на детали из "темной" пластмассы, применяемы на "AMD-65". Ну и ещё такой факт - см. таблицу ниже, в посте #32 - к 1975 г. в армии фактически не осталось автоматов с деревянными рукоятками. Из какого материала установлены детали также можно легко понять по отсутствию металлических наконечников на пистолетных рукоятках и более прямому прикладу, характерным для деталей из пластмассы. Применение полых пластмассовых деталей позволило снизить вес автомата, он уменьшился на 250 грамм. Автомат также имел модификацию с планкой для крепления ночного прицела - "AKM-63I" (или "AKM-I", I - вероятно от слова Infravörös или Infrairányzékkal - т.е. с планкой для инфракрасного, сиречь ночного прицела). Насколько я понимаю, после начала выпуска автоматов "AMD-65", выпуск "AKM-63" был прекращён.

Армия, 1965 г.

NORDBADGER
"АКМ-63", продолжение-1.

1965 г. Рабочие милицейские с завистью смотрят на новенький "AKM-63" в сравнении со своими "ППШ", а у среднего так и вообще вроде ММГ. 😊 И слышат от счастливого обладателя: "Нет, ребята, пулемета я вам не дам ..." 😊

1965 г. Не очень похоже на милую беседу, как аннотировано фото. Товарищ венгерский краснофлотец явно загибает сухопутному на великом и могучем. 😊

Армия, 1968 г.

Колоритный дед из Рабочей милиции, 1974 г.

Ещё один ветеран милиции прощается с оружием, 1989 г. В этом году она была расформирована, а её оружие передано на склады армии. Как раз армейский офицер в этом участвует.

Немного диафильмов со штык-ножами.

_

NORDBADGER
"АКМ-63", продолжение-2.

Ранние автоматы с деревянными деталями в Рабочей милиции, 1989 г.

_

_

"AKM-63I" с планкой под ночной прицел "NSZP-2" (НСП-2).

_ _

_ _

На правом фото заметка из швейцарского журнала "Allgemeine schweizerische Militärzeitschrift", 1966 г.

_ _

Армия, 1972 г.

_

NORDBADGER
7,62-мм автомат "AMD-65"
АMD-65 - Automata Módosított Deszant или Automata Módosított Deszantfegyver - автомат модифицированный десантный или модифицированное автоматическое оружие десантника обр.1965 г.
Патрон 7,62х39

_ _

_ _

В 1965 г. принимается автомат "AMD-65". Первые прототипы были готовы в марте 1965 г., а "0-я" серия была завершена в сентябре этого же года, однако серийное производство началось только в январе 1967 г. От базового "AKM-63" автомат отличается укороченным на 98 мм стволом, наличием мощного дульного тормоза и складного металлического приклада с резиновым затыльником. Ещё одним отличием стало использование для пистолетных рукояток пластмассы близкого к чёрному цвета. Неизвестно, стали ли эти рукоятки более прочные при минусовой температуре или был просто выбран более практичный цвет. Хотя встречаются автоматы с рукоятками из светлого пластика и деревянные, считается, что они вроде бы стояли на ранних автоматах. Не могу что-то утверждать по этому поводу, но во всяком случае мне пока не попадались фото "AMD-65" со светлыми или деревянными рукоятками у венгерских силовиков до 1989 г. Исключение составляет подарочный автомат для Фиделя Кастро и попалось ещё одно фото в венгерском журнале за 1977 г. Первоначально разработанный для вооружения десантников и спецподразделений автомат довольно быстро принимается всей армии. Укороченный автомат со складным прикладом, не сильно потерявший в боевых качествах, зато значительно более компактный, чем "AKM-63", приглянулся этим личному составу мотострелковых и танковых подразделений, составлявших основу венгерской армии, который должен был значительное время находиться и вести боевые действия в стеснённых условиях бронетехники. Такой автомат также был предпочтителен для расчётов артиллерийских орудий и миномётов, водителей, связистов и т.д., получил он "прописку" в МВД и Рабочей милиции. С целью придания ещё большей компактности к нему наряду с магазинами на 30 патронов, так же выпускались 20-и зарядные магазины. Соответственно имелись и две стандартных сумки - на 5 тридцатизарядных магазинов и на 3 двадцатизарядных. По имеющимся данным такими магазинами комплектовались автоматы для офицеров и пилотов вертолётов. Хотя по наличию их на складах на 1985 г. можно предположить, что автоматы в такой комплектации могли предназначаться и для др. категорий военнослужащих. В этой связи надо остановиться на встречающихся на укупорочных ящиках и в документах обозначениях "AMD-65/3" и "AMD-65/5". Как раз данное обозначение и говорит о комплектации автоматов либо 3 магазинами на 20 патронов, либо 5 магазинами на 30. В 1979 г. армия принимает его "ночную" модификацию - "AMD-65I", т.к. она оснащалась ночным прицелом "NSZP-3" (НСП-3), то комплектовалась таким же щелевым пламегасителем, как и советский автомат "АКМЛ".

NORDBADGER
"AMD-65", продолжение-1.

Маркировка переводчика-предохранителя.

Автомат с деревянными рукоятками.

_

Автоматы с деревянными и пластмассовыми рукоятками у афганской полиции.

_

Автоматы со светлыми пластмассовыми рукоятками.

Подарок Фиделю Кастро, 1972 г.

_

В венгерском журнале "Военно-техническое обозрение", 1977 г.

_ _

Удобно ставить автомат, как с магазином, так и без. Армейцы, 1973 и 1977 г.

_

Изъятие автоматов на армейские склады после расформирования Рабочей милиции, 1989 г.

NORDBADGER
"AMD-65", продолжение-2.

Выше писалось про обозначения "AMD-65/3" и "AMD-65/5", и магазины на 20 патронов.

Укупорочные ящики, надпись гласит, что в них находится 10 автоматов "AMD-65" укомплектованных сумками на 5 тридцатизарядных магазинов. На первом фото автомат не из этого ящика, у него магазин на 20 патронов.

_

В руководстве по ремонту (1970 г.) автоматов "АКМ-63" и "AMD-65" указано, что существует два типа сумок - на 5 тридцатизарядных магазинов, индекс 56-5М-212-М и на 3 двадцатизарядных, индекс 7-T3-3. "АКМ-63" комплектуется только первым типом, "AMD-65" - либо тем, либо другим.

_ _

Слева сумка на 3х20 патронов, справа - один из вариантов 5х30.

_

Рабочая милиция, 1980 г., у бойца слева магазин на 20 патронов.

_

Армейцы, 1981 г., с магазинами на 20 патронов.

_

Тоже вроде армейцы.

NORDBADGER
"AMD-65", продолжение-3.

Завершим модификацией с планкой под ночной прицел.

Армейцы, на двух нижних фото 1984 г.

_

_

Какие-то люди в Афганистане, со специфическим понятием о дульном тормозе. На заднем плане два "ночных" "AMD-65I", во всяком случае с пламегасителями от них.

NORDBADGER
7,62-мм автомат "AMP" ("AMP-69")
АMP - Automata Módosított Puskagránátos - автомат модифицированный для метания винтовочных гранат
Патрон 7,62х39

Опытный "AMP-69".

"AMP" с опытными вариантами цевья.

"AMP".

_ _

Ещё одной модификацией "AMD-65" был автоматно-гранатомётный комплекс "AMP". Его прототип "AMP-69" появился в 1969 г. После модернизации он стал именоваться "AMP" и был принят на вооружение армии только 2 августа 1974 г., а в 1975 г. др. силовых структур. Разработан на заводе "FEG" под руководством главного инженера Каройя Зала (Károly Zala), там же и выпускался, ряд значимых узлов разработан в "Военно-техническом институте", в первую очередь Янушем Эгерсеги (János Egerszegi). В частности Эгерсеги было разработано подвижное цевьё и доработан амортизатор (буфер) приклада. Основными отличиями от "AMD-65" стали: удлинённый до стандартных 415 мм ствол с насадкой для метания винтовочных гранат, газовый регулятор на газоотводном узле, подвижное цевьё и приклад с амортизатором - для уменьшения воспринимаемой стрелком отдачи, также все автоматы имели боковую планку для оптического гранатомётного прицела "GO-I". Среди боевых модификаций гранат использовалась противотанковая граната с кумулятивной боевой частью - "PGK" ("PGK-69") и осколочная граната - "PGR" ("PGR-69"). Для метания гранат применялся 6-и зарядный магазин со специальными холостыми патронами. Насколько я понимаю, Эгерсеги была предложена и более эргономичная пистолетная рукоятка, но после развёртывания серийного производства на "FEG" вернулись к стандартной автоматной, и в "Описании и инструкции по эксплуатации" изданной в 1977 г. для Рабочей милиции автоматы на фото именно с ней. По некоторым данным выпускался до 1985 г.

С эргономичной пистолетной рукояткой.

_

На стволе нет надульника под гранату, на правом фото как он выглядит в снятом виде.

_ _

NORDBADGER
"AMP", продолжение.

Рабочая милиция в разные годы:

1980 г.

_

_

1981 г.

_

1982 г., раздача гранат.

1988 г.

_

NORDBADGER
7,62-мм автомат "AK-63"
AK-63 - Automata Kalasnyikov 63 (очевидно, что цифры достались от названия раннего полноразмерного "AKM-63")
Патрон 7,62х39

"AK-63F (AMM)"

_ _

"AK-63D" ("AMMSZ")

_

Не смотря почти на 20 лет выпуска автомата "AMD-65" в 1980 г. вновь принимается на вооружение полноразмерный 7,62-мм автомат "AK-63F" ("AMM") с постоянным прикладом, теперь уже внешне фактически копирующий советский "АКМ", приклад, цевьё, ствольная накладка и пистолетная рукоятка только деревянные. Основными отличиями были форма цевья, без боковых выступов под руку и традиционная для Венгрии рукоятка. Причины такого возврата мне точно не известны. Чуть позже появилась модификация со складными прикладом - "AK-63D" ("AMMSz"). Названия расшифровываются следующим образом: "AK-63F" - Automata Kalasnyikov Fatusás - автомат Калашникова с деревянным прикладом, а "AMM" - Automata Modernizált Magyarosított - венгерский модернизированный автомат. Для варианта со складным прикладом: "AK-63D" - Automata Kalasnyikov 63 Deszant - автомат Калашникова десантный, а "AMMSZ" - Automata Modernizált Magyarosított Sz - венгерский модернизированный автомат со складным прикладом. Вероятно "Sz" - венгерское написание русской буквы "С", было просто перенесено из названия советского автомата "АКМС". В остальном по этому автомату имеются весьма неоднозначные сведения. По одним данным, как написано выше, он был принят в 1980 г., по др. данным "AK-63F" принимается в 1976 г., "AK-63D" - в 1980, ещё один источник приводит такие даты - в конце 1977 г. и в 1978 г. соответственно. Относительно двойных названий: по одним данным "AK-63F/D" - это заводские обозначения, а "AMM/AMMSZ" - армейские, по др. - буквенные названия были введены после 1989 г. Однако в большинстве известных мне документов названия используются параллельно, т.е. имеют вид типа "AK-63F (AMM)". Выпускалась и версия с планкой для ночного прицела - "AMM-I". Также остаётся не ясным вопрос изначальной классификации. В настоящее время все используемые в Венгрии автоматы классифицируются как "gépkarabély", т.е. автоматический карабин или штурмовая винтовка. И этот термин был использован для обозначения 5,56-мм оружия (см. ниже), из чего можно допустить, что его могли применять уже и к "AK-63". Однако, в тоже время, нельзя исключать, что впервые его могли ввести только для 5,56-мм оружия, предназначенного в первую очередь на экспорт.

Армейцы и пограничники с "AK-63F (AMM)" на принятии присяги, 1986 г.

Пограничник с "AK-63D" ("AMMSZ"), 1989 г.

Вариации.

В современной Венгрии. На втором фото с глушителем "PBSZ-1" (ПБС-1), также на втором и третьем фото "ночная" модификация "AK-63F (AMM-I)", под прицел "NSZP-3" (НСП-3).

_ _

NORDBADGER
Все модели автоматов, кроме "AMP", могли комплектоваться прибором бесшумной и беспламенной стрельбы "PBSZ-1" (ПБС-1). Не знаю кто выпускал.

NORDBADGER
5,56-мм штурмовые винтовки
"NGM" ("NGM 5,56") - Nagysebességű Gépkarabély Modernizált - модернизированная высокоскоростная штурмовая винтовка (автоматический карабин)

_ _

"NGV" - Nagysebességű Gépkarabély Válltámaszos - высокоскоростная штурмовая винтовка с плечевым упором
Патрон 5,56х45

_

После перехода в СССР на 5,45-мм патрон, и планируемого перехода на этот патрон других стран ОВД, а также в связи с всё большим распространением западного 5,56х45, в Венгрии также начались работы над малокалиберным оружием. Разработка велась на заводе "FEG" конструкторами Карой Зала и Золтаном Хорватом (Zoltán Horváth). По некоторым данным разработка велась только под патрон 5,56х45, венгры не захотели покупать лицензию на советский 5,45х39, и имели планы в первую очередь на экспорт. Присутствие в названии винтовки слова "высокоскоростная", говорит о том, что это оружие под патрон с высокой начальной скоростью, в отличие от более "медленного" 7,62х39. В начале 1986 г. были изготовлены и испытаны первые прототипы с постоянным прикладом - "NGM". Однако испытания выявили ряд существенных недостатков в конструкции и, кроме того, в Венгрии фактически отсутствовало производство 5,56-мм патронов. На испытаниях, на ряду с патронами западного производства, использовались и их, фактически экспериментальные, венгерские версии, которые не соответствовали заданным ТТТ, в первую очередь из-за отсутствия подходящего пороха. Модификация со складным прикладом по типу "АКМС" получила название "NGV". Винтовки имели щелевой пламегаситель аналогичный применяемому на советском автомате "АКМЛ". Однако после распада ОВД и СССР, и последовавших за этим экономических проблем, проект был прекращён. Была выпущена только "0-я" серия, по некоторым данным в количестве 200 шт. Серийные номера "NGM" мне не попадались, имеется несколько серийных номеров "NGV" - максимальный 000172. Иногда эти автоматы называют "NGM-81", не совсем понятно исходя из каких сведений.

Небольшой кусочек чертежа "NGM".

NORDBADGER
Пулемёты

7,62-мм пулемёт "48M."
Заводской код "ZG".
Патрон 7,62х54R

_

Справа Рабочая милиция, 1973 г.

Получив после 1945 г. некоторое количество пулемётов "ДП" и "Максим" обр.1910 г. советского производства, венгры приступили к лицензионному выпуску. В апреле 1950 г. (по др. данным в августе), по советской лицензии, был начат выпуск ручных пулемётов "ДП". Все пулемёты выпускавшиеся по советской лицензии отличались от оригиналов только маркировкой.

Производство ручных пулемётов "48M." (шт.):

- 1950 г. - 2814
- 1951 г. - 5500
- 1952 г. - 13319
- 1953 г. - 3057

Вероятно в 1953 г. выпуск был прекращён.

А вот тут интересно, как-то я раньше внимания не обращал или фото не было нормального. Сомневаюсь, что это ремонт или сборка с использованием деталей от поставленных раннее из СССР пулемётов. Видимо наши поставляли что-то для сборки (в данном случае как минимум ствольные коробки).

_

NORDBADGER
7,62-мм пулемёт "43M." ("43M. SzG")
Заводской код "ZM".
Патрон 7,62х54R

_ _

На втором фото армия 1954 г., на третьем - 1966.

С 1952 по 1954 г. выпускалась лицензионная копия советского станковый пулемёт "СГ-43". В первой половине 1960-х гг. небольшое количество было оснащено ночными прицелами "PPN-2" (ППН-2), выпускавшихся в Венгрии ("43M. SzG "I"). Что характерно, лицензия была передана на, вероятно, считавшийся советской стороной уже устаревший образец, а не на "ДПМ" или "СГМ" к примеру.

Производство станковых пулемётов "43M." (шт.):

- 1952 г. - 40
- 1953 г. - 3018
- 1954 г. - 1073

Полиция, 1961 г.

_

Рабочая милиция, 1986 г.

_

DIDI
NORDBADGER
[b]9-мм пистолет "Tokagypt 58"
Заводской код "TT9P". Соответственно это пистолет ТТ под патрон 9 мм Parabellum.
Патрон 9х19

Как уже отмечалось выше, в 1957 г. Египет объявил конкурс на полицейский и армейский пистолеты. В качестве армейского была выбрана модернизированная версия венгерского "ТТ" ("48M."), которая получила название "Tokagypt 58" (на английском, от Tokarev - Токарев и Egypt - Египет), разработанная Амбрюшом Балогом (Ambrus Balogh). Пистолет был переделан под патрон 9х19 мм, имел магазин на 7 патронов, эргономичную рукоятку и оснащён предохранителем с левой стороны рамки. Контракт был заключён на 30000 шт. Но так же как и с "Walam 48" он не был выполнен до конца. По некоторым данным в Египет было поставлено ок. 13500 пистолетов, а оставшаяся часть ушла на коммерческий рынок. Другие же источники также сообщают, что пистолеты в армии не прижились и были переданы в полицию. Вероятно большая часть была произведена в 1958 г., т.к. по венгерским данным, в 1959 г. было выпущено 5002 шт. "Tokagypt 58" видимо был попыткой использовать простаивающее оборудование.

_ [/B]

У моего знакомого такой есть.Надо сказать,что эргономика намного лучше,чем у ТТ. 😀

NORDBADGER
7,62-мм пулемёт "RPD"
Заводской код "ZK".
Патрон 7,62х39

_

В конце 1950-х гг. СССР передаёт Венгрии лицензию на выпуск ручных пулемётов "РПД". В 1960 г. выпускается "0-я" серия, а в 1961 г. он принимается на вооружение и начинается его серийное производство. Когда был прекращён выпуск, точных данных нет, но всё же вероятно именно в 1964 г. При этом если судить по наличию этих пулемётов на армейских складах, даже с учётом снабжения Рабочей милиции и др. силовых структур, то вероятно не менее половины из выпущенных пошло на экспорт. Ещё один интересный момент. На конец 1960 г. в армии числилось всего 19 пулемётов "RPD", но уже в 1958 г. в Венгрии было переиздано советское руководство по его ремонту, однако о советских поставках до 1960 г. никаких данных нет и если бы они были, в отчёте было бы явно больше пулемётов. При его издании венгры просто прямо перевели советский термин "ручной пулемёт" - "kézi géppuska", однако чуть позже исправили на традиционный венгерский - "golyószóró". Модификация с ночным прицелом "NSZP-2" называлась "RPD "I".

Венгерская маркировка.

_ _

Производство ручных пулемётов "RPD" (шт.):

- 1961 г. - 4851
- 1962 г. - 5635
- 1963 г. - 5939
- 1964 г. - 3971

Армия, 1966 и 1972 г. В 1972 г. не очень понял, что за прикид.

_

Армия, 1972 г.

_

"RPD "I" с ночным прицелом "NSZP-2".

Забыл упомянуть ещё один момент касающийся пулемётов "РПД", а вернее патронных лент к ним. Изначально звенья лент имели ограничительный (или задний) выступ входящий в проточку гильзы, перед фланцем. Ленты позднего выпуска имели задний выступ в форме буквы "Г", в который уже упиралось донце гильзы. Выпускались подобные ленты так же и в СССР, и в Китае. По мнению некоторых западных исследователей, поздние ленты разработаны в Венгрии. Насколько я понимаю, это мнение основано только на ГДР-овской универсальной снаряжательной машинке "Gurtfüllvorrichtung GFV-64". На неё для снаряжения лент первого типа устанавливался адаптер с маркировкой M43 sG (т.е. патрон обр.1943 г. советская лента - sowjetische Gurt), а второго, "венгерского" - M43 uG (венгерская лента - ungarische Gurt). К сожалению кроме констатации имеющихся данных, какие-либо документы по этой теме отсутствуют. Поэтому с одной стороны нельзя исключать, что к поздней ленте могли приложить руки венгры, а с др., что немцы просто так назвали её, по факту из закупок в Венгрии, а поскольку форма звена требовала изменения и конструкции адаптера, то его и промаркировали соответственно.

Ранняя и поздняя ленты

Поздняя лента

_

Адаптеры на "GFV-64"

NORDBADGER
7,62-мм пулемёт "43M." ("43M. (KGK)")
Заводской код пулемёта "KGK" - "ZMM", "KGKT" - "ZMK".
Патрон 7,62х54R

_ _

"KGK"

_

_

"KGKT"

_

В 1967 г. МО принимает на вооружение единый пулемёт "43M (KGK)", который являлся модернизированным вариантом станкового "43M", конструкторская документация на него была утверждена в 8 декабря 1967 г. В следующем году принимается его танковый вариант - "KGKT", 22 марта 1968 г. было получено разрешение на выпуск "0-й" серии, а 26 июня 1968 г. одобрено серийное производство. Полное название пулемёта - "7,62 mm-es korszerűsített 43M. (KGK) géppuska" - "7,62-мм модернизированный пулемёт 43M. (KGK)", иногда его называют просто модернизированным - "7,62 mm-es korszerűsített 43M. géppuska". "KGK" расшифровывается как "korszerűsített Gorjunov-Kucher" - "модернизированный Горюнова-Кухера". "Т" в обозначении "KGKT" естественно обозначает "танковый" - "tartály". Разработка модернизированного пулемёта велась на заводе "Danuvia" под руководством Йожефа Кухера. Первые три прототипа были собраны в 1965 г., в феврале 1966 г. пулемёт оснастили станком от советского пулемёта "ПКС" (они вероятно закупались в Румынии). Среди др. значимых изменений: cтвол получил продольное оребрение и щелевой пламегаситель, установлены приклад, пистолетная рукоятка, сошки и проведён ряд др. усовершенствований. Танковый вариант походил на советский "СГМТ" с электроспуском. Новые пулемёты "KGK" не производились, все переделывались из старых станковых "43M.", в т.ч. и "ночная" модификация. Покрытие и маркировка пулемётов также полностью обновлялись. Были переделаны далеко не все пулемёты, максимальное количество в войсках имелось на конец 1980 г. - 1913 шт.

"KGK "I", с ночным прицелом "PPN-2".

_ _

_

Армия.

_

Рабочая милиция, 1971, 1973 и 1974 г.

_ _

NORDBADGER
7,62-мм пулемёт "PKM"
Патрон 7,62х54R

_

В 1975 г. была завершена подготовка к собственному производству 7,62-мм советского пулемёта "ПКМ". В 1976 г. он был принят на вооружение МО в двух вариантах - ручном "PKM" и станковым "PKMSZ" (станки для него закупались в Румынии), а в 1978 г. был начат выпуск "ночной" модификации - "PKM "I". Когда был прекращён их выпуск, точно неизвестно.

Армия, два первых фото - 1984 г.

_ _

Рабочая милиция, 1986 г.

_

Производство пулемётов "PKM" и "PKMSZ" (шт.):

- 1975 г. - 55
- 1976 г. - 701
- 1977 г. - 815
- 1978 г. - 1100
- 1979 г. - 1300
- 1980 г. - 1301

Мануалка КМП США, где описывается пулемёт "ПКМ", за образец взят как раз "венгр".

_ _ _

NORDBADGER
Из иностранных пулемётов ещё имелись:

- На 1955 г. в армии насчитывалось 399 шт. советских "ДШК" (патрон 12,7х108).

Судя по дульникам это всё ж "ДШКМ", на автомобиле "Csepel-130".

Фото из журналов за 1950 г.

_ _

Из журнала за 1975 г., судя по наличию автоматов "АК" сделано не ранее 1960 г.

- В 1968 г. на вооружение был принят 14,5-мм танковый пулемёт "КПВТ" (14,5х114), он закупался в СССР и Румынии.

Понятно, что использовался он на бронетехнике, но вот показывали и такую тарантайку. Не знаю, опытная или нет.

_

- Так же состоял на вооружении 7,62-мм ручной пулемёт "РПК" (7,62х39). Вероятно он использовался только МВД (в первую очередь Рабочей милицией).

_

В Рабочей милиции 1980 (два фото) и 1984 г.

_ _

Обновлено 02.06.2020 г.

NORDBADGER
Гранатомёты

С гранатомётной историей у венгров было небохато. Дело ограничилось следующими моделями:

- Попробовали производить на "FEG" чехословацкий ручной противотанковый гранатомёт "Pancéřovka 27" (P27), но выпустили только "0-ю" серию.

Чехословацкий плакат

- В 1960 г. МО принимает на вооружение "РПГ-2", советской разработки, поставлялись Румынией.

- В 1964 г. принимается "РПГ-7", закупаемый в 1964-1967 гг. по тому же сценарию - у румын. Там он назывался "AG-7", хотя в венгерской документации носил прежнее название, только на латинице - "RPG-7". Однако по этому вопросу нет точных данных, например в венгерском учебном фильме конца 1960-х-начала 1970-х гг. фигурирует вполне себе советский "РПГ-7", однако с болгарским прицелом и болгарскими же выстрелами.

Армия, 1968 и 1984 г.

_

Советский "РПГ-7".

Болгарский "ПГО-7".

_

Болгарские выстрелы.

_

А это уже 2000-е гг. Венгры до сих пор не могут расстрелять болгарские выстрелы 1965 г.

_

- Из более тяжёлых закупалась десантная модификация станкового противотанкового гранатомёта "СПГ-9Д" (но на фото встречаются и "СПГ-9ДМ"). МО приняло его на вооружение в 1966 г., поставлялся из СССР в 1966-1971 гг. Хотя др. источник утверждает, что из Болгарии.

"СПГ-9Д".

_

"СПГ-9ДМ" в Рабочей милиции, справа - 1983 г.

_

В 1970-е гг. это разнообразие немного разбавили собственными автоматно-гранатомётными комплексами "AMP". Видимо из-за наличия последних венгры не использовали подствольники.

NORDBADGER
Прицелы

В ОВД разработка оптических и ночных прицелов для боевого оружия традиционно осуществлялась в основном Советским Союзом, другие же страны занимались их лицензионным выпуском. Некоторые исключения, касающиеся оптических прицелов, конечно встречались.

Оптические прицелы

По большому счёту не стала исключением и Венгрия. Производством прицелов занимался завод "Magyar Optikai Művek" (МОМ) - " Венгерский оптический завод", код 41. Первым послевоенным оптическим прицелом для стрелкового оружия стала копия советского "ПУ", предназначавшаяся для магазинной снайперской винтовки. Прицел выпускался в первой половине 1950-х гг.

_ _

В конце 1960-х для автомата "AMP" венгры разработали свой прицел "GOI", использовавшийся для стрельбы винтовочными гранатами. Насколько я понял из "Описания и инструкции по эксплуатации" на автомат "AMP", изданного Рабочей милицией в 1977 г., прицел увеличения не имеет. Ранее я, опираясь на статьи, называл его "GO-I" (GO-1), хотя думается мне, что, судя по написанию на прицеле, называется он "GOI" - видимо от "Gránátlövő Optikai Irányzék" - гранатомётный оптический прицел. Нашлось три варианта исполнения, скажем так, прицельной планки. Первые два есть на фото в упомянутой выше мануалке. На них по восемь положений прицела, но на первом я вижу разметку до 500 м и вроде бы нет ни насечек, ни указателя положения-фиксатора прицела, а на втором всё это уже есть, но дальность 450 м.

_

И вот третий тип, насколько я понял самый распространённый, там 10 насечек, т.е. изменена градуировка и прицел размечен только до 400 м, хотя и на 450 его установить можно.

_ _

Кроме этих использовались оптические прицелы "ПГО-7" болгарского производства, для ручных противотанковых гранатомётов "РПГ-7" (см. в посте #41). Со снайперскими винтовками "СВД" вероятно шли советские же прицелы "ПСО-1". Ну и на станковых гранатомётах были прицелы "ПГО-9", пока не знаю чьи.

NORDBADGER
Ночные прицелы

Первыми ночными прицелами производимыми по лицензии стали советские "НСП-2" (NSzP-2), для автоматов и ручных пулемётов, и "ППН-2" (PPN-2) - для станковых пулемётов. Выпуск "0-х" серий планировался на 1960 г. Оба принимаются на вооружение МО в 1962 г. Как видно из таблицы количество выпущенных явно превышало свои потребности, соответственно довольно много ушло на экспорт.

"NSZP-2".

_ _

"NSZP-2" для ГДР.

_

"PPN-2".

_ _ _

Кроме этого, в 1969 г. венгры выпустили 1000 прицелов названных в источнике "KSzP" golyószóró irányzék. Вероятно "K" - это от "korszerűsített" - модернизированный, а "KSzP" можно перевести как "модернизированный стрелковый прицел", при этом далее указано, что это прицел для ручных пулемётов. К сожалению, что за модель установить не удалось. Как и тип прицела, но вероятно он всё же был ночным.

В ноябре 1971 г. Венгрия проявила заинтересованность в советских ночных прицелах "НСП-3" (NSzP-3). Имеются данные, что в конце 1972 г. уже велась подготовка собственного производства. Первоначально предполагалось в 1975 г. выпустить "0-ю" серию и с 1976 г. начать серийное производство объёмом 1000 шт. в год, с учётом ранее заявленных потребностей ГДР и ЧССР. Однако как видно из нижеприведённых данных объёмы выпуска ограничились только потребностями венгерской армии. Принят МО в 1978 г.

_

Производство ночных прицелов "NSzP-3" (шт.):

- 1977 г. - 50
- 1978 г. - 716
- 1979 г. - 850
- 1980 г. - 302

Кроме упоминаемых выше, Венгрия в 1976 г. для пулемётов "PKM" принимает на вооружение прицел "ППН-3" (PPN-3), советской разработки, производимый в Польше.

В 1980-х гг. в МВД имелись советские прицелы "НСПУ".
1981 г., чуть ниже поминают и "ПБС".

_

МВД, 1986 г.

_

Parabellum
снимаю шляпу и аплодирую стоя !
давно не получал такого удовольствия от прочтения тем на форуме.
Sobaka1970
DIDI

У моего знакомого такой есть.Надо сказать,что эргономика намного лучше,чем у ТТ. 😀

Так он и выпущен позже. Предохранитель у него что запирает, как работает?

DIDI
Sobaka1970

Так он и выпущен позже. Предохранитель у него что запирает, как работает?

Там какойто рычажлк сзади слева от затвора.Я его не трогал.Просто эргономика мне показалась более удачной чем на ТТ.Лет семь-восемь назад было.

NORDBADGER
jeka09
Фото в дополнение к теме

Это Югославия.

Hooke
Респект! Как всегда отличная подборка информации и анализ, достойные отдельной публикации печатного или электронного издания.
косян
А на чем основывается информация, что это именно прототип AMP-69, а не AMD-65 с дульной насадкой для стрельбы гранатами - удешевленный комплект для резервистов, к примеру?
NORDBADGER
косян
А на чем основывается информация, что это именно прототип AMP-69, а не AMD-65 с дульной насадкой для стрельбы гранатами - удешевленный комплект для резервистов на случай войны?

Только на статье самого Януша Эгерсеги, в которой написано, что это первый образец AMP-69, там же написано, что он начал работу в "Военно-техническом институте" 1 апреля 1972 г. и в этом же году именно он предложил подвижное цевьё. Как говориться, за что купил.

косян
Только на статье самого Януша Эгерсеги, в которой написано, что это первый образец AMP-69, там же написано, что он начал работу в "Военно-техническом институте" 1 апреля 1972 г. и в этом же году именно он предложил подвижное цевьё. Как говориться, за что купил.
Ясно, благодарю.
А то где-то слышал так же предположение и на счет резервистов.
Статья на венгерском? Где-то возможно ознакомиться?
NORDBADGER
2Valo

Ага, спасибо. ГДР вроде бы 30000 тоже закупила, про болгарские не знал. Правда, как я писал в первом посте, тему экспорта я сознательно не затрагивал, с самой бы Венгрией разобраться было. Но пожалуйста, кто хочет, размещайте любую информацию касающуюся темы. А нет фото "болгарских", с маркировкой?

ptica
прототип AMP-69, а не AMD-65 с дульной насадкой для стрельбы гранатами

NORDBADGER
косян
Статья на венгерском? Где-то возможно ознакомиться?

Была только одна часть. На втором фото (2.ábra) изображены изменения, где и кем спроектировано, какое в серию внедрено. Я бы и сам мог подробнее, но места и так много занято, да и полиглот из меня, особливо с венгерского. В общих чертах конечно переводил. Если бы кто-то сподобился что-то подробнее и качественней перевести - милости просим.

https://yadi.sk/i/H2FNRYxKjPI1lg

NORDBADGER
ptica
И количество (если уже загрузилась, удалите плз один из ответов, что-то Ганза подлагивает)

Павел, не видно ничего, но почти всё это уже есть в постах, переведённое на русский. Чего нет, появится в материал касающихся соответствующих видов оружия. Про пулемёты уже сегодня. Плюс добавлено, где известно, количество выпущенных, а не только имеющихся на складах в армии.

ptica
не видно ничего
Извиняюсь, попробую так
Peter 13
Представленные фото
https://forum.guns.ru/forums/i...79954_20757.jpg
и
https://forum.guns.ru/forums/i...287065_8490.jpg
совершенно разных автоматов.
1й не имеет блокировки отвода газов, стандартный приклад и дульную насадку, наличие планки со своей антабкой тоже не заметно.
2й с блокировкой газоотвода, приклад с амортизацией и длинный ствол, планка с перенесенной антабкой.

Еще фото 2го типа

Ланцепок
NORDBADGER
Пока закончил, остальные резервы в работе.
Большое спасибо за очень интересные материалы!

NORDBADGER
"АКМ-63", продолжение-1.

1965 г. Рабочие милицейские с завистью смотрят на новенький "AKM-63" в сравнении со своими "ППШ", а у среднего так и вообще вроде ММГ. 😊

Нет, не ММГ, просто ракурс съемки так совпал. Сквозь нижние окна кожуха видно, что ствол на месте.

NORDBADGER
Ланцепок
Нет, не ММГ, просто ракурс съемки так совпал. Сквозь нижние окна кожуха видно, что ствол на месте.

Ну, я там шутковал конечно, смайлик там. Видимо здание сзади такой фон в дульной части создаёт.

DIDI
Самый приличный дульник из серийных на АК венгерский от AMD65.Я его на многих АКобразных использовал.

http://www.zib-militaria.de/ep.../Products/90983


NORDBADGER
На момент роспуска в 1989 г. на вооружении Рабочей милиции, среди прочего, находились:

- 53491 пистолетов "PA-63"
- 46922 автоматов "AKM-63"
- 7310 автоматов "AMD-65"
- 5244 автомата "AMP"
- 4745 ручных пулемёта "РПК"
- 658 станковых пулемётов "PKMSZ"

Интересной особенностью милиции было, что практически всем полагались пистолеты, это и по многим фото видно.

Рабочая милиция, "AKM-63" и "48M" (ДП), 1975 г.

Армия, 1990 г. Слева "ночной" "AMD-65 "I", рядом с ним венгерски "PKM" (номер)

_

NORDBADGER
Ещё такой интересный вопрос. Рассмотрел на ранее запощенном фото ещё один "ночной" "AMD-65". Чего это они в шлемофонах? И вся эта компания высадилась из БМП.

_ _

DIDI
AMD65

DIDI

Valo
NORDBADGER
2Valo

Ага, спасибо. ГДР вроде бы 30000 тоже закупила, про болгарские не знал. Правда, как я писал в первом посте, тему экспорта я сознательно не затрагивал, с самой бы Венгрией разобраться было. Но пожалуйста, кто хочет, размещайте любую информацию касающуюся темы. А нет фото "болгарских", с маркировкой?

Из нета...


С белгийские маркировки....







NORDBADGER
Valo
Из нета...

Спасибо! Светлая рамка видимо не понравилась, да и на др. коммерческих есть покрытие, а сами венгры двухцветными пользовались. У меня кстати на болгарском не ищет зараза, то в русский переводит, то ещё как.

Valo
С белгийские маркировки....

А вот что такое с бельгийской маркировкой? Это как импортёра, типа HEGE или что?

Valo
NORDBADGER

А вот что такое с бельгийской маркировкой? Это как импортёра, типа HEGE или что?

Наверно, не знаю точно. В Болгарии видел несколько таких.

Фичный Чел
NORDBADGER
Чего это они в шлемофонах?

Ну дак венгерские "улучшизмы" вынуждають...

NORDBADGER
Фичный Чел
Ну дак венгерские "улучшизмы" вынуждають...

А в чём соль, что-то я не догоняю?

Фичный Чел
NORDBADGER
А в чём соль, что-то я не догоняю?

В венгерских дульных устройствах, особенно при укороченном стволе, как например на AMD-65.

Parabellum
В венгерских дульных устройствах

а с остальные тогда почему в обычных касках рядом ? у них уши запасные ?

Фичный Чел
Parabellum
а с остальные тогда почему в обычных касках рядом ? у них уши запасные ?

А это просто неудачники, которым не досталось шлемофонов.

NORDBADGER
Фичный Чел
А это просто неудачники, которым не досталось шлемофонов.

А этим удачникам ещё и автоматы с ночниками достались, какие ушлые ребята, деды наверное. 😊

Фичный Чел
NORDBADGER
какие ушлые ребята, деды наверное

Ну да, повыше остальных.

Parabellum
Чего это они в шлемофонах? И вся эта компания высадилась из БМП.

подозреваю, что в шлемофонах - командиры отделений
по уставу КО покидают машину вместе с отделением , только КВ остается на машине.
да и с места командира в бмп 1 не очень то навоюешь, не видно нифига

Фичный Чел
Parabellum
подозреваю, что в шлемофонах - командиры отделений

Которые проигнорировали каски.

То есть, кто имел возможности, то одел шлемофон, кто возможности этой не имел-остался в каске.

Parabellum
То есть, кто имел возможности, то одел шлемофон, кто возможности этой не имел-остался в каске.

автоматы все на предохранителях, рпг не заряжен , мехводы по походному - никто там стрелять не собирался, судя по всему.

думаю, DIDI еще добавит мнение пользователя.
я именно такой ДТК не отстреливал, были похожие китайские - без проблем стрелялось без наушников


https://www.youtube.com/watch?v=Rxmm5ik1XT4

Онокой то же ничего про жалобы на звук не рассказывает.

DIDI
Parabellum

автоматы все на предохранителях, рпг не заряжен , мехводы по походному - никто там стрелять не собирался, судя по всему.

думаю, DIDI еще добавит мнение пользователя.
я именно такой ДТК не отстреливал, были похожие китайские - без проблем стрелялось без наушников


https://www.youtube.com/watch?v=Rxmm5ik1XT4

Онокой то же ничего про жалобы на звук не рассказывает.

Дульник AMD65 работает не хуже коммерческих IPSCшных при том,что когда он создавался никто о применении этого оружия для спорта даже и думать не мог.Из армейских дульников на АКобразные с моей точки зрения самый лучший.
Я их использовал учитывая,что стоит в разы меньше чем коммерческие.

Звук не рассматривал ибо он не был в приоритете.

Но самые лучшие по гашению отдачи дульники как правило и самые громкие из моей практики.

Фичный Чел
Parabellum
Онокой то же ничего про жалобы на звук не рассказывает.

Ну если своего опыта нет, а анализировать лень, то приходится слушать Онокоя.
Пусть они без наушников постреляют. Очередями. Или даже просто рядом постоят.

Уже давным давно шлемофоны(и другие подобные устройства) вне техники это прерогатива тех, кто работает с очень шумным оружием.
http://www.btvt.narod.ru/4/fagotfiles/image001.jpg
http://warfor.me/wp-content/up...rk-konkurs2.jpg
https://missilery.info/files/s...net/kornet7.jpg
https://ljplus.ru//img3/_/f/_f...sportirovka.JPG
https://s00.yaplakal.com/pics/...1/4/4084413.jpg

Parabellum
Ну если своего опыта нет, а анализировать лень

о да. вы совершенно правы 😊 никакого своего опыта 😊 вот прям совсем


Пусть они без наушников постреляют. Очередями. Или даже просто рядом постоят.

так вот прям на тех фото и стоят рядом 😊 в касках 😊
не заметили ?

Фичный Чел
Parabellum
о да. вы совершенно правы никакого своего опыта вот прям совсем

Стрельба с подобными ДТК запоминается на долго. А если без наушников, то навсегда.

Parabellum
так вот прям на тех фото и стоят рядом в касках
не заметили ?

Так это солдаты. Им что дали, то и терпят.

P.S. Неужели ни у кого не возникает вопрос, почему в СССР на АКМ не стали ставить подобной штуки?

NORDBADGER
Фичный Чел
P.S. Неужели ни у кого не возникает вопрос, почему в СССР на АКМ не стали ставить подобной штуки?

Здесь это было вынужденной мерой, из-за более короткого ствола. Но что-то я видимо давно не заглядывал в ТТХ, вес "AMD-65" указан равным весу "AKM-63" в пластмассе. Заодно и уточнил про разницу в весе последнего "в дереве" и "в пластмассе", с пластмассовыми деталями он легче на 250 гр. Вообще про шлемофоны конечно тоже интересно, но мой вопрос был в первую очередь почему именно у них оказались ночные "автоматы". Они действительно выдавались, например, командирам отделений или просто более подготовленным бойцам (каковыми первые наверно и являются) и наличие у них шлемофонов - это просто совпадение или какая-то особенность экипировки?

Фичный Чел
NORDBADGER
Здесь это было вынужденной мерой, из-за более короткого ствола.

Из укороченного ствола меньшая начальная скорость пули, а следовательно меньший импульс отдачи, чем из полноразмерного АКМ.
И вот венгры, именно на короткий ствол(где и так высокое ДД), ставят дикий(для военных) ДТК. Где логика?

АКС74У-имеет ещё более короткий ствол. Туда тоже ДТК надо поставить???


NORDBADGER
и наличие у них шлемофонов - это просто совпадение или какая-то особенность экипировки?

Это попытка защитить слух теми, у кого есть возможность эти шлемофоны урвать. Других причин нет.

Parabellum
И вот венгры, именно на короткий ствол(где и так высокое ДД), ставят дикий(для военных) ДТК. Где логика?

так вы сами то с данным ДТК - стреляли из данного оружия ? Или только "логика " ?

подчеркиваю - с данным дтк и из данного оружия.
дтк по звуку , знаете ли, сииильно отличаются


То NORDBADGER
потом уберите из темы то, что считаете лишним .

Фичный Чел
Parabellum
так вы сами то с данным ДТК - стреляли из данного оружия ?

Да, стрелял. Именно из такого автомата, с таким ДТК.

Parabellum
подчеркиваю - с данным дтк и из данного оружия.
дтк по звуку , знаете ли, сииильно отличаются

Такого типа ДТК на любом, подчёркиваю, НА ЛЮБОМ калашоиде лупит по ушам.

NORDBADGER
Фичный Чел
Из укороченного ствола меньшая начальная скорость пули, а следовательно меньший импульс отдачи, чем из полноразмерного АКМ.
И вот венгры, именно на короткий ствол(где и так высокое ДД), ставят дикий(для военных) ДТК. Где логика?

Для чего нужны ДТ и ДТК? Для уменьшения отдачи и, как следствие, улучшение управляемости, кучности и т.д. Для "АК" и "АКМ" от ДТ и ДТК отказались по критерию "стоимость-эффективность". Усложнение конструкции и повышение стоимости, не соответствовали степени и качеству получаемых при этом преимуществ. И цитата из Малимона: "Высокоэффективные дульные тормоза, не в полной мере решая проблему устойчивости оружия, оказывались не приемлемыми ввиду чрезмерно сильного воздействия звуковой волны на автоматчика." Т.е. проблема устойчивости всё равно не решалась полностью, но усугублялся ещё и фактор "шумности". Отсюда ответ - сделали они это явно не из вредности. При этом у венгров именно, что ДТ, а не ДТК. Значит всё-таки на коротком автомате ДТ повышает управляемость и в первую очередь при автоматической стрельбе, и, соответственно, эффективность стрельбы, и видимо значительно, раз венгры пошли на это, не смотря на указанные недостатки. Я правда не встречал сравнительных данных ни по громкости, ни по кучности и точности, с тормозом и без, и в сравнении с полноразмерным автоматом. Интересно было бы конечно такие увидеть.

NORDBADGER
Parabellum
То NORDBADGER
потом уберите из темы то, что считаете лишним .

Да вроде всё пристойно пока и более-менее по теме. Другое дело, что всё это больше из области мнений и версий, но раз другого пока нет.

Фичный Чел
NORDBADGER
Отсюда ответ - сделали они это явно не из вредности.

Нет, просто у венгров своё понимание, каким должно быть оружие. И это ещё не самый оригинальный вариант.


NORDBADGER
При этом у венгров именно, что ДТ, а не ДТК.

Сути процесса это не меняет.

NORDBADGER
Фичный Чел
Нет, просто у венгров своё понимание, каким должно быть оружие. И это ещё не самый оригинальный вариант.

А что у них самого оригинального? Ну возможно специальный "AMP", ну сэкономили, перепилили "СГ-43". Что ещё не так?

Фичный Чел
NORDBADGER
Что ещё не так?

Да там ВСЁ не так.

Почему, на их укоротах основание мушки не совместили с газовой камерой, как на том же АКС74У? Это наверное какое-то супегениальное решение, делать две детали вместо одной?

Про дульный тормоз и говорить нечего, решили что они умнее Калашникова и всего остального СССР.

А AMP 69? Это же вообще шизофрения!
Мало того, что подпружиненный затыльник не убирает отдачу, так ещё зачем-то сделали подвижное цевьё, тем самым не позволяя левой руке стрелка хоть как-то противодействовать отдаче.

Отдельный ОПТИЧЕСКИЙ(!!!) прицел для гранаты! Мало того, что это недёшево в принципе, мало того, что в него нихрена не видно, так это совершенно бессмысленно, учитывая рассеивание этих гранат.

И это не говоря, на сколько этот AMP69 сам по себе корявый, угловатый, неприкладистый.

Ну или вот ещё один мадьярский шедевр, любители искать логику у шизиков могут развить тему про цвет этой подвязочки:
Фото мои, если что.



gross kaput
Фичный Чел
Это наверное какое-то супегениальное решение, делать две детали вместо одной?
Банальная унификация, выпускать вместо трех разных деталей только две.
NORDBADGER
Фичный Чел
Почему, на их укоротах основание мушки не совместили с газовой камерой, как на том же АКС74У? Это наверное какое-то супегениальное решение, делать две детали вместо одной?

А зачем? И с чего это, к примеру, несколько технологичных деталей хуже одной "супертехнологичной"? На том же "ПМ" затрахались превращать подобное в жизнь и приводить в соответствие к ТТТ.

Фичный Чел
Про дульный тормоз и говорить нечего, решили что они умнее Калашникова и всего остального СССР.

Дело не в умности, у нас работы по этой теме велись постоянно, но СССР зачастую экономил на копейках. При этом выпуская те же ночники чуть не штучно, по цене самолёта, до 1980-х гг. И укороты у нас в серию пошли сильно позже. А если это такое зло, то зачем ДТК на малоимпульсный АК74 таки прилепили?

Фичный Чел
А AMP 69? Это же вообще шизофрения!
Мало того, что подпружиненный затыльник не убирает отдачу, так ещё зачем-то сделали подвижное цевьё, тем самым не позволяя левой руке стрелка хоть как-то противодействовать отдаче.

Отдельный ОПТИЧЕСКИЙ(!!!) прицел для гранаты! Мало того, что это недёшево в принципе, мало того, что в него нихрена не видно, так это совершенно бессмысленно, учитывая рассеивание этих гранат.

И это не говоря, на сколько этот AMP69 сам по себе корявый, угловатый, неприкладистый.

Ну возможно как отдельная единица оружия был лишним. Странно, что венгры именно эти решения посчитали решением проблем и только после этой модернизации приняли на вооружение, и ТТХ у него вполне неплохие. А в качестве автомата, по кучности очередями пишут, что превосходит и полноразмерники. Поди у венгров одни дурачки работали и служили, а у нас одни гении, и при эксплуатации никто ничего не видел, и при испытаниях. Не работает, да и фиг с ним, пусть выпускают. Давайте что-то подтверждать хоть какими-то данными и фактами, а не просто - Я так думаю! Логика и пр.

Фичный Чел
Ну или вот ещё один мадьярский шедевр, любители искать логику у шизиков могут развить тему про цвет этой подвязочки:
Фото мои, если что.

Вы уж разъясните, что к чему, все догадаться должны о чём речь? Ну состоит эта "Szép" сейчас на вооружении, функцию свою выполняет, а более ничего про неё толком неизвестно, в т.ч. про эксплуатацию и претензии. Может продавил её кто-то в своё время, чего не бывает. Наших таких шедевров тоже можно кучу найти, др. дело, что они в СССР большей частью не дошли до потребителя. Про сейчас промолчим.

Parabellum
Для чистоты эксперимента я заказал такой ДТК
укорота, правда не будет.. обычный АКМ, но , думаю , сойдет

ДТК у меня дома с десяток разных конструкций, будет с чем сравнить

Фичный Чел
gross kaput
Банальная унификация, выпускать вместо трех разных деталей только две.

При этом нужен другой ствол(короткий), другое цевьё(на которое нужно штампы, которые стоят некисло), то получается весьма странная унификация.

При этом, фактически получается, что этот венгерский дульник сожрал весь эффект компактности от укорочения ствола.

Фичный Чел
NORDBADGER
На том же "ПМ" затрахались превращать подобное в жизнь и приводить в соответствие к ТТТ.

Неудачный пример.

При производстве ПМ-а, шли от сложного к простому, с постоянным удешевлением. У венгров как раз наоборот.

NORDBADGER
Дело не в умности, у нас работы по этой теме велись постоянно, но СССР зачастую экономил на копейках.

Причём тут экономия на копейках, когда влияния ДТК на слух и на кучность было выявлено и перепроверенно многократно?

NORDBADGER
А если это такое зло, то зачем ДТК на малоимпульсный АК74 таки прилепили?

ДТК на 74-м ну очень сильно отличается от венгерского.

И это не говоря про то, что стоит на полноствольной модели, а не на укороте.

NORDBADGER
Вы уж разъясните, что к чему, все догадаться должны о чём речь? Ну состоит эта "Szép" сейчас на вооружении, функцию свою выполняет, а более ничего про неё толком неизвестно, в т.ч. про эксплуатацию и претензии.

Вот так и выполняет, с резиночками да подмоточками. Обычное дело для венгерского оружпрома.

gross kaput
Фичный Чел
При этом нужен другой ствол(короткий), другое цевьё(на которое нужно штампы, которые стоят некисло), то получается весьма странная унификация.
Ну цевье-то там как раз стандартное - от АКМ-63, своего, не унифицированного, в AMD 65 укороченный ствол, газовая трубка и поршень.
NORDBADGER
Фичный Чел
Неудачный пример.
При производстве ПМ-а, шли от сложного к простому, с постоянным удешевлением. У венгров как раз наоборот.

С чего наоборот? Конструкция "ПМ" не изменилась, упрощалась технология изготовления деталей. Он был приведён в качестве примера многофункциональности деталей, что благо для солдата и проблемы для технолога. Как ответ на Ваш тезис о необходимости совмещении газблока с основанием мушки. Нет никаких доказательств того, что в то время это было бы проще, лучше и дешевле.

Фичный Чел
Причём тут экономия на копейках, когда влияния ДТК на слух и на кучность было выявлено и перепроверенно многократно?

При том, что СССР мог иметь и имел, судя по тому же Малимону, эффективные конструкции ДТК, но они сильно били по ушам. СССР мог внедрить ДТК с меньшей эффективностью и приемлемым воздействием на слух, но посчитал, что такое повышение эффективности не стоит финансовых затрат на него. Двухкамерные ДТК для "АКМ" таки были разработаны, но время его уже ушло и как-раз они послужили прототипом ДТК для "АК74".

Фичный Чел
Вот так и выполняет, с резиночками да подмоточками. Обычное дело для венгерского оружпрома.

Ёмко. В чём проблема то? И какого года фото? Странно, что ни к венгерским пистолетам, ни к венгерским автоматам, времён социализма принципиальных вопросов у пользователей нет. Есть какие-то примеры жалоб, претензий? Я не за венгерский автопром или чей-то др., есть конкретные претензии - озвучьте, всем интересно узнать реальное положение дел, нет - какой смысл говорить - плохое, потому что венгерское?

Фичный Чел
gross kaput
Ну цевье-то там как раз стандартное - от АКМ-63, своего, не унифицированного, в AMD 65 укороченный ствол, газовая трубка и поршень.

Вообще-то, у них был нормальный АКМ. Зачем они потом изобрели штампованное цевьё, трудоёмкостью в пол-ствольной коробки, мне непонятно.

Так к этому цевью, ещё и рукоятку, которая требует форм и прочего.

То есть, при переходе от деревянного цевья к металлическому, на унификацию забили, а когда лепили укорота, то вспомнили. Мадьярская логика, как и их язык, сильно своеобразна.

Фичный Чел
NORDBADGER
Нет никаких доказательств того, что в то время это было бы проще, лучше и дешевле

FN FAL тогда уже знали. Не говоря уже про М1.

Тут любой машиностроитель вам скажет, что одна посадка, лучше, чем две; одно отверстие под развёртку, лучше, чем два; два штифта с отверстиями под развёртку гораздо лучше, чем четыре.

NORDBADGER
При том, что СССР мог иметь и имел, судя по тому же Малимону, эффективные конструкции ДТК, но они сильно били по ушам.

Вот именно.

NORDBADGER
Двухкамерные ДТК для "АКМ" таки были разработаны, но время его уже ушло и как-раз они послужили прототипом ДТК для "АК74".

То, что у венгров, это далеко не то, что на АК74.

NORDBADGER
В чём проблема то? И какого года фото?

Где-то 11-13гг.

Проблема в том, что дебильная эргономика, и в толстой одежде не удобно отводить затвор, вот и изворачиваются. На сколько работает, я не знаю, но так было у троих и думаю, им виднее, примерно как тем солдатам, в шлемофонах.


NORDBADGER
Странно, что ни к венгерским пистолетам, ни к венгерским автоматам, времён социализма принципиальных вопросов у пользователей нет.

Жалоб нет, кроме того, что по ушам лупит и стрелять с упора не удобно-"цевьё" не располагает.
Ну и приклад, это прост упор в стрелка, никакой прикладки даже близко нет. Хуже, чем АКМС.

NORDBADGER
Фичный Чел
Вообще-то, у них был нормальный АКМ. Зачем они потом изобрели штампованное цевьё, трудоёмкостью в пол-ствольной коробки, мне непонятно.

Всё было наоборот, у них был фрезерованный "AK", а потом "AKM-63" с металлическим цевьём, нормальный вернули только около 1980 г. Причины перехода и результаты испытаний, не говоря уже про технологичность, стоимость и т.п. нам точно не известны, а без этого мы можем говорить только о нашем видении и желании. Вон, если я правильно понял, венгры не захотели и фанеру делать, а всё также из дерева стругали. Какие-то причины на это были наверное.

Фичный Чел
NORDBADGER
Всё было наоборот, у них был фрезерованный "AK",

Конечно АК, не АКМ.

Но цевьё могли и оставить.

NORDBADGER
В завершение хотел немного написать про патроны и гранаты. Но получилась патронная опупея 😊, про гранаты ещё не писал. 😊

Патроны

Параллельно с организацией выпуска стрелкового оружия началось возобновление и выпуска патронов для него. Основная масса патронов выпускалась по образцу советских, на которые, как уже отмечалось выше, СССР передал лицензии.

Выпуском патронов занимались пять предприятий:

- FEG, г. Будапешт
- Bakony Művek, Veszprém ("Баконьский завод", г. Веспрем) - коды V и 21
- Andezit Művek, Jobbágyi ("Андезитский завод", посёлок Йоббаги, основан в 1949 г. - код 22
- Mátravidéki Fémmüvek, Sirok ("Матравидекский металлический завод", г. Широк, основан в 1950 г.) - код 23
- Hajdúsági Iparművek, Téglás ("Хайдусагский промышленный завод", г. Теглаш, основан в 1951 г.) - код 25

Пороха для стрелкового оружия, два:

- Nitrokémia, Fűzfőgyártelep ("Нитрохимия", г. Фюсфёдьярталап) - код 51
- Észak-Magyarorszagi Vegyiművek, Sajóbábony ("Северо-Венгерский химический завод", г. Шайобабонь) - код 92

Армейское клеймение гильз в принципе было традиционным, как и расположение элементов, и состояло из букв или цифр, обозначающих производителя, и двух последних цифр года выпуска. Для полиции на ряде патронов возможно использовались, скажем так, коммерческие маркировки.

А вот маркировка укупорки для армии первоначально была весьма оригинальной. На ящиках она имела такой вид

Цифры слева имели красный цвет и обозначали тип патронов:

1 - 7,62-мм винтовочные патроны с лёгкой пулей в обоймах
2 - 7,62-мм винтовочные патроны с лёгкой пулей без обойм
5 - 7,62-мм винтовочный патрон с тяжёлой пулей, дополнительно также наносилась жёлтая полоса
6 - 7,62-мм патроны для пистолетов и автоматов (пистолетов-пулемётов)

Пример маркировки ящика с 7,62-мм винтовочными патроны с лёгкой пулей "Л" в обоймах

Пример маркировки справа:

V - первая буква города, где расположен снаряжательный завод, в данном случае - Veszprém
12 - номер партии патронов
952 - 1952 г., год снаряжения (выпуска) патронов
S - марка пороха
F - первая буква города, где расположен завод-производитель пороха, в данном случае - Fűzfőgyártelep
8 - партия пороха
951 - 1951 г., год выпуска пороха

Логично, что должны были быть цифры 3 и 4, и, возможно, более 6, но данных по ним я не встречал. На цинках с тяжёлой пулей можно увидеть и дополнительную маркировку - две красных полосы/точки или красная буква "H", встречается укупорка и без них, а также числа вида 23-55. К сожалению я не знаю, что это обозначает и изображений цинков с патронами снаряжёнными другими пулями мне не попадалось.

Цинк патронов с тяжёлой пулей с красными полосками/точками

Цинк патронов с тяжёлой пулей с красной литерой "H"

Цинк патронов с тяжёлой пулей без дополнительной маркировки красной краской

_

NORDBADGER
После начала выпуска винтовочных патронов со спецпулями, ближе к середине 1950-х гг., маркировка укупорки стала более походить на советскую.

Слева наносилась цветовая маркировка, указывающая тип пули:

- зелёная полоса - трассирующая
- чёрно-красная - бронебойно-зажигательная
- красная - пристрелочно-зажигательная

Пример маркировки справа:

16 - номер партии патронов
21 - код (номер) снаряжательного завода, в данном случае - "Bakony Művek"
54 - 1954 г., год снаряжения (выпуска) патронов
V. - месяц снаряжения патронов, в данном случае май
R - марка пороха
7 - партия пороха
53 - 1953 г., год выпуска пороха
51 - код завода-производителя пороха, в данном случае - "Nitrokémia"

В 1960-е гг. маркировка начинает ещё более походить на советскую.

_

Слева наносится сокращённое обозначение модели патрона, данные о гильзе и количество патронов в укупорке:

7.62 BZGZS
- калибр 7.62 мм
- тип пули, в данном случае бронбойно-зажигательная "БЗ" (BZ)
- GZS - это аналог советского обозначения "гж" - биметаллическая или стальная плакированная томпаком, в случае "GSZ" - это "гс" - стальная лакированная гильза)
43M. - в данном случае "патрон обр.1943 г."
1320 db - 1320 штук патронов

Пример маркировки справа:

9 - номер партии патронов
23 - код (номер) снаряжательного завода, в данном случае - "Mátravidéki Fémmüvek"
61 - 1961 г., год снаряжения (выпуска) патронов
XII. - месяц снаряжения патронов, в данном случае декабрь
VUFL - марка пороха
24 - партия пороха
61 - 1961 г., год выпуска пороха
Т - код завода-производителя пороха, в данном случае это советский завод N204 (г. Тамбов)

Между ними на укупорке с патронам снаряжёнными спецпулями, как и в СССР, наносить цветная полоса, указывающую на тип пули. Зелёная - с трассирующей пулей, чёрно-красная - с бронебойно-зажигательной, красная - с пристрелочно-зажигательной или зажигательной. Эта цветовая маркировка дублировалась на углах ящика. Чуть позже между данными о снаряжении патрона и порохе убрали разделительную черту.

К 1980-м гг. маркировка стала полностью соответствовать советской, отличаясь от неё лишь написанием на латинице.

В первой строке наносится сокращённое обозначение модели патрона, данные о гильзе:

7.62 LPSZGZS
- калибр 7.62 мм, в данном случае винтовочный патрон
- тип пули, в данном случае лёгкая со стальным сердечником "ЛПС" (LPSZ)
- GSZ - это "гс" - стальная лакированная гильза

Вторая строка:

06 - номер партии патронов
87 - 1987 г., год снаряжения (выпуска) патронов
21 - код (номер) снаряжательного завода, в данном случае - "Bakony Művek"
VT - марка пороха
1 - партия пороха
87 - 1987 г., год выпуска пороха
51 - код завода-производителя пороха, в данном случае - "Nitrokémia"

Третья строка:

440 db - 440 штук патронов

NORDBADGER
На некоторых ящиках можно встретить маркировку LÈGM CSOM - LÈGMentesen CSOMagolása - герметичная упаковка, очевидно, что речь о цинках. Вероятно в начале организации собственного выпуска патронов, венгры укупоривали их как в СССР во время войны - пачки находились в упаковке из битумированной бумаги. Несколько позже был начат выпуск в цинках, для чего и ввели дополнительную надпись. Хотя нельзя исключить, что и оба варианта выпускались параллельно, а также более позднюю переукупорку.

Ящик с патронами 1951 г., где патроны в пачках упакованы в битумированную бумагу

_

А здесь, также 1951 г., уже знак "LÈGM CSOM", правда имеются и ещё какие-то дополнительные маркировки

Следует напомнить тот факт, наверняка известный почти всем, но всё же, что клеймение гильз венгерских патронов имеет вид, где код завода-производителя (вверху) и год выпуска гильзы (внизу) расположены в одном направлении, тогда как в очень схожей польской маркировке они развёрнуты на 180 градусов по отношению друг к другу.

Патроны 7,62х25

Примечание

Не во всех таблицах по патронам показаны точные даты начала и, особенно, окончания производства, а также вся номенклатура патронов. Вероятно у их составителя была далеко не полная информация. По большей части таблицы служат для иллюстрации количества выпущенного в указанные там годы. Тоже самое касается и цифр производства вообще, если в тексте не указана конкретная дата начала выпуска.

NORDBADGER
7,65х17SR

Вероятнее всего их выпуском некоторое время занимался завод "FEG". Имеются данные, что вместе с заказом для полиции 7,65-мм пистолетов "48M." там было заказано и 200000 патронов. Есть фото картонной пачки 1948 г., которая, по мнению западных коллекционеров, по оформлению похожа на укупорку завода до 1945 г. Подобные патроны завод выпускал и до войны. Патрон имел пулю со свинцовым сердечником.

7,62х25

С организацией собственного выпуска пистолетов и пистолетов-пулемётов по советскому образцу началось производство и патронов для них. Выпускались на заводах "Bakony Művek" и "Andezit Művek". Также есть данные об опытном производстве в 1954 г. на заводе "Hajdúsági Iparművek".

_

Производство патронов 7,62х25 (шт.):

- 1951 г. - 54287000
- 1952 г. - 130200000
- 1953 г. - 79357000

NORDBADGER
7,62х39

Патроны имели биметаллическую или стальную лакированную гильзу.

Для завода "Bakony Művek" известны боевые патроны со следующими пулями:

- обыкновенной со стальным сердечником "ПС" (7,62PSZ 43M)

_

- бронебойно-зажигательной "БЗ" (7,62BZ 43M)
- зажигательной "З" (7,62Z 43M)

Подобные фото ящиков, которые и дальше будут встречаться в тексте, из ГДРовского документа, где описываются ТТХ боеприпасов используемых в ГДР - "Боеприпасы Национальной народной армии. Технические характеристики", 1980 г. (Munition der NVA. Technische Angaben).

- трассирующей "Т-45" (7,62T-45 43M)

_

Завод полностью перешёл на производство патронов со стальной гильзой не позднее 1971 г.

Для завода "Mátravidéki Fémmüvek":

- обыкновенной "ПС" (7,62PSZ 43M)

- бронебойно-зажигательной "БЗ" (7,62BZ 43M)

_

Завод полностью перешёл на производство патронов со стальной гильзой не позднее 1968 г.

В первой половине 1980-х гг. на заводах ввели герметизацию стыков лаком.

Сводная таблица по номенклатуре и исполнению патронов (автор "Эстет военный")

Обновлено 02.06.2020 г. (спасибо за помощь "Эстет военный")

NORDBADGER
7,62х54R

Первоначально, как уже тоже отмечалось, эти патроны как и оружие получили название "48M.". Однако в большинстве известных мне документах оно не используется. Позже, при использовании индекса в обозначении, они стали называться "39M.". Честно говоря не очень понимаю сию метаморфозу в названии. Патроны имели биметаллическую или стальную лакированную гильзу.

Для завода "Bakony Művek" известны боевые патроны со следующими пулями:

- лёгкой в обоймах "Л" (7,62L)
- лёгкой без обойм "Л" (7,62L)

_ _ _ _

- лёгкой со стальным сердечником "ЛПС" (7,62LPSZ)
- тяжёлой "Д" (7,62D)

_

- тяжёлой со стальным сердечником "7,62DPSZ"
- бронебойно-зажигательной "Б-32"
- трассирующей "Т-46"
- трассирующей "Т-46М"

- бронебойно-зажигательно-трассирующей "ЗБ-46" ШКАС (7,62ZB-46 SKASZ)
- пристрелочно-зажигательной "ПЗ" ШКАС (7,62PZ SKASZ)

Самые ранние клейма известны на 1950 г. - "V 50" и "21 50". Первоначально было клеймо "V 50", во второй половине года для обозначения завода был введён код "21", хотя на укупорке можно встретить литеру "V" и несколько позже.

Для завода "Mátravidéki Fémmüvek":

- с лёгкой пулей "Л" (7,62L)
- бронебойно-зажигательной "Б-32" ШКАС
- пристрелочно-зажигательной "ПЗ" ШКАС (7,62PZ SKASZ)

В 1961 г. заводом было выпущено 20300000 винтовочных патронов, в 1962 - 23200000, в 1963 - 20500000.

Для завод "Andezit Művek":

- с лёгкой пулей "Л" (7,62L)

_

_

Кроме того, встречаются данные, что именно на нём были выпущены "0-е" серии винтовочных патронов.

Также есть данные об опытном производстве 7,62-мм винтовочных патронов в 1954 г. на заводе "Hajdúsági Iparművek".

NORDBADGER
Интересным моментом стало производство в Венгрии патронов "ШКАС" (SKASZ), там на вооружении имелись советские штурмовики "Ил-10", патроны даже шли на экспорт, как минимум, в ГДР. На гильзы также наносилось дополнительное клеймо - "S" = советскому "Ш", а на ящик пропеллер (цвет не указан) - очевидно, знак авиапатронов. По мнению некоторых западных коллег маркировка "Pl.H." на ящике означает "без обойм". Хотя на имеющихся у меня изображениях точно не разобрать, что написано там - PL, Pl или PI. Терзают меня смутные сомнения в таком обозначении, тем более для ШКАСа, да и "в обоймах" на венгерском пишется как "Töltőlécekben". Во-первых в этом месте наносится именно исполнение гильзы, а "H" - это скорее всего и есть "гильза" - Hüvely. Кстати, видимо Венгрия была единственной, кроме СССР, страной, где выпускались такие патроны.

_

_

Патроны с пулей со стальными сердечником "ЛПС" (LPSZ), как и их советские собратья, первоначально имели, для отличия от патронов с пулей "Л", носик пули окрашенный в серебристый цвет, полоса того же цвета наносилась на укупорку. В последствии, после прекращения выпуска и выхода из употребления патронов с лёгкой пулей "Л", эту маркировку также перестали наносить.

_ _

Ещё одним относительно оригинальным патроном был патрон "7,62DPSZ" с тяжёлой пулей со стальным сердечником. Патрон появился в начале 1970-х гг. Его отличительной особенностью была серебристо-жёлтая маркировка. Относительно оригинальным он являлся потому, что патрон с подобной пулей к тому времени уже имелся в Чехословакии. Первоначально на цинк наносился знак в виде жёлтого контура прямоугольника, а после перехода на более современную укупорку тип пули обозначался серебристо-жёлтой полосой. Фото самых ранних мне попались на 1970 г. А в документах патрон с данным типом пули впервые встретился в дополнении к наставлению на 7,62-мм модернизированный пулемёт 43M. (KGK) 1968 г. издания, утверждённом 4 ноября 1971 г.

_ _

_ _

Производство винтовочных патронов

За 1960-1970 гг. в источнике приведены данные только по трассирующим патронам, то ли патроны с др. спецпулями не выпускались, то ли у автора не было данных по ним.

В 1975 г. было признано, что существующие производственные линии заводов "Bakony Művek" и "Mátravidéki Fémmüvek" для 7,62-мм автоматных и винтовочных патронов сильно изношены и устарели, нуждались в ремонте и/или модернизации даже для существующих объёмов выпуска и не могли обеспечить выполнение мобилизационного задания. В январе 1978 г. Министерство металлургии и машиностроения предложило пути решения данных проблем - планировалось приобрести автоматические роторные линии для снаряжения патронов 7,62х39 мм с обыкновенной пулей, а др. патроны пока производить на старых линиях. Однако после трёх безуспешных попыток купить такие линии в СССР была создана чехословацко-венгерско-гэдээровская рабочая группа по самостоятельной разработке таких линий, но начало их производства ожидалось лишь к 1985 г. Ещё в качестве одного из вариантов рассматривалась закупка новых, но традиционных, производственных линий в ФРГ и Франции через Югославию, но он был отклонён из-за дороговизны. Всё же было решено продолжить работу трёхсторонней группы по роторным линиям для патронов 7,62х39 мм, а реконструкцию линий для патронов 7,62х54R не проводить до 1990 г. Не знаю в каком объёме и какие работы были выполнены или не выполнены.

NORDBADGER
9х18

На первых порах выпуска оружия под этот патрон, закупались, как минимум, советские патроны. Например в "Инструкции по вооружению" изданной МВД в 1962 г., в таблице описывающей укупорку оружия и боеприпасов прямо указан "Ящик с 9-мм пистолетными патронами, советский". Позже в Венгрии эти патроны выпускал завод "Bakony Művek". Патрон имел пулю со стальным сердечником, гильза биметаллическая или стальная лакированная.





NORDBADGER
12,7х108

Из боевых выпускались патроны с бронебоно-зажигательными пулями "Б-32" и бронебойно-зажигательно-трассирующими "БЗТ-44". Большинство патронов выпускались заводом "Hajdúsági Iparművek", однако имеются данные, что некоторое время их производил и завод "Bakony Művek". Выпуск патронов с пулей "Б-32" был начат во 2 квартале 1961 г., а "БЗТ-44" - в 4 квартале того же года. Однако в конце 1962 г. их производство было прекращено, т.к. дальнейших заказов не последовало. Трудно сказать был ли выпуск в 1963-1970 гг. (возможно в это время, если было необходимо, закупали за границей) и в какие годы после 1970 г., т.к. в последней таблице по патронам нет разделения по калибрам. Если судить по рисункам из книги "Soviet cannon. A comprehensive study of guns and ammunition in calibres 12.7 mm to 57 mm" (C.Koll, 2009 г.), то маркировались они по советскому образцу, "GL" - соответственно, с латунной гильзой.

14,5х114

Номенклатура патронов была такой же как и у 12,7-мм - "Б-32" и "БЗТ". Хотя некоторые исследователи пишут и о возможном выпуске патронов с разрывной пулей "МДЗ". Выпускались заводом "Hajdúsági Iparművek". Производство также было начато в 1961 г. Предпринимались попытки выпуска патронов со стальной гильзой, но для организации их серийного производства не хватало специализированного оборудования и в тоже время заказ на такие патроны был небольшим, поэтому дополнительные затраты на оборудование были признаны нерентабельными и выпуск стальных гильз был прекращён.

C 1971 по 1980 гг. в имеющемся источнике приведены только обобщённые данные о выпуске патронов.

NORDBADGER
5,56х45

_

Существовало только опытное производство этих патронов, оно предназначалось для экспортных автоматов "NGM"/"NGV". Серийный выпуск, как и автоматов, так и не был начат. Производились заводом "Bakony Művek". Гильзы, латунные или стальные лакированные, видимо из-за экспортной направленности, опять получили код производителя "V". Известны клейма "V 9" и "V 86". По воспоминаниям Ференца Фёлди (Ferenc Földi), в 1986-1998 гг. одного из ведущих сотрудников Департамента оружейных боеприпасов Военно-технического института, "V 9" - это заводское название патрона.

Пороха

Завод "Nitrokémia" (код 51), основанный ещё в 1921 г., возобновил выпуск порохов, в т.ч. для стрелкового оружия, в мае 1950 г. Производство осуществлялось по венгерской технологии, но в соответствии с советскими требованиями. Кстати, также как и на ручные гранаты СССР не передал Венгрии ни лицензии, ни технологии на пороха и взрывчатые вещества.

Завод "Észak-Magyarorszagi Vegyiművek" (код 92) был основан в 1950 г. и также выпускал пороха для стрелкового оружия.

NORDBADGER
Завершая о патронах остановлюсь ещё на одном моменте. В Венгрии, как, например, и у нас, существовали различные ремонтные органы (арсеналы, заводы), которые занимались ремонтом, модернизацией, категорированием и т.п. вооружения и боеприпасов. Для боеприпасов стрелкового оружия известны, как минимум, реморганы с номерами "7" - "7-й армейский склад боеприпасов", г. Ижак (7. sz. HDS Lőszerraktár, Izsák) и "8" - "8-й армейский склад боеприпасов" около посёлка Эрдётелак (Каль) (8. sz. HDS Lőszerraktár, Erdőtelek /Kál/). В венгерском источнике местонахождение "8-го склада" указанно именно так, хотя Эрдётелак и Каль это разные посёлки, находящиеся на расстоянии примерно 7 км. Западные источники называют его "Мастерской по ремонту и техническому обслуживанию боеприпасов Кальской военной базы". Вероятно склад находился где-то между этими населёнными пунктами.

Что точно обозначаю "ремонтные" маркировки установить не удалось. Зарубежные коллеги привели следующую информацию: "Это восстановленные патроны. Первый строка - это, вероятно, тест на старение, а вторая - восстановление. ÖV может означать Öregedés Vizsgálat (испытание на старение), JAV - это сокращение от Javítás (восстановление)". Не знаю какие действия совершались с этими патронами, маловероятно, что проводилась какая-то замена элементов (пороха, капсюлей) или восстановление покрытия. Скорее всего эти реморганы проводили переукупорку патронов в случае повреждения оригинальной укупорки и/или проверяли патроны с истёкшими сроками хранения, или хранившихся в неблагоприятных условиях, на соответствие заданным ТТХ и удостоверяли соответствие (т.е. разрешали дальнейшее применение) новой маркировкой. Где маркировка "ÖV" - первая цифра или число, вероятно это номер партии для вновь укупоренных патронов, второе число - год проведения работ, третий элемент - номер склада боеприпасов, где проводились работы, иногда с дополнительной буквой "R". Где "JAV" - соответственно год и номер склада. Честно говоря мне не очень понятно зачем наносить две маркировки, тем более, что встречается и одна. Если дальнейшее использование патронов возможно, то хватило бы и одинарной.

Надо отметить, что здесь явно имеет место переукупорка и нанесение новой маркировки, при это есть случаи, когда в цинке оказывалась "смесь" патронов. Например в этом цинке были венгерские и советские патроны с тяжёлой пулей с клеймами 21-52, 270-47, 270-48, 21-51 впуклые и 21-51 выпуклые (на втором фото они именно в такой последовательности), работы проводились в 1984 г.

_

И вот попались мне фото ещё одного "ремонтного" ящика, где имелся упаковочный лист (CSOMAGOLÓJEGY), который возможно приблизит нас к ответам не некоторые вопросы. В первой строке мы видим "Sorozat" - партия - 074, "(Gy)ártási év" - год производства - 1951-1956, "Üzem" - завод - V-23. Во второй - количество патронов в ящике - 880 штук. В третьей строке видимо "Csomagoló" - упаковщик/упаковщица и фамилия работника. В четвёртой что-то похожее на проверяющий - "Ellenőrzés". Два слова справа - фз, что это. В нижней строке вероятно год проведения работ - 1971, далее месяц и партия или наоборот и номер предприятия проводившего работы. Кроме этого на цинке и ящике присутствует надпись красным, предположительно "KIKÉPZÉS CÉLBÓ" - что-то в духе "для обучения" или "тренировочной стрельбы", но не факт. Но этот упаковочный лист даёт нам понимание некоторых маркировок на цинках с тяжёлой пулей, что упоминаются в посте #111. Получается, что патроны были выпущены в 1951 г. заводом "Bakony Művek" (21), но в 1956 г. (на данном фото, есть, как минимум ещё и 55) какие-то работы проводились заводом "Mátravidéki Fémmüvek" (23). Может 23-й завод в цинки перепаковывал?

_ _

Есть ещё вот такой ящик с винтовочными патронами с тяжёлой пулей "Д" и одной "ремонтной" маркировкой.

И вот такой цинк с патронами 7,62х39, с др. типом "ремонтной" маркировки. При этом если ей верить, то какие-то работы с патронами проводились спустя всего 10 лет после их выпуска.

А вот здесь какие-то действия неоднократно проводились с патронами в ленте уложенной в коробку, снаряжённая лента видимо и хранилась вместе с коробкой.

NORDBADGER
Гранаты

Ручная граната "42M."

Послевоенная история гранат вообще, и ручных в частности, используемых в Венгрии не изобилует разнообразием. Сразу после 1945 г. продолжали использоваться гранаты времён войны, да и потребность в них была весьма небольшой. Несколько позже стали применяться и советские гранаты. Скорее всего в ходу были "Ф-1" и "РГ-42", про остальные трудно сказать. В 1951 г. МО Венгрии была издана "Инструкция по применению и описание ручных гранат и зажигательных бутылок", где были описаны практически все советские гранаты. Но, как я уже отметил выше, сомневаюсь, что все они нашли применение в Венгрии. Тем не менее, чуть позже Венгрия возобновила и собственное производство гранат.

_

В 1950 г. заводом "Fémtömegcikkművek" - FTM - "Завод металлоизделий" (г. Будапешт) (бывший "Krolupper József" - "Йожеф Кролуппер", обозначаемый монограммой "KJ") был начат выпуск слегка модифицированной версии гранаты обр.1942 г. "42M.". Граната претерпела чисто технологические изменения. Например рукоятка получила металлическую обойму (кольцо), для защиты от сколов, пластмассовый вкладыш ударника заменён на штампованный стальной, несколько позже немного изменилась форма рукоятки и т.п. При этом в 1950 г. при сборке гранат использовался и задел комплектующих сохранившийся с времён Второй мировой войны, вкл. рукоятки.

Рукоятка старого образца собранная "FTM" из задела времён войны и такая же рукоятка, но уже с новым колпачком (крышкой), выпущенной "FTM" в 1950 г.

_

Отличия в устройстве

_ _

Клейма "FTM" 1950 и 1952 г.

_

Самым существенным изменением стало введение оборонительного чехла "SV-54" ("SV" вероятно что-то типа "szerkezete védő" обр.1954 г.). Не смотря на обозначение, утверждается, что введён он был в 1958 г. По некоторым данным возможно и так, хотя сам чехол описывался в венгерской оружейной периодике и раньше.

_ _

_

Статья "Ручная граната 48M. с оборонительным чехлом" из журнала "Военное обозрение" N7 за 1956 г., где имеется таблица сравнительных ТТХ гранаты с советской "Ф-1"

_ _

Боевая граната маркируется тремя красными круговыми полосами на корпусе. Как и всё оружие, выпускаемое в то время Венгрией, она получила название "48M.", хотя свободно использовалось и прежнее название, а также "42/48M.". Странно, что венгерская сторона не смогла получить у СССР лицензии на ручные гранаты, при этом спокойно передавались лицензии на патроны, стрелковое оружие, взрыватели и т.д. Следствием этого и стало возобновление c 1950 г. производства собственного образца. Известно, что в 1950 г. было выпущено 422000 шт., в 1951 г. - 3572000, а в 1952 г. - 12185000. По некоторым данным выпуск боевых гранат был прекращён в середине 1960-х гг. С 1970-х гг. производились ремонт и замена запалов боевых гранат находящихся на складах, запалы было необходимо "обновлять" через каждые 15 лет. Что интересно, различные учебные варианты выпускались до конца 1980-х гг., а вот выпуск боевых не возобновлялся, хотя я не вижу каких-то трудностей в этом. Очевидно решили, что выпущенных гранат пока достаточно и дешевле просто ремонтировать или менять запалы.

NORDBADGER
На 1962 г. приводится такой вариант маркировки укупорки

DO-1101 - номер производственной документации, очевидно чертежа или ТУ
353 - номер партии
52 - год выпуска (снаряжения) гранат

Пример ремонтной маркировки. Как уже не раз отмечал - венгры нередко не заморачивались в официальности/правильности наименований, гранаты всё так же обозначены как "42M.", а не "48M." или "42/48M.".

Слева:
42M. VÉDŐKGR - 42M. védőkézigránát - ручная оборонительная граната 42M. (т.е. в ящике находятся и оборонительные чехлы "SV-54")
20 db - 20 штук гранат
BRUTTO: 20 KG - общий вес ящика 20 кг

Справа:
414 - ? - может быть номер ящика
034-69-34 - номер партии, год выпуска, код производителя (в данном случае вероятно это данные для запала, 34 - завод "Vadásztölténygyár")
?-74-7 - буквы неразборчиво, далее - работы проведены в 1974 г. в уже известном нам по патронам "7-м армейском складе боеприпасов" (г. Ижак)

Здесь хотелось бы всё же немного углубиться в историю до 1945 г. Был такой венгерский конструктор Зольтан Вечей (Zoltán Vécsey/Vécsei), "перу" которого принадлежит в частности ручная гранат "36M.". Судя по тому, что в 1941 г. они числился инженер-капитаном, относился он видимо к военному ведомству. Но вместе с тем, вероятно, был тесно связан с фирмой "Krolupper József". Например, есть вот такой самиздат "Европейской ассоциации по обезвреживанию боеприпасов" (www.eeoda.de ), где граната и система её накольного (ударно-предохранительного) механизма названы "системой Вечей-Кролуппер".

http://www.eeoda.de/2010/1004_FB1_Vecsey.pdf

Авторство ручной гранаты "42M." также приписывают Вечейю. Разработка гранаты началась в 1942 г., принята на вооружение 4 октября 1943 г., а массово пошла в войска только в 1944 г. Имеется два патента фирмы "Krolupper József" с приоритетом от 1942 г. на гранаты подобной конструкции. Разработка явно велась под впечатлением советской гранаты РГД-33, но с накольным механизмом по типу применяемого в гранате "36M.". Надо отметить, что венгры пробовали и гранаты вроде немецких "Sthgr.24", но "Военно-технический институт" не рекомендовал введение таких гранат, т.к. почему-то считал воспламенение замедлителя в руках бойца значительным недостатком. Граната во втором патенте уже куда ближе к известной "42M." и оборонительный чехол у ней тоже имелся, но его выпуск почему-то организовали лишь после войны.

Патент от 18 февраля 1942 г., сравнение его с РГД-33

_ _

Патент от 5 марта 1942 г.

_

NORDBADGER
Ручная противотанковая граната "58-K-100"

_

Ещё одним, и весьма оригинальным, образцом венгерской разработки стала ручная кумулятивная противотанковая граната "58-K-100". Она была разработана Зольтаном Хорватом (Zoltán Horváth). Вообще человек с такими ФИО работал в 1980-е гг. на заводе "FEG", хотя есть данные, что граната разработана в "Военно-техническом институте". Здесь трудно что-то сказать, может это один и тот же человек, работавший на разных предприятиях, а может просто тёзка. Да и "Военно-технический институт" судя по всему играл в Венгрии ту же роль, что и у нас "ЦНИИТОЧМАШ". Т.е. он мог и сам разрабатывать образцы, участвовать в доработке и отработке образцов др. разработчиков, отработке технологий и т.п. Но при этом предприятия и организации, описывая свою историю, порой не особо вдаются в детали, а приписывают все заслуги себе. Принята на вооружение МО Венгрии в 1961 г. По некоторым данным на конец 1960-х гг. имелось 10000 шт. Как расшифровывается "58-K-100" я не знаю, предполагаю, что 58 - это год разработки, а вот что такое "К-100". К примеру есть ещё капсюль "54-K-11", где опять же похоже, что 54 - это год разработки - 1954.

Венгры, на втором и третьем фото 1987 г.

_ _

Две боевые и учебная, учебные можно отличить по окраске, маркировке и отсутствию выступающего бурта у дна корпуса

_ _

Граната экспортировалась в ГДР и заинтересовала даже США, где в начале 1980-х гг. сделали её собственную версию - XM78, впрочем, там она так и осталась опытной, хотя в 1983-1984 гг. планировалось закупить порядка 57000 шт.

Из ГДРовской мануалки

_

Мериканские гранаты

_ _

NORDBADGER
Винтовочные гранаты

Серийное производство винтовочных гранат в послевоенной Венгрии началось в 1960-е гг. В частности сообщается о выпуске в 1962 г. 12400 шт. боевых и практических гранат, и ещё 14800 в 1963 г. Однако ни модели гранат, ни с помощью чего они применялись, установить не удалось. После чего в выпуске подобных боеприпасов последовал перерыв, до начала разработки автоматно-гранатомётного комплекса "AMP". Из боевых для него выпускались противотанковая кумулятивная винтовочная граната - "PGK" ("PGK-69") - puskagránátok kumulatív и противопехотная винтовочная осколочная граната - "PGR" ("PGR-69") - puskagránátok repesz. Эти гранаты были разработаны в "Военно-техническом институте" Игнацом Бортаком (Ignác Barták), Иштваном Бараньем (István Bárány) и Габором Шаройем (Gábor Sárai).

Кумулятивная "PGK"

_ _

Осколочная "PGR"

_ _

Производство винтовочных гранат "PGK" и "PGR" (шт.)

- 1976 г. - 7300
- 1977 г. - 26000
- 1978 г. - 25000
- 1979 г. - 28700
- 1980 г. - 29700

Относительно производителей гранат, хотя это в принципе может быть верно и для любых боеприпасов/патронов. Часто можно встретить, что гранаты выпускал, например, завод "Fémtömegcikkművek" или "Bányagyutacsgyár", однако следует понимать, что на боеприпасах и укупорке среди маркировок "производителей" можно встретить маркировку предприятия-производителя корпусных деталей и различных элементов боеприпасов, и маркировку предприятия на котором производилось снаряжение боеприпаса (снаряжение взрывчатым веществом, комплектация его взрывателем, капсюлями и пр.) и окончательная сборка боеприпаса. Иногда эти предприятия совмещены в одном. Так, к примеру, на различных частях гранат "48M." мы видим клеймо "FTM", но по нему можно сказать лишь то, что деталь выпущена этим заводом, а кто производил снаряжение неизвестно. А на винтовочных гранатах мы видим предприятие с кодом 33 - завод "Bányagyutacsgyár" из Будапешта, эта маркировка прежде всего обозначает снаряжательный завод, а вот кто собственно делал корпуса гранат и пр. - вопрос. Как более-менее правильно перевести название завода "Bányagyutacsgyár" я даже не знаю. Bánya - горный/шахтный, gyutacs - детонатор, gyár - завод, видимо что-то типа "Завод детонаторов для горных работ".

_ _

Маркировка на укупорке винтовочных гранат имеет следующий вид:

Передняя стенка (длинная)

PGR или PGK - тип гранаты, осколочная или кумулятивная
33-05-74 - снаряжательный завод (в данном случае - "Bányagyutacsgyár"), номер партии, год выпуска (снаряжения)
DC-1M - модель взрывателя
P-3-68 - код предприятия-производителя (кому принадлежит код P, пока установит не удалось), номер партии, год выпуска

На левой стороне (короткой)

NGCS-60/1 - марка пороха
51-0-72 - предприятие-производитель (в данном случае - "Nitrokémia"), номер партии, год выпуска

На правой стороне (короткой) наносится шифр взрывчатого вещества, которым снаряжено изделие: T - trotil - тротил или A-IX-I

Капсюли, запалы и т.п.

Выпуском различных капсюлей, запалов и т.п. занимался завод "Vadásztölténygyár", Székesfehérvár (код 34) - "Завод по производству охотничьих патронов", г. Секешфехервар. В 1948 г. он выполняла экспортный заказ на 50 миллионов капсюлей для винтовочных патронов. На сентябрь 1948 г. его суточная производительность составляла 140000 капсюлей для 6,35-7,65-мм патронов и запалов, 140000 капсюлей "42M.", 250000 "31M." и 250000 "34M." (из которых два типа могли производиться одновременно в одну смену или один тип в двойных количествах). К 1 сентября 1949 г. планировалось создать мощности по выпуску 125000 капсюлей для пистолетных и 250000 для винтовочных патронов в день.

Ланцепок
NORDBADGER, спасибо! Очень познавательно.
Costas
NORDBADGER
"Tokagypt 58" видимо был попыткой использовать простаивающее оборудование.

Как интересно - именно этот пистолет был когда-то моим! 😛

В один магазин вмещалось 7 патронов, во второй с трудом 8. Вернее в оба влезало с натягом 8, но один потом никак 'не пристёгивался' к пистолету, а второй только с усилием. А вот если вставлять магазины с затвором на задерже - всё ОК. 😊

P.S. У всех видимых мной "Tokagypt 58" флажковый предохранитель работал случайно, но чаще вообще не работал: выстрел можно было сделать в любом положении.
Возможно меньшая вместимость магазина и этот кривой предохранитель и послужили отказом для принятия в Египте, ИМХО.

Costas
NORDBADGER
...как уже отмечалось выше, СССР передал лицензии.
_
Если есть возможность, хотелось бы уточнить: были действительно приобретение/передача именно лицензий? Или СССР просто передавал техдокументации дружественной стране? Или тут нюансы перевода слова "лицензии"?
NORDBADGER
Costas
Если есть возможность, хотелось бы уточнить: были действительно приобретение/передача именно лицензий? Или СССР просто передавал техдокументации дружественной стране? Или тут нюансы перевода слова "лицензии"?

А в чём разница, я не очень понимаю? В любом случае передаётся право на законное производство, с техдокументацией или нет. Документов я не видел, из того, что есть в книгах и статьях у меня написано в начале. Венгры сами начали подготовку выпуска по советским образцам, не знаю правда на что надеялись, если хотели дружить с СССР, то всё равно бы получили по рукам. А если не собирались дружить, то почему копировали именно советское оружие? Возможно пока велись переговоры по лицензиям венгры хотели ускорить процесс подготовки к перевооружению. СССР передал техдокументацию и помогал специалистами, оборудованием вероятно тоже. Оплату запросили только за подготовку документации и транспортные расходы. Кстати где-то у венгров читал, что они жаловались, что их руководящие органы одно время сдерживали собственные разработки, настаивая на выпуске советских образцов, да ещё и запрещали вносить в них изменения.

А вообще СССР передавал лицензии, этих доков я правда тоже не видел, но так они значатся в описях, например есть распоряжение СМ СССР N3408-рс от 22 ноября 1961 г. "О передаче лицензий на производство вооружения в Болгарию, Венгрию, Румынию и Польшу".

Costas
NORDBADGER
А в чём разница, .
Просто интересно. Ответом удовлетворён, спасибо.
AkaHata64FR
NORDBADGER
[b]5,56х45

_

Существовало только опытное производство этих патронов, оно предназначалось для экспортных автоматов "NGM"/"NGV". Серийный выпуск, как и автоматов, так и не был начат. Производились заводом "Bakony Művek". Гильзы, латунные или стальные лакированные, видимо из-за экспортной направленности, опять получили код производителя "V". Известны клейма "V 9" и "V 86". По воспоминаниям Ференца Фёлди (Ferenc Földi), в 1986-1998 гг. одного из ведущих сотрудников Департамента оружейных боеприпасов Военно-технического института, "V 9" - это заводское название патрона.

Пороха

Завод "Nitrokémia" (код 51), основанный ещё в 1921 г., возобновил выпуск порохов, в т.ч. для стрелкового оружия, в мае 1950 г. Производство осуществлялось по венгерской технологии, но в соответствии с советскими требованиями. Кстати, также как и на ручные гранаты СССР не передал Венгрии ни лицензии, ни технологии на пороха и взрывчатые вещества.

Завод "Észak-Magyarorszagi Vegyiművek" (код 92) был основан в 1950 г. и также выпускал пороха для стрелкового оружия.

[/B]

А вот интересно, почему производила Венгрия в 80-х годах НАТОвский калибр, для экспорта в Африку, в Индию и т.д.? Или для собственных прототипов, как в ГДР, где автоматы Wieger собирались производить в 5.56?

NORDBADGER
AkaHata64FR
А вот интересно, почему производила Венгрия в 80-х годах НАТОвский калибр, для экспорта в Африку, в Индию и т.д.? Или для собственных прототипов, как в ГДР, где автоматы Wieger собирались производить в 5.56?

Не очень понял вопрос. Винтовки (автоматы) под 5,56х45 и в ГДР, и в Венгрии разрабатывались на экспорт, как и патроны для этого же выпускались. Это стало возможно из-за ослабления влияния СССР, начинавшейся перестройка и т.п. Насколько я знаю, в Венгрии всё было более печально, чем в ГДР, где подобного оружия успели выпустить значительно больше и если бы не политическое решение уже ФРГ, то могли бы произвести и поставить куда больше.