А вот с этим
AlcoKochне согласен полностью. С чего Вы это взяли?
как видим все, что нельзя делать - автор сделал, несмазанный револьвер вынес на мороз, в помещении его даже не протер
Револьвер был изначально смазан, но не до состояния стекания масла, все в меру, хотя, могу предположить, что на трущихся плоскостях смазка могла быть в минимальных количествах (как раз из-за постоянного трения). Занесли домой с мороза, снаружи протерли (т.к. стал "отпотевать").
Вот и возник вопрос по надежности. Как видно из видео, коррозия была только в конкретном месте и это мешало работе механизма. Поначалу даже взвести не получалось. Ко дню съемки механизм разработался, и то видно, что работа механизма не идеальна и для оружия недопустима.
Вот и думаю, как так получилось? А если такое с настоящим в условиях его непосредственного применения?
Я даже больше скажу - лично наблюдал как затвор калашникова ударами рукоятки об стол пытались в похожей ситуации открыть некие индивидуумы. Калашников тоже ненадежный получается? Так тогда надежного оружия вообще нет.
Как Вам в комменте на ютубе правильно написали - оружие любит ласку, чистку и смазку)
AlcoKochда, примерно так и было
Могу предположить что "изачально смазан" означает, что смазан он был когда-то, а после этого его неоднократно брали в руки, щелкали, прокручивали барабан
AlcoKochЕсли есть более подробная инфа, напишите пожалуйста, интересно было бы почитать.
А с настоящими в условиях их такого применения так, собственно, и происходило, и воспоминаниях ветеранов это есть, и в отчетах по проверка
https://istmat.org/node/33263
https://cyberleninka.ru/articl...go-ispolzovanie
ПОТОМУ ЧТО ИХ НАДО БЫЛО РЕГУЛЯРНО ЧИСТИТЬ И СМАЗЫВАТЬ.
Отец моего друга воевал с СВТ с 1942 по 1944 гг и очень её хвалил за безотказность и надёжность.
Он её регулярно мыл бензином и смазывал соляркой и ни каких проблем у него с винтовой не было. А те кто относился к СВТ так же как к трехлинейке - у тех были проблемы были.
Кстати немцы очень любили трофейные СВТ и нигде ни в одних мемуарах и отчетах нет ни слова о "ненадежности" и "капризности" СВТ. Немцы понктуально следовали инструкции по эксплуатации. И все работало.
В данном конкретном случае с НАГАНОМ - было нарушено правило - оружие с мороза в тепло не заносят.
Нужно было револьвер завернуть на улице в толстую тряпку и внести в тепло - тряпка бы прогревалась медленно вместе с револьверов.
Ни один охотник зимой ружье в избу не заносит - оно висит в сенях на гвоздике- так же и охотники-промысловики весь сезон хранят ружья на улице - никто в тепло не несёт.
А уж если есть нужда занести в тепло, то заворачивают на улице в одеяло и вносят и ставят подальше от печки.
И держат в одеяле не менее 2-3 часов, если есть необходимость, выполнить с ружьём какие-то манипуляции. Затем ружье просушивают, чтобы точно ни где влага не осталась, а то вынесешь на мороз с капелькой воды в УСМ и получишь отказ оружия.
В общем мороз, оружие и тепло - вещи несовместимые, ну а при - 40 и ниже вообще оружие не работает - в основном ломаются пружины.
HUNTER-NVKZ
Собственно, обнаружил нюанс, в связи с чем запилил видео. Интересуют мнения.
Автор ролика идиот.
Изначально написано PILOT_SVM
Автор ролика идиот.
держите себя в рамках приличия. во избежание.
это по форме ответа
а по сути - согласен.
HUNTER-NVKZ
Собственно, обнаружил нюанс, в связи с чем запилил видео. Интересуют мнения.
если вы будете продолжать так же обращаться с оружием то это видео будет не последним . почитаете НСД хотя бы.
PILOT_SVMза клавой, гляжу, ты смелый, это, видимо, некая форма компенсации в собственных глазах реальной ущербности, когда реальную ответку за свои слова гарантированно не получишь?
Автор ролика идиот.
Parabellumот модератора не ожидал... что же, выше строчкой все написал
а по сути - согласен
Pavlovотличные фотографии!
никаких нареканий на надежност
Maksim VСогласен, все правильно написали. Только вот и возникает вопрос - все ли в годы Гражданской и ПМВ могли в тех условиях следовать этим правилам? Учитывая обстановку, предполагаю, что нет. Но, в то же время, не встречал сведений об отказах Нагана. Вот это и подтолкнуло к ролику. Может кто-то встречал такую инфу? Было бы интересно почитать.
В общем мороз, оружие и тепло - вещи несовместимые
AlcoKochСпасибо, прочту с удовольствием
Вот
Почему бойцы РККА не любили СВТ-40 и АВС-36?Испытатели НИПСВО тоже, оказывается, не любили:
ПОТОМУ ЧТО ИХ НАДО БЫЛО РЕГУЛЯРНО ЧИСТИТЬ И СМАЗЫВАТЬ.
Gorgul
Испытатели НИПСВО тоже, оказывается, не любили:
Добрый день.
Наверное страницу высоко обрезали. Ни слова про не любовь.
ParabellumЕсли бы человек разместил ролик какого-то глупца и спросил - "поясните, почему так произошло", то это бы означало удалённость человека от оружейной и технической сферы вообще и мой комментарий просто объяснил автору темы, что человек, который так обращается с оружием - идиот.
держите себя в рамках приличия. во избежание.это по форме ответа
а по сути - согласен.
Правила обращения с оружием практически любому человеку понятны интуитивно, , а если оружие уже есть в собственности (сигнальник МР-313), то хорошо бы изучить всё это. Всё это любезно предоставлено участниками темы, а Максимом В - дано краткое, но ёмкое описание проблемы с точки зрения законов физики.
HUNTER-NVKZТак автор ролика вы? упс... не ожидал.
за клавой, гляжу, ты смелый, это, видимо, некая форма компенсации в собственных глазах реальной ущербности, когда реальную ответку за свои слова гарантированно не получишь?
После просмотра ВАШЕГО ролика пере глазами встало:
"А кто это сделал?" Смотреть с 25 секунды.
И ведь дело не в самом видосе, а в том вопросе, который вы задали (про надёжность нагана).
Но ведь это совершенно то же самое, если бы вы бросили свой телефон на асфальт (три раза), а потом удивлялись - "почему он перестал работать?..." и говорили бы - "у меня возникли сомнения в надёжности данной модели"
HUNTER-NVKZВидеть такое обращение с оружием от человека с ником Хантер...
за клавой, гляжу, ты смелый, это, видимо, некая форма компенсации в собственных глазах реальной ущербности, когда реальную ответку за свои слова гарантированно не получишь?
У меня когнитивный диссонанс.
Вы действительно охотник, или это только в интернете?
HUNTER-NVKZТе, кто неправильно обращался с оружием - быстро погибал из-за отказов оружия.
Согласен, все правильно написали. Только вот и возникает вопрос - все ли в годы Гражданской и ПМВ могли в тех условиях следовать этим правилам? Учитывая обстановку, предполагаю, что нет. Но, в то же время, не встречал сведений об отказах Нагана. Вот это и подтолкнуло к ролику. Может кто-то встречал такую инфу? Было бы интересно почитать.
Может быть именно поэтому вы не встречали "сведений об отказах Нагана"?
Добрый день.Они, как и бойцы КА, осмелились назвать ее ненадежной. Наверняка не любили...
Наверное страницу высоко обрезали. Ни слова про не любовь.
HUNTER-NVKZ
Согласен, все правильно написали. Только вот и возникает вопрос - все ли в годы Гражданской и ПМВ могли в тех условиях следовать этим правилам? Учитывая обстановку, предполагаю, что нет. Но, в то же время, не встречал сведений об отказах Нагана. Вот это и подтолкнуло к ролику. Может кто-то встречал такую инфу? Было бы интересно почитать.
ну вот я как то поленился почистить Калаш после настрела в 300+ патронов... поставил в пирамиду и забыл. через три месяца перед стрельбами затвор открывал молотком. это что, говорит о ненадежности калаша ?
через мои руки прошло с десяток наганов из которых интенсивно стреляли ( разных годов выпуска. разной степени изношенности и после разных армейских ремонтов ) чистили их в лучшем случае замачиванием в керосине. ( оружие было скажем так- развлекательно учебное массового использования ) общий настрел измерялся тысячами...( патроны и боевые и спортивные )- никаких проблем с надежностью Нагана не было.
а вы довели сигнальник ( который ,вполне, мог изначально быть собран из хренового зипа ) до ржавчины и удивляетесь, что же это он заедает .
мне приходилось видеть изъятые наганы - и свежекопанные и восстановленные. что удивительно - ржавые из земли почему то не стреляли. удивительно дело
Gorgul
Они, как и бойцы КА, осмелились назвать ее ненадежной. Наверняка не любили...
Таблица показывает результаты проверки работы СВТ в разных условиях по сравнению с другими. Про то, что винтовка "не надёжная" там то же ни слова.
Про то, что винтовка "не надёжная" там то же ни слова.Там для этого цифирьки есть...если ты, конечно, в них можешь...
Про то, что винтовка "не надёжная" там то же ни слова.
вы правы. про ненадежность винтовки там ни слова.
там про ненадежность работы автоматики винтовки .
про ненадежность .например, приклада или штык ножа ничего не написано 😊
однако процент задержек от вашей софистики меньше не стал .
Ну а разве это правильно?
PILOT_SVMВ некоторых случаях - да. Но не в этом спамном ролике.
Ну а разве это правильно?
Parabellumвы правы. про ненадежность винтовки там ни слова.
там про ненадежность работы автоматики винтовки .
...
И про ненадёжность работы автоматики там то же ни слова. Там показаны результаты сравнения отдельно взятых винтовок при стрельбе в различных условиях.
Там показаны результаты сравненияНадежности работы автоматики. Русским языком написано.
Так что да - это именно что испытания на надежность. И СВТ на них не блистала. Как, собственно, и на полях сражений...
Gorgul
Надежности работы автоматики. Русским языком написано.
Так что да - это именно что испытания на надежность. И СВТ на них не блистала. Как, собственно, и на полях сражений...
Во-от. наконец-то. Русским языком. Надёжность!
А то что, по сравнению с другими, СВТ-40 в этом не была лидером, никто и не оспаривает. Да, Гаранд в этом соревновании был выше. так его и доводили до ума чуть не десять лет. А в пору когда US Rifle, Caliber .30, M1 был ровесником СВТ-40, и он был справедливым объектом для критики.
Смотрим на таблицу. Наибольшее количество задержек.
Детали густо смазанные - условие само по себе неприемлемое для работы.
Нагрев до 70 градусов - условие вообще маловероятное.
Охлаждение до минус 50 градусов - а как при этом были смазаны детали? Много знакомых охотников. Есть и те, кто пользуется СКС. Так вот при наших морозах, а в наших местах они до минус 30-40, СКС вообще не смазывают. Наоборот, хочешь надёжное оружие, СКС должен быть абсолютно сухим.
Про пыль ничего не скажу. Беречь надо оружие от пыли. Любое.
Так, что табличка та, именно про надёжность нашей СВТ. А не наоборот.
GorgulПорадуйте этим анекдотом защитников Бреста.
И СВТ на них не блистала
DENI
Порадуйте этим анекдотом защитников Бреста.
Разговаривать с горгульей бесполезно.
Это наше доморощенное рваное изделие ?2.
А в пору когда US Rifle, Caliber .30, M1 был ровесником СВТ-40, и он был справедливым объектом для критики.Вообще то, проблемным был только вариант переделанный под автоматическую стрельбу...причем, кустарно переделанный. Самозарядный был вполне надежен.
И, кстати, у нас его так же испытывали:"При стрельбе в различных условиях (густая смазка, сухие детали, стрельба под большими углами) автоматика работала нормально, дав на 100 выстрелов лишь одну задержку при густой смазке. Правда, 'традиционная' для полигона стрельба с заморозкой или с запылением в этот раз не производилась.
В целом, карабин нашим испытателям понравился. В итоговых выводах было указано: '7,62 мм американский самозарядный карабин 'М1', сконструированный под специальный патрон, примерно в ½ раза более мощный по дульной энергии пули, чем отечественный пистолетный патрон, заслуживает очень серьезного внимания'."
Нахер пошел.
PILOT_SVM
Так, что табличка та, именно про надёжность нашей СВТ. А не наоборот.смотрим в книгу, видим фигу? Я же говорил, что в цифирьки ты никак. 😊
PILOT_SVM...
Вас как будто подменили.
Не хотите участвовать в диалоге, не участвуйте. Лучше вообще ничего не пишите. Ведь действительно, неприятно видеть подобное поведение.
lisaseverТаблица показывает результаты проверки работы СВТ в разных условиях по сравнению с другими. Про то, что винтовка "не надёжная" там то же ни слова.
Старая тема, не? Об этом есть отличная информация в великолепной книге Чумака. Вроде бы не раз обсуждали.
Старая тема, не?Да она мусолится постоянно.
Просто, нонешние пользователи СВТ, никак не поймут простую вещь - то как они используют ее сейчас (охота/тир/стрельба по банкам) это совершенно не те условия, в которых ее использовали с 22.06.41.
lisaseverВас как будто подменили.
Не хотите участвовать в диалоге, не участвуйте. Лучше вообще ничего не пишите. Ведь действительно, неприятно видеть подобное поведение.
вы очень терпеливы к мерзавцам.
Ну а горгулья сразу влезла с табличкой по полигонным испытаниям.
Ну терпите, Сергей, это изделие. Не надоело?
PILOT_SVMПровоцируешь скандал. Как всегда неумно и коряво. Этакий, поп Гапон, на минималках.
Gorgul
Провоцируешь скандал. Как всегда неумно и коряво. Этакий, поп Гапон, на минималках.
Да не обращай внимания-он наверно опять на стакане
он наверно опять на стаканеНу таки и кто ему Буратино?
тема прикрыта на сутки
а то весна как то странно действует на участников.
потом открою.