Вопрос об адекватности расценок в СССР.

sakstorp
Нашёл тут старые записи по ценам на охотничье оружие в СССР.
Вот часть расценок -
1.Иж18М - 90 руб.
2.Иж-27 - 230 руб.
3.Тоз-34 - 330 руб.
4.Мц-20 - 190руб.
5.Мц-21 - 530 руб.
Вот чего то мне кажется, что это цены не совсем адекватные и добрую половину суммы составляет "налог на вещи второй необходимости" - так это тогда, кажется, называлось ?
aust
Ценообразование в СССР было,как известно, не коммерческим. В цену включались все расходы на содержание основных и смежных производств.
Из известного мне: был такой цветной телевизор Темп 714. Цена была указана 435 руб. Из них на содержание телерадио сети выделялось почти 150 руб.
В оружии, скорее всего, та же причина. Возможно, оплата военного производства, компенсация демпинга зарубежных поставок и т.п.
Allexcolonel
Вот из Внешпосылторговского каталога за 1975 год...
Allexcolonel
Ах, да 😀...
что это цены не совсем адекватные
"А ты походи по рынку, поищи дешевле"(ц)...
И легко найдёшь, например тот же ИЖ-17, продающееся по цене, скажем рублей 50 или ИЖ-18 без М по цене, скажем, 75 рублей...
sakstorp
Allexcolonel
Внешпосылторговского каталога за 1975 год...
И кому и куда по этому каталогу продавали ?
Allexcolonel
Это внутренние цены, не экспорт.Даже с учётом привязки к чекам, порядок(пропорция) цен на разные, по степени новизны/продвинутости, модели вполне соблюдаеся...
ЗЫ. И цены у Вас уже похожи на середину-конец 80-х...
sakstorp
Allexcolonel
Это внутренние цены, не экспорт.
Ну я то свои расценки тоже не с потолка взял, а из журнала Охота за 1980-ые.
ingpro
Не знаю как в 70х, а 50х прибыль которая во времена СССР называлась "накоплением" шла на развитие самого предприятия.
На охоторужие накопление было выше, но и на боевом тоже присутствовало, ни кто не производил валовую продукцию себе в убыток, за этим был жесткий контроль и все расчеты входили ежегодный отчет директора завода.

К примеру на 1952 год: на Тульской модели "Б" накопление составило 83р 87коп, а на СКС 9 р. 52 коп, при близкой себестоимости.

sakstorp
ingpro
прибыль которая во времена СССР называлась "накоплением
Речь не о прибыли, а о о неадекватной наценке в 100-150% по сравнению с той ценой, какая должна бы быть...
sakstorp
Allexcolonel
от из Внешпосылторговского каталога за 1975 год...
Каталог Внешпосылторг 1967 -
https://picturehistory.livejournal.com/3116264.html
Страничка - https://yadi.sk/a/zKYZX7q93VX8Vw/5af13c2695163aac0799f4f1

но всё это за боны, чеки и валюту, как я понимаю...

NORDBADGER
sakstorp
Речь не о прибыли, а о о неадекватной наценке в 100-150% по сравнению с той ценой, какая должна бы быть...

Тонкий юмор. Какой и почему она должна быть? Как с адекватностью цен на Западе, для сравнения? А как сейчас происходит ценообразование?

ingpro
о о неадекватной наценке в 100-150% по сравнению с той ценой, какая должна бы быть.

и где она неадекватная?
При отпускной цене в 385 р ТОЗ оставлял себе на развитие 83 р - это всего 21,5%
и на эти средства строились жилые дома, детские сады, пионерские лагеря и пр.
Что касается наценок в системе торговли над отпускной оптовой ценой завода, здесь не могу ничего сказать, но предположу что она не должна была быть высокой.

sakstorp
NORDBADGER
Какой и почему она должна быть? Как с адекватностью цен на Западе, для сравнения?
На Западе бюджетная двустволка 500-700 баксов, что значительно меньше средней зарплаты...
NORDBADGER
sakstorp
На Западе бюджетная двустволка 500-700 баксов, что значительно меньше средней зарплаты...

Бессмысленное сравнение, средняя зарплата по больнице здесь ни на что не влияет, если предприятие хочет получить прибыль. Т.е. оно может выпускать относительно дешёвое оружие, но не может продавать его по себестоимости или демпингуя. Для того, чтобы хоть что-то понять, нужно сравнивать хотя бы по десятилетиям и начать с себестоимости, и коммерческих цен, а потом почему вырос ценник. Указанные цены именно на конец 1980-х гг. Может просто волюнтаристским решением решили ограничить доступность оружия простым гражданам, может инфляция, может предприятиям разрешили устанавливать цены на гражданское оружие, может наоборот - падение покупательной способности, из-за чего предприятие пыталось получить прибыль выпустив мало, но дороже, а не много и дёшево, т.к. производство в таких объёмах не окупалось и т.п. В 1980 г. Иж-27 столо ещё 130 руб.

PILOT_SVM
sakstorp
Нашёл тут старые записи по ценам на охотничье оружие в СССР.
Вот часть расценок -
1.Иж18М - 90 руб.
2.Иж-27 - 230 руб.
3.Тоз-34 - 330 руб.
4.Мц-20 - 190руб.
5.Мц-21 - 530 руб.
Вот чего то мне кажется, что это цены не совсем адекватные и добрую половину суммы составляет "налог на вещи второй необходимости" - так это тогда, кажется, называлось ?

Этот вопрос вообще никаким боком к оружию.
То, сколько стоила та или иная вещь - это дело расчёта - что именно считать расходами на производство и (самое главное) всего сопутствующего по закону.
А это простая экономика.
Экономика по состоянию на тот момент. Для любой вещи - хоть винтовки, хоть шнурков или открывашки для пива.

Новгородец
Чтобы не плодить темы, задам вопрос тут, если коллега sakstorp будет не против.

Подскажите пожалуйста, сколько стоили шлемы СШ-60 и СШ-68 в 1970 - 1980 гг.

xwing
sakstorp
На Западе бюджетная двустволка 500-700 баксов, что значительно меньше средней зарплаты...

Бюджетная давно около 2 штук кроме турецких и подобного металлолома.
В штатах в те годы вообще народным ружьем была помпа и только помпа а участвовал это уже не для всех.

mpopenker
xwing
В штатах в те годы вообще народным ружьем была помпа и только помпа
а также простейшие однозарядки-переломки, которые стоили совсем дешево
xwing
mpopenker
а также простейшие однозарядки-переломки, которые стоили совсем дешево

Верно.
Когда-то Стивенс с запиранием на планку простейшая двустволка, в сравнении с которым даже Иж 43 верх совершенства было в свое время "народной" двустволкой.
Такого гавна по-моему в СССР вообще не выпускали. Оно тяжёлое как бревно, в принципе прочное но очень примитивное. Все сложнее уже немного кусалось для широкой публики.

SanSanish
sakstorp
На Западе бюджетная двустволка
А здесь речь о бюджетных?
К 80м в СССР нередко проблемой было найти именно бюджетную двухстволку в рядовом исполнении. Сплошь и рядом продавались в штучном и подарочном, в 12 калибре.
В итоге по каталогам рядовой ТОЗ в 16 мог стоить втрое дешевле подарочного ИЖа в 12.
При на порядок лучшем бое и эргономике.
Но в итоге именно бюджетное нужно было еще поискать в магазинах, да и откровенно говоря бюджетное сильным спросом не пользовалось.
Если не брать таежного промысловика или сельского охотника.
Но и у тех оружие было нередко со вторички или по наследству, за новыми и модными вертикалками и самозарядками не гонялись.
Деньги у людей уже водились, дефицит товаров понуждал к некоторому выпендрежу в выборе статусных вещей. Так что с удовольствием переплачивали за импортные мебельные гарнитуры и двухстволки с сомнительной хохломой. Что бы потом блеснуть и похвалиться на охоте с товарищами. Да и охота обеспеченных горожан все дальше уходила от банально пропитания.
Плюс ужесточение правил охоты и доступа к владению оружия не способствовало в итоге покупке дешевых версий.
Это скажем в 60-х тулку можно было купить в сельмаге и таскать в лодке, машине, тракторе для добычи попутной дичи. Затертую, с шатом, в изоленте и царапинах.
В 80х уже нужен был стаж, экзамены, разрешения на приобретение, сейф, путевки и лицензии. Солидный квест, после которого ставить в сейф и брать на охоту копеечную и невзрачную тулку с березовой деревяхой было не комильфо.