Пистоль . помогите по ряду вопросов

Уважаемые Знатоки !. подмогните по вопросу рестов-и и поиску нескольких деталек . Долгими правдами мучал человека и вырвал у него сей Пистоль. К сожалению его успели заколхозить , сняли пыль времени с металла , заменили родные винты , протеряли зажим для кремния.
Сегодня аккуратно разобрал , нутро осталось нетронутым, дерево крепкое , за исключением дульной части где медная вставка , там уже почти труха.

Ваше мнение :
нужно ли , дальше дочищять ствол с низу и механизмы , медные вставки ? где можно найти зажим кремния ?( если на гране фантастики , то можно купить сувенирный пистоль и снять с него детальку .) Еще вопрос насчет спускового крюка , ни фига не понимаю как это дело работает и явно он обломан или хз.

ссылка на фотки, архив 11 мегов. подскажите как повесить тут сразу сделаю.
http://depositfiles.com/files/2482360

Что с ним делали?
Ужас какой, шляпка гвоздя в замке смотрится правда гламурно.
Вам однозначно нужен новый замок, когда увидите как он устроен сразу всё поймёте по спуску.

да задурили знатно , но бум делать, новый замок в теории да , а в реале найти будет очень сложно( . пытался найти фото аналога но инет пустует=(
как думаете нужно чистиль дальше металл или нет ? .
на что крепилась в то время фурнитура ? мне попались несколько 4х гранных маленьких гвоздика , может они? . на фото других подобнх пистолей или подобие клепок( гвоздиков) или винты.
ПС. большое спасибо , что вразуми как крепить фоты =) .

и на что можно заменить гламурную щляпку в замке ?=) . и вопрос примерно какому царству-государству может принадлежать пистоль? . Заранее спасибо за ответы

для начала залей фотки сюда, а там поглядим. как заливать http://guns.allzip.org/topic/79/99024.html

mikelll
и на что можно заменить гламурную щляпку в замке ?=) . ......

Посмотрите фото и попытайтесь найти подобающий винт.

В принципе должно быть что то подобное.....

Внутренности типа такого, здесь капсюльный вариант, переделанный из кремнёвого (отличается заделанным местом полки)

Вот это Пестолииииии! завидую по белому !. Огромнейшее спасибо за подробные фотки ! . с винтами более мение разобрался .

q123q - если не затруднит сделай пожалуйста фото замка с внутренней стороны, по моим фото в механизме хватает всех частей? .
И еще вопросик насчет качества , на ваших фото , все идеально и блЯстить как котовые яшки , собственно заводские агригаты .
а на моем все сделано как то более топорно и грубо, из за чего может быть такое ? частный мастер ? . насчет клейм сказать сложно , тк. он мне попался уже с,,хорошо почищенным стволом,,

mikelll
...q123q - если не затруднит сделай пожалуйста фото замка с внутренней стороны, по моим фото в механизме хватает всех частей? .
И еще вопросик насчет качества , на ваших фото , все идеально и блЯстить как котовые яшки , собственно заводские агригаты ...

Пока q123q молчит, внесу ясность: это фотографии витрин Тульского оружейного музея. Думаю, после этой поправки, вопросы немного изменятся.

VVL

Пока q123q молчит, внесу ясность: это фотографии витрин Тульского оружейного музея. Думаю, после этой поправки, вопросы немного изменятся.

Гм, Влад, нижнее фото мой француз всё таки, ты его тулякам не дари 😛.

Ну замок-то я узнал 😊

mikelll
Вот это Пестолииииии! завидую по белому !. Огромнейшее спасибо за подробные фотки ! . с винтами более мение разобрался .

mikelll
q123q - если не затруднит сделай пожалуйста фото замка с внутренней стороны, по моим фото в механизме хватает всех частей? .

Конечно, у Вас не хватает большого количества элементов замка. Существует несколько вариантов реализации таких замков, если брать классику, то должно быть как на снимке, Вы не обращайте внимания на то, что замок капсюльный, его внутренности абсолютно идентичны кремнёвому, более того, этот капсюльный замок сделан из кремнёвого путём заделки полки. Думаю, по этому фото будет более понятно.

Вот матчасть вопроса:

ок. примерно представляю где купить механизм от капсулки в сборе , бум примеряться . кстати может у кого есть ненужный на продажу?

mikelll
.......

И еще вопросик насчет качества , на ваших фото , все идеально и блЯстить как котовые яшки , собственно заводские агригаты .
а на моем все сделано как то более топорно и грубо, из за чего может быть такое ? частный мастер ? . насчет клейм сказать сложно , тк. он мне попался уже с,,хорошо почищенным стволом,,

Да, конечно, Ваш пистолет изготовлен одним из многочисленных в те времена мастеров, многочисленных клейм, как на армейском оружии они не оставляли. Грубая работа обусловлена уровнем мастера и оборудованием его мастерской. Лучше и не надо было, свои функции он выполнял.
По клеймам так, смотрите внимательно на все элементы пистолета, в том числе и на дерево, может быть они и покажутся где-нибудь.

mikelll
ок. примерно представляю где купить механизм от капсулки в сборе , бум примеряться . кстати может у кого есть ненужный на продажу?

Ищите элементы замков обычной советской курковой двухстволки 😊 Можите поговорить в ЛРО, такие вещи порой ушатанные приносят в утиль. Там и найдёте много по запчастям. Только берите правый, а не левый замок.

mikelll
ок. примерно представляю где купить механизм от капсулки в сборе , бум примеряться . кстати может у кого есть ненужный на продажу?

Замок продают тут http://www.oldarms.ru/resta.php?id=12&idg=2596&&bas=0&

q123q - огромное спасибо за подсказки . да насчет правого и левого неподумал =) .

сегодня займусь чисткой металла , как думаеш оставить как есть или почистить ? .

mikelll
q123q - огромное спасибо за подсказки . да насчет правого и левого неподумал =) .

сегодня займусь чисткой металла , как думаеш оставить как есть или почистить ? .

Почистить конечно можно.
Подобные вещи чистить желательно стальной ватой, самая щадящая чистка.

угу от него детальки все подойдут? . кстати насчет спускового крюка , на моем мамонте он или ломаный или такой был, или надо брать новый? см. фото. там просто плоская пластина , я так понимаю смысл просто в поднятии планки замка и нажатии на спусковой крючок?

mikelll
угу от него детальки все подойдут? . кстати насчет спускового крюка , на моем мамонте он или ломаный или такой был, или надо брать новый? см. фото. там просто плоская пластина , я так понимаю смысл просто в поднятии планки замка и нажатии на спусковой крючок?

Если брать тот замок, что по ссылке, то детали просто так конечно прямо в лоб переставить не получится, они могут отличаться по размерам и т.п., но если сделать некоторую подгонку, то все заработает. Надо мерить.

По спуску всё просто, именно поднимается планка замка. Вот смотрите на фото, там спусковой крючок в сборе на верху слева.

отлично , выручаеш меня на все 100% . спасибо за ответы , буду аккуратно доводить до ума . с меня огненная вода после завершеня процессу =)

вот смотрю я на это чудо-юдо и кажется мне, что "замок" - их разряда современных поделок сувенирных, ниразу не работавшего, разве что деревяшка старая. Ствол - из водопроводной трубы.

Поэтому и гвозди вместо винтов смотрятся на своем месте вполне органично.

ПОсему это не глубокая реставрация будет а изготовление с нуля макета.

А вы "клейма" ищи, почисти ватой.... ГЫ!

я не сомниваюсь в познаниях уважаемого Mower_man и понимаю что бывает много подделок, но этот таковой не является .

пистоль оригинальный это 100% но с вмешаетльством кривых рук . тк. я его выкупил у человека у которого пистоль лежал в таком виде много лет и достался еще от деда , механизмы замка плотно прилегают к делеву по всем оригинальным отверстиям в дереве и видно что небыли сверлены вновь. при разборке низ ствола по уровню дерева был весь в волокнах что собственно видно на фото . метал замка не тот из которого делают современную муть. тем более даже на фото видно что на внутренней части замка были отсутствующие детали по характерным затемнениям и отверстиям и окончательно, пробы дерева и металла отданы на экспертизу и после рестоврации будет бумага мин культа рф.

---

by mikelll:
я не сомниваюсь в познаниях уважаемого Mower_man и понимаю что бывает много подделок,

+++++ жаль, vvvvvv щас на Черни пашет, он добра этого подержал немало, я же такие пастушьи "пЭстолеты" только на фото видел.

но этот таковой не является . пистоль оригинальный это 100% но с вмешаетльством кривых рук

+++++ да, доказательством этого безусловно является "тк. я его выкупил у человека у которого пистоль лежал в таком виде много лет и достался еще от деда".
Ну сколько можно про "дедушку и его сундук" ??? Если дедушка, так непременно все подлинное, и родился дедушка ну очень давно и Шипку брал всенепремено.
Такие легенды - признак туфты в первую очередь, а кинутьна лоха ближнего, да в наше время - даже не спорт.

механизмы замка плотно прилегают к делеву по всем оригинальным отверстиям в дереве и видно что небыли сверлены вновь.

+++++ пара недель в свежем навозе с мухами, затем в термитник полежать трохи, а затем в очаге подкоптить... и не такие чудеса будут с трухой, копотью и т.д.

при разборке низ ствола по уровню дерева был весь в волокнах что собственно видно на фото . метал замка не тот из которого делают современную муть.

+++++ подков в аулах полно, явно не силумин.

тем более даже на фото видно что на внутренней части замка были отсутствующие детали по характерным затемнениям и отверстиям и окончательно,

+++++ ???? хех.

пробы дерева и металла отданы на экспертизу и после рестоврации будет бумага мин культа рф.

+++++ пробы дерева и металла - это жесть 😊!!

ИМО - этот замок и ствол - ни разу не работали как оружие, деревяха возможно какая нибудь берберская-североафриканская старая, хотя... И ваяли его с помощью электросварки и молотка с нуля. Ваятель видел замок только издалека.

Имеющий глаза да увидит.

хорошо подождем эксперизы, и по вашему медные части тоже новодельные ? . а так по словам можно застарить все что угодно мне кажется уже идет мания ,,кругом подделки,,. то что сделан топорно да! не на заводе но и это не повод клеймить все подделкой, темволее если вы такие в руках не держали и видели только на фото .

mikelll
хорошо подождем эксперизы, и по вашему медные части тоже новодельные ? . а так по словам можно застарить все что угодно мне кажется уже идет мания ,,кругом подделки,,. то что сделан топорно да! не на заводе но и это не повод клеймить все подделкой, темволее если вы такие в руках не держали и видели только на фото .

и медные тоже. В том же сухом навозе пальцем отформовали и залили с костра пятяков горсть. Проблем никаких, и даже имя бронзовому веку дали по этой технологии, и ничего, как-то обходились с гораздо большим искусством.

Про подделки - я вполне понимаю твой восторг от обладания, но мне кажется, ты клюнул на обилие перламутра и он тебе застит глаза на все остальное. Этот перламутр ничего не стоит и в наше время, хоть квадратный метр.

"Экспертизы" лично мне ждать нет нужды, Минкульт - орган РЕГИСТРИРУЮЩИЙ, не более того. И туфты гораздо более высокого уровня в нем зарегено на ура целые ВОЗЫ, ты не первый и не последний.

ТОпорно сделан - значит не может функционировать, а раз так - мы обсуждаем сувенир.
Что бы замок работал - ему нужна нормальная полка, гладкая внутренная часть замка, по которой работают боковиной шептало, пружины и прочая кинематика.

"ЭТО" - не держал, держал другие вещи и этого мне достаточно. Когда пришпандеришь запчасти, покажи на что время потратил, порадуемся.

Только какое это имеет отношение к ИО? Ровным счетом никакого. Эдак скоро мы будем обсуждать "восстановление" силуминовых испанских реплик.

ЗЫ - совсем забыл, покажи курок в позиции "вид верху", отверстие под губку - чуть наискосок, в макро.

ок вечером сделаю, тогда вопрос , вот на плашке замка (см. фото) отверстие которое с проставкой явно видно что отливалось вместе с несущей планкой а рядом просто высверливалось. тоесть вполне вероятно что сама основа родная ? . тк. если судить пусть отливались части заново, то сколько труда и времени на это было угрохано?!
я так понямаю дерево невызывает подозренй ? .

Вот этот участок - ну как будто электросваркой поработали..

by mikelll:
ок вечером сделаю, тогда вопрос , вот на плашке замка (см. фото) отверстие которое с проставкой явно видно что отливалось вместе с несущей планкой а рядом просто высверливалось.

+++++ литье стали освоили даже не при капсюльных системах... 😀

тоесть вполне вероятно что сама основа родная ? . тк. если судить пусть отливались части заново, то сколько труда и времени на это было угрохано?!

+++++ не думаю что много, на поток поставлено. Чем примитивнее живут люди, тем меньше они думают о себестоимости труда.
Тем более, если прожиточный уровень - доллара 3 в месяц всего лишь. Корешь с Индонезии вернулся, прожил и поработал с годик, не турист. Вся их мебель и резьба по дереву, дейсвительно выполненная с вкусом и мастерством - скажем так, ничего не стоит. Дорого обходится перевозка легковеса и негабарита в Европы. Можно неработать, бананы сами срастут. Так шта...

я так понямаю дерево невызывает подозрений ?

+++++ дерево делал более рукастый парень, но склоняюсь к тому, что это "комплект" одного времени. А раз металл сувенир, то и деревяшка тоже. Ну максимум - деревяха от реального пистоля. В руках надо держать, что бы понять.

ЗЫ - на твоем бы месте я подыскал бы реальный хороший старый пекаль, со сломаной пружиной или недостачей деталей и восстановил бы его с пылу-жару, если руки заточены. Такие предложения на западе постоянно бывают, буквально за бесценок. И дамсковые стволы встречаются, и кремневки и капсюльники... Вей вей.

да найти то можно , но как сюда доставить, та же таможня итд .

так, получил результаты, дерево - конец 16го века , металл весь- конец 18го . такая вот ин-фа , а там уж как что, вот , если металл не родной , то все равно смотрится на полке заманчиво, просто чуть подчищю поменяю гвозди на винтики и так оставлю.

mikelll
так, получил результаты, ...

Удивительная экспертиза!
Если не в тягость, mikelll, выложи её скан или фото - очень хочется её целиком осязать. Кто, как и почему сделал эти выводы, какое заключение эксперта в общем и в частностях.

ок сделаю, та мрпосто бумага формата а4 там через тире металл, дево и даты напротив, печать и еще какаят хрень

mikelll
так, получил результаты, дерево - конец 16го века , металл весь- конец 18го . такая вот ин-фа

дерево - не позднее 1601 года, железо - не позднее 1801 года!!!! Хррр...

хорошая бумага, только формат подкачал, в сканер не влазит.

Товсь, Води, ПЛЯ!

ЗЫ - курок тоже не получается сфотать? П
Порядок цифирей представляешь? Плюнь в глаза экспертам и дубиной по яйцам, но за лохов форум держать не надо.

Молотковщина и "экспертиза минкульта" во всей красе.

так , базар борзый я тоже вести могу! . я написал , как есть, а говорить , что я тут пытаюсь всех наеб.. ть больно борзо !,если там в бумагах пизд.. ш я тут не причем! сфоткаю, времени не дохера!

тем более , если уж мне как не эксперта, мозгов хватило предположить что тот же замок мог быть вылит из тех же подков хз какого века.

mikelll
так , базар борзый я тоже вести могу! . я написал , как есть, а говорить , что я тут пытаюсь всех наеб.. ть больно борзо !,если там в бумагах пизд.. ш я тут не причем! сфоткаю, времени не дохера!

тем более , если уж мне как не эксперта, мозгов хватило предположить что тот же замок мог быть вылит из тех же подков хз какого века.

да ладно... Пшшшььь... спускаю пар через свисток. Но экспертизу на 16 век покажи, сохраню на память.

Подозрительно выглядит тот факт, что механизм замка явно имеет следы ремонта, но ремонт этот был сделан не с целью восстановить работоспособность, а с целью создать видимость старого, но сильно поломанного устройства и расчитан на человека не сильно сведущего в механике. Проработка деталей замка сильно различается, например, курок выглядит довольно правдоподобно, но лодыжка из латуни и спуск вообще не работоспособны. Скорее всего его собрали из нескольких подлинных деталей и добавили для дизайна все остальное.
Хвостовик к стволу в то время приваривали кузнечным способом и никакого наплыва в месте соединения быть не должно. Дульный срез явно расклепан для создания романтического расширения на конце ствола как в картинках про пиратов. Запальное отверстие слишком большое. Ствол сам по себе кривой и в целом выглядит недостоверно.
Вполне возможно, что дед купил этот пистолет, находясь в дальнем плаваньи, в каком-нибудь припортовом магазинчике сувениров для иностранцев.

Что Вы пристали к человеку?Ему нравится и ладно. Я понимаю, что тебя, Мовер, трудно удивить, но у человека это первый!!!И он рад и такому!

Не вижу причин, что бы не восстановить пистолет до более менее приемлемого вида. Новый он или старый - это второй вопрос, который по сути к делу не относится.

Мikelll хочет привести вещь в приличное состояние и абсолютно нет нужды быть для этого пистолету дико древним или наоборот вчерашним творчеством изготовителей сувениров. Он никого ни в чём не убеждает, не продаёт вешь за безумные деньги.

Экспертиза скорей всего была по аналогии - эксперт взял каталог - нашёл похожую вещь и примерно датировал. Эксперты как правило широкого профиля сабли, картинки, самовары и т.п.

От другого замка без значительной переделки скорее всего ничего не подойдет, и есть ли смысл один замок ломать другой делать? Я думаю что целесообразнее не тратить силы на поиски и переделки а изготовить недостающие детали заново, это будет не труднее чем переделать другие. Не забудьте, что резьбы в замке (если остались) не метрические а дюймовые. Вот еще картинки:

Aspid
Хвостовик к стволу в то время приваривали кузнечным способом и никакого наплыва в месте соединения быть не должно.

да господь с вами, на резьбе его делали, отдельной деталью.

Aspid
Не забудьте, что резьбы в замке (если остались) не метрические а дюймовые.

о чем вы, это же Эфиопия... Каждый мастер или сам делал плашки-метчики, или покупал у специалиста. Делали без всяких стандартов. Стандарт в дюймах (диаметр к количеству ниток + профиль резьбы) появился с появлением в Британии резьбонарезных станков, дающих стандартизированную точность.

2 Mover man: Я кремневые пистолеты в свое время реставрировал, на них хвостовик был приварен, никаких следов резьбы не было. Вполне возможно что делали и на резьбе, мне просто такие не попадались. Резьба... да, до стандартов там было далеко но к тем что я видел дюймовые плашки и метчики подходили без проблем.

Интересно, вот тут есть все новодельное, ну и немного оригинала(для американских моделей).
Замки в сборе конечно за 120$-150$ может и дороговато, да и в Россию переслать наверное нереально. Но вот пружины и прочую мелочевку для восстановления пистоля получить возможно? По первой ссылке вообще в ассортименте все составляющие присутствуют. Подобрать под эту модель, думаю, можно кое что.
http://www.trackofthewolf.com/(S(45fvsn55bsdcn155jokedfj0))/categories/catList.aspx?catID=14
http://www.dixiegunworks.com/default.php?cPath=22_199_562

Что у меня за замок, переделка с кремневого?Клейм пока, никаких не нашёл.

ROMAN W
...переделка с кремневого?

Похоже на то: на поверхности замочной доски видны пара аккуратно заглушенных отверстий, какие обычно остаются после удаления ненужных деталей кремнёвого замка. Это крышка затравочной полки и пружина для крышки.

Нет клейм? Может быть замком гражданского ружья. Военные, мне кажется, имели привычку все деталюшки замка клеймить.

Вот разобрал. Одной штучки недостаёт - пужинки, которая на рисунку выше обозначена буквой "Ф"

Ее можно взять от охотничьего замка. Подходит. Проверено.

Интересно,пробовал кто поджигать дымный порох кремневым замком.Так как это было в старину.Теоретически знаю,как оно на практике?А то неверится что он(кремневый замок) может искрой поджечь порох
Может есть фотка в момент высекания искр,покажите как это всё происходит.

Еще как...К сожалению не получается вставить фото.У нас,в мае,проходили соревнования по стрельбе из дульнозарядного оружия и на них были приглашены
Наполеонщики.Так вот они стреляли из реплик фузей войны 1812 года.Есть снимки именно в момент поджига пороха.Может у кого из Рижан тоже есть.Пусть вывесят.

mirage-2
К сожалению не получается вставить фото...

Опять-двадцатьпять! Это тебе не за тисками с напильником рукодельничать.
Давай, как и раньше - сливай мне на мыло, а я выложу.

Сделал.

Ничего не получил.

Я дико извиняюсь за оффтопичный, может быть, вопрос, однако видел я замок кремневый (воспроизведение, само собой) на одной из реплик кремневого ружжа, так вот на этом замке вместо листовой боевой пружины (той, какая действует на лодыжку) была как-то приспособлена нормальная витая цилиндрическая, привычная взору пружина. Замок даже работал. Никто с таким не встречался? Как это делалось?

VVL
Ничего не получил.

mirage-2
Может у кого из Рижан тоже есть.Пусть вывесят.

Ну,и славненько.... 😀

Там всё далеко.Хочется поближе замок,искра, можна без пороха.У кого есть такой замок, сделайте поближе фотку.

Была своя кремневка...Продал...Надо ждать соревнований.
А,кстати,Alex Node вывешивал видео.Не помню где.Но,думаю,где-то в этих темах.

ROMAN W
Интересно,пробовал кто поджигать дымный порох кремневым замком.Так как это было в старину.Теоретически знаю,как оно на практике?А то неверится что он(кремневый замок) может искрой поджечь порох

что за неверие? ... ну да, в кремневом замке на самом деле лейденская банка упрятана и спираль из платины... а нам по ушам ездят, сикрет полишинеля скрывают.

Нумминорих
на одной из реплик кремневого ружжа, так вот на этом замке вместо листовой боевой пружины (той, какая действует на лодыжку) была как-то приспособлена нормальная витая цилиндрическая, привычная взору пружина. Замок даже работал. Никто с таким не встречался? Как это делалось?

на репликах витые пружины сплошь и рядом на досках изнутри. Это дешевле и проше в производстве. Главное - снаружи что бы было похоже.
Да и на современных охотничьих ружьях витые пружины в замках - не редкость.

"...Нам бы схемку, аль чертеж..."(с)"Сказ про Федота-стрельца"
А можно фото, или схемки-чертежики таких приспособ?

Електричество суть сила бесовская и в орудиях человеческих не применяется. А прах стрелятельный поджигается с помощью фитиля пенькового солью земли пропитанного.
И сила того праха столь велика, что может одним свинцовым шаром роту ОМОНовцев в бронежилетах на землю повергнуть, за что огнестрел был признан холопским оружием.

+5

Кремнем о кремень и о сталь ширкал - вонища идет, характерная такая. Сталь царапает - дай боже. В темноте тусклые искры видны, а вот огня добиться так и не смог.

У Вас кремень не той системы.(с) 😀

На самом деле? Или это просто пошутилка? В конце 80 годов, когда со всеми товарами был кризис, в Комсомолке печатали в числе прочих полезностей типа "как скрутить "козью ножку" в полевых условиях" и способ добычи огня с помощью кремешка. Пробовал. Не получилось.

Ну,не знаю....Мои кремни искрят так,что газету читать можно.

а у них при трении запах специфический есть? Мож, у меня и не кремень вовсе?

Да что,я их нюхаю,чтоли... 😀

Пробовал кремнем по напильнику,искры летят,(особенно в темноте)но для этого требуется сантиметров 5-8 трения кремня по стали.Запах от удара кремня , это естественно.Теоретически всё понятно,но на практике не видел никогда.Читал что вместо кремня также использовали пирит.А в современных репликах(никогда не видел)возможно используют кремень такой как в бензиновых зажигалках,полько другой формы?Там искра высекается очень хорошо.Может такое быть нет?

Не только может,но и есть.В моих курках как раз и стоит похожая хрень.
Это приспособа для туристов,для розжигания костров.Прекрасно режется диском от флекса и легко обрабатывается шлифдиском.

Курки есть,а где замки?Покажите их в работе.Реплику замка не продаёте?

Хачю сделать вот такую зажигалку-пистолет.

Это похоже не зажигалка, а прибор для проверки порохов.

ROMAN W
Курки есть,а где замки?Покажите их в работе.Реплику замка не продаёте?

SLAYER
Это похоже не зажигалка, а прибор для проверки порохов.

это огниво в пистолетном стиле.

Внимательно если расмотреть, то видно диск храповика с делениями и цифрами и стрелка есть. На нижнем приборе так вообще кремня нет, порох на полке нужно чемто поджигать и это огниво для добычи огня?

Силу порохов этим проверяют.

Да это прибор для проверки силы пороха,так как с старину его делали кустарным способом,потом проверяли качество.Это я просто так написал пистолет -зажигалка,думал что все знают, что за штуковина.

mirage-2
Замков готовых нет.Сделать можно.

ROMAN W
Да это прибор для проверки силы пороха,так как с старину его делали кустарным способом,потом проверяли качество.Это я просто так написал пистолет -зажигалка,думал что все знают, что за штуковина.

точно, не разглядел толком. Точно такое же огниво намедни видел без колесика. Чисто искру добывать, рукоять на ножках.

"Точно такое же огниво намедни видел без колесика. Чисто искру добывать, рукоять на ножках."

Я бы купил такую штуковину,не продаётся?

SLAYER

А фоток замков твоего изготовления изнутри нет?
Интересно взглянуть на main spring, боевую пружину.
Делаешь пластинчатую сам или откуда то используешь.
Или цилиндрическую пружину ставишь? Хотя при использовании класического способа установки цилиндрической пружины применяются замочные доски другой , нижней конфигурации.

ROMAN W
"Точно такое же огниво намедни видел без колесика. Чисто искру добывать, рукоять на ножках."

Я бы купил такую штуковину,не продаётся?

На Диксиганворкс набор продается, 75$

http://www.dixiegunworks.com/product_info.php?cPath=22_162_195&products_id=1220

Ссылку дайте пожалуйста.

да, а тему раздуло в нетуда.

Хде обещанные фотки про анализы дерева концом 16 века???!!!

А с другой стороны, где еще спросить?
А все-таки схемки привода лодыжки со спиральной пружинки ни у кого нету?...извиняюсь...

Применялись такие схемы со спиральной пружиной и плунжером, фото замка дерринжера изнутри по этой схеме на работе где то было, найду выложу.
А еще поискать эти схемы можешь по наводке Thompson Center Lock, они еще такое делали.

фото с derringer.de, там кстати подборка по дерринжерам обалденная, множество моделей разных мастеров и мануфактур, куча фоток и антиков и реплик.

Посмотрел, полямзил картинки отсюда: http://www.trackofthewolf.com/(S(znjm2g55r304zi55c3ilmv45))/categories/catList.aspx?catID=14#147
Интересно, а в наших палестинах такое можно прикупить (я имею в виду кремневый замок)? В смысле за родные русские деньги?

Если Палестины в Москве, то в Кирасире - 3000 руб.
Замок правда капсульный, зато французский оригинал. http://www.oldarms.ru/resta.php?id=12&idg=2596&&bas=0&PHPSESSID=5ac6ece8d27fc25d3b2929efd6439774

нашлась мастерская, где сделали сабжевый пистоль... !!!
http://guns.allzip.org/topic/150/269363.html

Интересно есть где ссылочки ,как самому сделать кремневый замок (чертежи,более полное описание и т.д.)
Несколько раз пытался, но ничего толкового не получилось.Хочется что-бы искру высекал.

ROMAN W
Ссылку дайте пожалуйста.

задай вопрос в новой теме, а то зафлудили интересный пост другими интересами

ROMAN W
Интересно есть где ссылочки ,как самому сделать кремневый замок (чертежи,более полное описание и т.д.)
Несколько раз пытался, но ничего толкового не получилось.Хочется что-бы искру высекал.

Ну это понятно, я так и делал... 😊 Правда всё наугад,имея один рисуночек с журнала.

А я,пока не было даже *рисуночков*,придумывал сам... 😀

mirage-2
А я,пока не было даже *рисуночков*,придумывал сам... 😀

Опыт металлиста и неплохие слесарные навыки, а потом ........ криминалисты офигивают от оригинальнейших систем. 😛

Кремневый автомат калашникова безгильзовой системы 😊

Пусть... Я законы не нарушаю.

Так никто и не отважится тиснуть здесь чертежик, схемку какую... с размерами?

mirage-2
Пусть... Я законы не нарушаю.

Это к слову..... У Вас и законы другие к счастью.

Просто к тому, что когда читаешь о самоделках, без разницы какого периода, иногда изумляешься простоте и оригинальности решения автора.

А зачем усложнять и без того сложное?

mirage-2
А зачем усложнять и без того сложное?

😊 Это да.

Хотя, до прочтения этой темы идея использовать витую пружину просто не приходила в голову. Банально работали стереотипы.

Видимо, придется самим допиликивать, как пристроить спиральную пружину как боевую.

Зачем допиликивать? Схема с спиральной пружиной и плунжером используется во многих современных пистолетах, например у меня в пистолете Форт - похоже сделано.

Просто, как об асфальт...

2 mirage-2
О! По другому, в отличии от классики выполнено. Пружина работает на растягивание, а не на сжатие. Концы пружины в направляющей и в гайке зажаты.
Есть и еще проще вариант, но он совсем не классический.

Взрыв схема стандартного замка на спиральке.

Это у меня на растягивание????

Мне именно так показалось. Если гайка закреплена замочной доске и резьба там просто так - тогда может работать на сжатие.

Но вот не вижу я закрепления гайки на доске и упора пружины на плунжере перед направляющей, тогда логично предположить, что пружина закреплена в концах и работает на растяжение. Обычно так не делают, но работать может.

Это просто показалось. Концевая гайка для регулировки усилия пружины.

Если гайка навинчена на плунжер и пружина упирается в направляющую, извини, но не понимаю как в нужном направлении курок пружинит при работе пружины на сжатие.
Может фотку при оттянутом на взвод курке?

Что-то Вы меня совсем запутали... Пружина сжимается при взведении, разжимается при выстреле. Все, как всегда.

На "Вы" наверное не стоит называть друг-друга в форуме? Этика форумная вроде такая.

Ну не как я недогоню работу этой пружины, уже из ручки шариковой пружинку достал, помоделировал, ну никак.
Фотка состояния деталей при взводе поможет понять.

При взводе пружина сжимается.
А что касается на *Вы* - элементарная вежливость.

здравствуйте,помогите найти чертеж спускового механизма к этому замку,спасибо

Если есть возможность ,покажите замок с обратной стороны. Тогда и спуск будет лучше подсказать.

Спасибо, что откликнулись на мою просьбу, вот вид замка с обратной стороны.

И вот еще несколько фото(на предпоследнем предполагаемый результат)

Почему-то под прежним логином (ROMAN W)зайти немогу.
Замок очень интересный, надо было сделать сканы(фотки) с бОльшим разрешением
Такая вещь, а рассмотреть толком невозможно.
Скорей всего с обратной стороны недостаёт некоторых деталек для произведения спуска курком. Сделайте фотки или сканы замка, ствола,покрупнее. Как я сделал сканы замка (выше в этой теме)Очень интересно.

Вот подобный замок, один с "Записок охотника" так там вообще спуск открытый свершу на ложе.

возможно мой вариант как раз без курка, т.к.на прикладе (стрелка на фото) есть остаток обломка металла квадратного сечения, но как все это работает не пойму

По "родному" дереву определить невозможно?
Какой-то вырез под этот механизм то ведь там есть. Может по нему можно что-то определить. (на фото плохо видно)
Что видно по самому замку со стороны прилегания к дереву, там не видно мест под другие детальки?
На картинках что выставил я выше есть спусковой крючок.
А на нижней картинке ,там вообще свё открыто, спусковой крючок прикреплён к курку.
Отверстие на ложе, скорей всего для ремня.
Сделайте крупное фото замка.

stealan
возможно мой вариант как раз без курка, т.к.

напрасно новую интересную тему делаешь в пустобрехной чужой. Потом в архивы упадет, найти будет сложно.

Да... похоже там спусковой скобой и не пахнет.
А где ещё фотка где замок разобран?

Скорей всего там был открытый спуск как на рисунке. На родном ложе недалеко от замочной пластины видно два отверстия, возможно там была скоба за которую крепился спусковой крючок.

в деревяшке никаки дополнительных отверстий под курок нет, да и на замке вроде тоже нет следов от других деталей

много "НЕ родных" отверстий в древесине, наверно от другого ружья

Курок-(спусковая скоба) нарисована красным, при взводе курка(с кремнем) скоба подавалась назад и цеплялась выступом за перемычку(b)
На рисунке двумя точками на ложе, отмечены ваши отверстия, где вероятно кркпилавь перемычка(b)
При нажиме стрелком на спусковую скобу, она выходила с зацепления с перемычкой(b)и курок с кремнем ударял по пластине.

Там недостаёт той детальки, что нарисована большой жырной красной дугой.
В книге обозначена буквой(b)и маленькой скобы на ложе тож под буквой (b)

спасибо за информацию ROMAN CH

ROMAN CH
Да... похоже там спусковой скобой и не пахнет.

Скоба должна быть, т.е. была когда-то. Посмотрите на подобный замок. Пистолет из моей коллекции.

ROMAN CH
Курок-(спусковая скоба) нарисована красным, при взводе курка(с кремнем) скоба подавалась назад и цеплялась выступом за перемычку(b)
На рисунке двумя точками на ложе, отмечены ваши отверстия, где вероятно кркпилавь перемычка(b)
При нажиме стрелком на спусковую скобу, она выходила с зацепления с перемычкой(b)и курок с кремнем ударял по пластине.

Что-то не видно на рисунке этого выступа...